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TV et codecs => Discussion démarrée par: mattmatt73 le 19 avril 2016 à 22:10:31
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Émetteur TNT DVB-T2 5KW, à refroidissement air
Marre des dvb-c2, s2x et du docsis, aujourd'hui on a fait dans le test d’èmetteur compact 5000W avant qu'ils ne partent chez leurs lointains clients.
5 modules de 1KW :
(https://lafibre.info/images/tv/201604_emetteur_tnt_compact_5000w_1.jpg)
5 modules de 1KW allant sur un combiner à l'arrière (où le tube en cuivre en sort pour sortir en haut de la baie)
en dessus des amplis, il y a le module de gestion des amplis
(https://lafibre.info/images/tv/201604_emetteur_tnt_compact_5000w_2.jpg)
Ces nouveaux èmetteurs sont extrêmement compacts, tiennent dans une petite baie, car refroidit à air, pas besoin de refroidissement liquide.
ils utilisent enfin de manière exploitable le Doherty mode, une sorte de super power saver, qui passe le rendement électrique de ces appareils à des taux inconnus dans le métier.
On a fait de la transmission IP dans un multi PLP de DVB-T2 en mode GSE, ça marche vraiment bien.
Par contre on a eu l'impression de faire de la plomberie pour assembler les éléments
En bas du combiner, il y a le distributeur vers les amplis, la longueur de chaque câbles entre ce distri et les amplis permet d'entrer en phase sur le combiner.
On peut aussi voir en bas du combiner, une sonde de puissance, une sonde pour le ROS et un capteur de linéarité
(https://lafibre.info/images/tv/201604_emetteur_tnt_compact_5000w_3.jpg)
Le filtre à micro cavités :
(https://lafibre.info/images/tv/201604_emetteur_tnt_compact_5000w_4.jpg)
(https://lafibre.info/images/tv/201604_emetteur_tnt_compact_5000w_5.jpg)
Une charge de 5KW :
(https://lafibre.info/images/tv/201604_emetteur_tnt_compact_5000w_6.jpg)
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Jolie bête. Merci pour le partage.
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C'est sympa... cela consomme combien ?
mattmatt73, tu pourrais nous expliquer un peu plus le rôle des différents modules ?
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a priori il y aurait 5 modules ampli de 1KW chacun.
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a priori il y aurait 5 modules ampli de 1KW chacun.
bravo, il y a 5 modules de 1KW allant sur un combiner à l'arrière (où le tube en cuivre en sort pour sortir en haut de la baie)
en dessus des amplis, il y a le module de gestion des amplis
en bas du combiner, il y a le distributeur vers les amplis, la longueur de chaque câbles entre ce distri et les amplis permet d'entrer en phase sur le combiner.
on peut aussi voir en bas du combiner, une sonde de puissance, une sonde pour le ROS et un capteur de linéarité
sur la baie d'à coté, en haut, on voit le filtre à micro cavités, ainsi qu'en bas qu'une charge de 5KW.
en Doherty, en doit arriver à 40% de rendement
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Tres belle photos, merci.
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Le signal arrive déjà modulé sur l'ensemble? Ce ne serait quand-même pas le module de gestion des amplis qui le ferait?
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La prochaine fois, j'essaie de faire des photos d'un modèle 20000W
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Et autrement, là avec le système d'antennes prévus derrière le KW il est prévu quelle PAR?
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Le signal arrive déjà modulé sur l'ensemble? Ce ne serait quand-même pas le module de gestion des amplis qui le ferait?
Tu as de judicieuses questions...
ce sont des èmetteurs très particuliers qui vont commencer leurs vies en PAL Nicam et qui vont switcher en DVB-T2.
Dans le haut de la baie, au dessus du module de gestion, il y a un modulateur hybride équipé de cartes d'entrées analogique et numérique.
En analogique, il faut entrer le composite image, le son analogique et le nicam.
En numérique, on rentre l'ASI et le GPS.
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Bonjour,
a priori il y aurait 5 modules ampli de 1KW chacun.
Pour les novices dans le sujet, cela veut dire que le système consomme 5KW en tout pour une sortie "utile" de PAR de 5000*40/100= 2000w?
Et avec cet engin, quelle surface couvre-t-on? En kilomètres depuis l'antenne.
Merci!
8)
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Bonjour,
Pour les novices dans le sujet, cela veut dire que le système consomme 5KW en tout pour une sortie "utile" de PAR de 5000*40/100= 2000w?
Et avec cet engin, quelle surface couvre-t-on? En kilomètres depuis l'antenne.
Merci!
8)
C'est dans l'autre sens, il y a environ 5000W qui vont sortir à l'antenne.
Ça va donc consommer dans les 12KW
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Bonjour,
Pour les novices dans le sujet, cela veut dire que le système consomme 5KW en tout pour une sortie "utile" de PAR de 5000*40/100= 2000w?
Merci!
8)
Pour ce qui est de la PAR (https://fr.wikipedia.org/wiki/Puissance_apparente_rayonn%C3%A9e), en gros l'èmetteur envoie 5 kW de puissance RF, après il y a les pertes du feeder et le gain de l'antenne, avec ça tu pourra ensuite en déduire la PAR mais ça n'a rien à voir avec le rendement de l'èmetteur.
Et avec cet engin, quelle surface couvre-t-on? En kilomètres depuis l'antenne.
Tout dépend de l'antenne et de la hauteur du pylône. Mais en gros on va dire qu'il peux couvrir des zones jusqu'à 80 km aux alentours.
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Pour ce qui est de la PAR (https://fr.wikipedia.org/wiki/Puissance_apparente_rayonn%C3%A9e), en gros l'èmetteur envoie 5 kW de puissance RF, après il y a les pertes du feeder et le gain de l'antenne, avec ça tu pourra ensuite en déduire la PAR mais ça n'a rien à voir avec le rendement de l'èmetteur.
Tout dépend de l'antenne et de la hauteur du pylône. Mais en gros on va dire qu'il peux couvrir des zones jusqu'à 80 km aux alentours.
En très gros : tout dépend de la topologie du terrain et du niveau souhaité dans la zone de réception.
Veux-tu faire de la réception deep indoor ou devoir avoir une antenne extérieure ?
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Sur la tour eiffel, c'est quelle puissance qui est utilisée ?
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Sur la tour eiffel, c'est quelle puissance qui est utilisée ?
Je demande, je crois que ça a changé début avril.
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Il y a des èmetteurs R&S de 5 kW. Il y a une petite video de l'afp où tu peux les voir :
https://www.youtube.com/watch?v=b7cPR91yxWg
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Sur la tour eiffel, c'est quelle puissance qui est utilisée ?
On m'a répondu, c’est 50 KW PAR depuis début avril
attention Paris, c'est un SFN de 4 sites principales + 51 secondaires
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On m'a répondu, c’est 50 KW PAR depuis début avril
Sauf sur le R15 où tu as 5 kW de PAR
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Sauf sur le R15 où tu as 5 kW de PAR
le r15 s'appel en fait L8, et il est en 16 QAM et il n'est pas transmit depuis la tour Eiffel
et vu leur config, bien malin celui qui peut savoir ce qui sort en PAR
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Moi je peux te confirmer que le R15/L8 est diffusé depuis la tour eiffel
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Moi je peux te confirmer que le R15/L8 est diffusé depuis la tour eiffel
Je demande, j'ai un doute
la vie de L8 n'est pas ma priorité
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(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/tv/201604_csa_idf_operations_reamenagements_frequences.png) (https://lafibre.info/images/tv/201604_csa_idf_operations_reamenagements_frequences.pdf)
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Le R5 et le R8 ce sont sont pas les fréquences 700 Mhz achetés par les 4 opérateurs mobiles ?
Sinon, j'ai une question sur ce PDF : c'est quoi le "POL" qui est indiqué comme "Réseau mis en service prochainement"
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Sur le pdf POL correspond à la polarisation, en tnt elle est horizontale
Le R5 et le R8 sont les deux multiplex qui ont disparu depuis le passage en MPEG 4 pour préparer la libération de la bande des 700 vu qu'ainsi moins de canaux seront nécessaires pour la TNT .
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Sur le pdf POL correspond à la polarisation, en tnt elle est horizontale
Le R5 et le R8 sont les deux multiplex qui ont disparu depuis le passage en MPEG 4 pour préparer la libération de la bande des 700 vu qu'ainsi moins de canaux seront nécessaires pour la TNT .
non, c'est plutôt que l'on a bourré 6 muxs pour faire croire que l'on pouvait se passer des 2 autres, à nombres de programmes équivalents
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Moi je peux te confirmer que le R15/L8 est diffusé depuis la tour eiffel
tu as raison, j'étais resté à avant, quand ils testaient depuis une tour parisienne
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Tour parisienne = tour Montparnasse je suppose ?
On m'avais dit que les radios qui n'avait pas les moyen d'èmettre depuis la tour Eiffel, èmettaient depuis la tour Montparnasse.
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Tour parisienne = tour Montparnasse je suppose ?
On m'avais dit que les radios qui n'avait pas les moyen d'èmettre depuis la tour Eiffel, èmettaient depuis la tour Montparnasse.
Depuis la tour de Romainville peux être.
Il n'y a pas de radios à la tour montparnasse actuellement, le problème c'est que la terrasse est accessible au public et avec les contraintes d'exposition aux ondes pour le public, cela me parait très peu probable qu'il y ait un jour une radio FM là bas.
Par contre il y a pas mal de radios diffusées depuis la tour de Romainville ainsi que des tours mercuriales. Il y a aussi d'autres sites de diffusion FM dans paris.
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Tour parisienne = tour Montparnasse je suppose ?
On m'avais dit que les radios qui n'avait pas les moyen d'èmettre depuis la tour Eiffel, èmettaient depuis la tour Montparnasse.
Depuis quand y'a des choses émises depuis la tour Montparnasse ?
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Depuis longtemps, dans les années 80 le service de radio téléphonie des PTT était, entre autres, opéré depuis la tour Montparnasse.
Il y a toujours des équipements là haut comme par exemple pour la radiomessagerie opérée par e*Message.
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Du coup - puisqu'on se posait la question sur IRC hier soir - c'est quoi la puissance nécessaire en bas pour cracher 50kW en haut de la Tour Eiffel ?
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Du coup - puisqu'on se posait la question sur IRC hier soir - c'est quoi la puissance nécessaire en bas pour cracher 50kW en haut de la Tour Eiffel ?
Il y a des èmetteurs R&S de 5 kW. Il y a une petite video de l'afp où tu peux les voir :
https://www.youtube.com/watch?v=b7cPR91yxWg
Je ne pourrais pas te donner plus de détails ici malheureusement. Par contre là tu as quand même une approximation.
Par contre il y a des èmetteurs en france avec une PAR de plus de 50 kW (celui de marseille est à 100 kW de PAR).
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Du coup - puisqu'on se posait la question sur IRC hier soir - c'est quoi la puissance nécessaire en bas pour cracher 50kW en haut de la Tour Eiffel ?
avec des feeders aussi gros, il y a des chances que ça ne soit pas déraisonnable.
il me faut attendre lundi pour la réponse exact, si tu veux
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Pour ceux qui se demandent de quoi on parle, Nico fait allusion à l'atténuation liée aux 312 mètres de hauteur de la tour : cela fait au moins 350 mètres de feeder et c'est tout sauf négligeable.
Des feeder de gros diamètres permettent de limiter l’atténuation.
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(https://lafibre.info/images/tv/201401_feeder_tour_eiffel.jpg)
© Stéphane Compoint
Voici le diamètre du feeder, on ne se rend pas bien compte sur la photo mais c'est vraiment très gros !
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Magnifique photo !
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(http://www.stephanecompoint.com/pict_md_dnBdYHFnYWU1Ozo/NTwoYH53YGJicCs4bXtgaTNnbG5WT0QMVEdcREpfS0wDGxYXFkJESkYIBAcMAAsVS15K.jpg)
© Stéphane Compoint
Voici le diamètre du feeder, on ne se rend pas bien compte sur la photo mais c'est vraiment très gros !
si tu as les références ou le diamètre du feeder, on peut en déduire l’atténuation aux 300m
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Pourquoi ne pas avoir mis les amplis en haut de la tour?
Manque de place?
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Pourquoi ne pas avoir mis les amplis en haut de la tour?
Manque de place?
Oui tu as raison, même si tdf utilisait l'espace dédié aux touristes là haut, il n'y aurait pas assez de place pour les équipements.
La tour eiffel n'a pas vraiment été conçue pour cet usage, si tu prends une tour hertzienne par exemple, là il y a déjà plus de place.
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Mais ça prends tant de place que ça ?
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Tout dépend ce que tu appelle prendre de la place, du temps de l'analogique les èmetteurs étaient plus gros. Maintenant ça prend moins de place ;D
Regarde quelques vidéos sur youtube pour te rendre compte ;)
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Mais ça prends tant de place que ça ?
Je crois que ça se compte en dizaines de baies, quand même.
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Je ne sais pas si ça joue sur la Tour Eiffel, mais bon il ne faut pas oublier le poids quand tu veux mettre du matériel en tête de "pylône" !
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Je crois que ça se compte en dizaines de baies, quand même.
on parlait à l'époque de l'analogique de puissance à plus de 100 000W par chaines
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Pour la place il y a les èmetteurs mais il y a aussi le multiplexage.
En FM, à Paris il y a:
- Tour Eiffel
- Towercast Mercuriales
- TDF Romainville (il me semble qu'ils n'ont plus de FM aux mercus)
- Towercast Hotel ayyiat (ancien concorde lafayette)
- Petit site privé place des fêtes.
Je crois que le site de Radio Soleil n'est plus utilisé (ils seraient place des fêtes).
En RNT (tant qu'à faire):
- TDF Romainville
- TDF bois de Meudon (je crois que c'était une expé sfn avec Romainville)
- Itas la Défense (en fait ils ont repris l'ancien boîte lyonnaise dont le nom m'échappe et qui avait beaucoup travaillé sur la RNT)
- Site associatif à côté du Sacra Coeur
- Towercast Mercu (mais ne diffuse pas de mux autorisé, récemment une expé avec un truc skyrock ip non utilisable sans un récepteur spécifique que je ne connais pas)
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en fait ils ont repris l'ancien boîte lyonnaise dont le nom m'échappe et qui avait beaucoup travaillé sur la RNT
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