La Fibre

Télécom => Télécom => télécom TV et codecs => Discussion démarrée par: ReJac le 23 mai 2020 à 16:39:16

Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: ReJac le 23 mai 2020 à 16:39:16
Bonjour,
il y a peu de temps je me posais une question, si on arrive à faire passer du DOCCIS sur des réseaux de télédistribution filaire, pourquoi on ne le fait pas passer aussi via la TNT?
merci d'avance pour vos réponses :)
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: mattmatt73 le 23 mai 2020 à 16:41:44
Bonjour,
il y a peu de temps je me posais une question, si on arrive à faire passer du DOCCIS sur des réseaux de télédistribution filaire, pourquoi on ne le fait pas passer aussi via la TNT?
merci d'avance pour vos réponses :)

Ça s'appel le mmds
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: Ballast le 24 mai 2020 à 19:28:25
Docsis et TNT ne partagent pas certaines fréquences,

Notamment celle intermédiaire entre VHF et UHF.
Par ailleurs Docsis empiète sur des Bandes déjà utilisées en aérien, donc pas possible de les écraser.
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: Optix le 24 mai 2020 à 22:28:51
Par ailleurs Docsis empiète sur des Bandes déjà utilisées en aérien, donc pas possible de les écraser.
Si si, on émet même sur des fréquences 4G nous.

Simplement c'est à toi d'assurer que ton réseau câble est suffisamment étanche pour ne pas laisser rentrer la 4G dans le tuyau... et ça marche pas si mal quand c'est bien foutu :)
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: mattmatt73 le 24 mai 2020 à 22:30:31
Si si, on émet même sur des fréquences 4G nous.

Simplement c'est à toi d'assurer que ton réseau câble est suffisamment étanche pour ne pas laisser rentrer la 4G dans le tuyau... et ça marche pas si mal quand c'est bien foutu :)

Tu as intérêt à être bon sur ça quand tu vas devoir élargit ton spectre utilisé
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: Optix le 24 mai 2020 à 22:35:58
Tu as intérêt à être bon sur ça quand tu vas devoir élargit ton spectre utilisé
Oui, ça pardonne pas !

En fait, avant, on émettait sur des fréquences inutilisées, ça ne se voyait pas. Là sur la bande des 700-800MHz, on commence à émettre nos chaines cryptées (qui justifie un déplacement prioritaire, vu que l'abonné paye davantage) et les radios.

On voit d'un coup les installations clientes qui font défaut et qui ne sont pas étanches. Heureusement ça représente une part très minoritaire, car la majorité reçoivent les programmes correctement (en général on remplace le cordon TV avec les connecteurs en plastique par des cordons à nous). Mais comme dit, tu ne vois le souci que quand tu commences à écraser une fréquence.
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: mattmatt73 le 24 mai 2020 à 22:45:46
Oui, ça pardonne pas !

En fait, avant, on émettait sur des fréquences inutilisées, ça ne se voyait pas. Là sur la bande des 700-800MHz, on commence à émettre nos chaines cryptées (qui justifie un déplacement prioritaire, vu que l'abonné paye davantage) et les radios.

On voit d'un coup les installations clientes qui font défaut et qui ne sont pas étanches. Heureusement ça représente une part très minoritaire, car la majorité reçoivent les programmes correctement (en général on remplace le cordon TV avec les connecteurs en plastique par des cordons à nous). Mais comme dit, tu ne vois le souci que quand tu commences à écraser une fréquence.

Je pense qu'un gros FAI français va franchir le Rubicon en faisant du dvb T/C over ftth

Car soyons honnêtes, toutes les stb opérateurs sont des m... en puissance.
La boîte club internet sous Microsoft TV de presque 20 ans d'âge fonctionnait mieux que les machines 4K actuel.
Dire a ton abonné que avec sa fibre ouate mille méga de débit, brancher 3 télés dessus est un sacerdoce...
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: Optix le 24 mai 2020 à 22:53:11
Je pense qu'un gros FAI français va franchir le Rubicon en faisant du dvb T/C over ftth

Car soyons honnêtes, toutes les stb opérateurs sont des m... en puissance.
La boîte club internet sous Microsoft TV de presque 20 ans d'âge fonctionnait mieux que les machines 4K actuel.
Dire a ton abonné que avec sa fibre ouate mille méga de débit, brancher 3 télés dessus est un sacerdoce...
Aaaah intéressant ! Mais par contre, c'est risqué pour un gros FAI de le faire, car il se faut taper toute la diversité de téléviseurs : entre ceux qui renumérotent le LCN (numéro de chaine) à leur sauce, ceux qui ne voient pas certaines fréq ou multiplex, la moindre modif qui lancent des invit de recherche de chaine...

Nous, c'est la question du replay qu'on nous met dans la figure. On se demande s'il ne vaut pas mieux s'associer avec un petit revendeur TV local, pour toute personne qui fait l'effet d'acheter une Android TV, lui offrir 3 mois d'abo TV chez nous. Comme ça, les gens mettent leur myTF1, leur 6play dessus et basta.

Mais c'est clair qu'aligner 3 dépots de garantie pour 3 décodeurs TV, ouch. Et pourtant, on en voit des foyers ultra équipés.  :o
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: mattmatt73 le 24 mai 2020 à 23:00:14
Aaaah intéressant ! Mais par contre, c'est risqué pour un gros FAI de le faire, car il se faut taper toute la diversité de téléviseurs : entre ceux qui renumérotent le LCN (numéro de chaine) à leur sauce, ceux qui ne voient pas certaines fréq ou multiplex, la moindre modif qui lancent des invit de recherche de chaine...

Nous, c'est la question du replay qu'on nous met dans la figure. On se demande s'il ne vaut pas mieux s'associer avec un petit revendeur TV local, pour toute personne qui fait l'effet d'acheter une Android TV, lui offrir 3 mois d'abo TV chez nous. Comme ça, les gens mettent leur myTF1, leur 6play dessus et basta.

Mais c'est clair qu'aligner 3 dépots de garantie pour 3 décodeurs TV, ouch. Et pourtant, on en voit des foyers ultra équipés.  :o

Tu crois que les câblos suisses et hollandais s'enmerdent avec la gestion du parc client ?
Ils savent que leurs services marchent. donc les interventions sont facturées pour ça.

Les câblos hollandais sont même en train de virer les stb câbles pour faire STB on a CAM.
J'ai vu dans les locaux de dvb a Genève une démo de stb virtuelle via hbbtv
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: Optix le 24 mai 2020 à 23:01:41
Eh bah, la TV c'est un sacré métier !  :o
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: mirtouf le 26 mai 2020 à 23:31:57
Je pense qu'un gros FAI français va franchir le Rubicon en faisant du dvb T/C over ftth
Sur lequel mises-tu ?
Et d'ailleurs, pourquoi cette solution technique n'a jamais été envisagée en France ?
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: Leon le 25 juin 2020 à 23:44:35
Sur lequel mises-tu ?
Et d'ailleurs, pourquoi cette solution technique n'a jamais été envisagée en France ?
Certains très petits opérateurs le font.

https://lafibre.info/comcable/chevry-cossigny-dvb-c-sur-fibre/

Pourquoi aucun gros FAI ne le fait? Mystère. Trop cher à mettre en place par rapport au revenu moyen par abonné ?
Pourtant, ça ne semble pas être la mort en terme d'invest.
Des ONT qui sortent directement l'Ethernet + le signal coax côté abonné, ça existe.

Pour moi, c'est exactement le même type de mystère que la question que je me suis toujours posée sur l'ADSL : pourquoi les opérateurs alternatifs n'ont pas fait du "téléphone analogique + ADSL" sur les lignes en dégroupage total.

Leon.
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: Johannol le 26 juin 2020 à 12:15:22
Pourquoi aucun gros FAI ne le fait? Mystère. Trop cher à mettre en place par rapport au revenu moyen par abonné ?
Pourtant, ça ne semble pas être la mort en terme d'invest.
Des ONT qui sortent directement l'Ethernet + le signal coax côté abonné, ça existe.

Il n'y a quasiment que des avantages, sauf sur un point: plus besoin de box.

Les gros FAI sont attachés à leurs box car ils y voient le moyen d'augmenter le revenu par abonnés via les chaines payantes, ou tout simplement un écosystème privatif. Cela peut aller jusqu'à l'absurde, comme l'application Android TV [free] qui n'est pas disponible sur le store Android TV, et avec un verouillage, pour empécher les TV Android TV de l'utiliser. Le modèle box TV est de toute façon en danger, et commence à se fissurer (Bouygues, SFR), mais cela sera peut-être trop tard.
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: Optix le 26 juin 2020 à 15:32:50
Citer
Il n'y a quasiment que des avantages, sauf sur un point: plus besoin de box.

Les gros FAI sont attachés à leurs box car ils y voit le moyen d'augmenter le revenu par abonnés via les chaines payantes, ou tout simplement un écosystème privatif. Cela peut aller jusqu'à l'absurde, comme l'application Android TV qui n'est pas disponible sur le store Android TV, et avec un verouillage, pour empécher les TV Android TV de l'utiliser.
La Box TV de l'opérateur a le gros avantage de clairement délimiter les responsabilités et les problèmes techniques et de standardiser un maximum les process SAV. Le client est lui-même éduquer à avoir une box.

En DVB, cela amène des problèmes comme dit :
Citer
Mais par contre, c'est risqué pour un gros FAI de le faire, car il se faut taper toute la diversité de téléviseurs : entre ceux qui renumérotent le LCN (numéro de chaine) à leur sauce, ceux qui ne voient pas certaines fréq ou multiplex, la moindre modif qui lancent des invit de recherche de chaine...
Effectivement, les gros opérateurs pourront dire "c'est ta TV ça vient pas de chez moi".  Pour ça que les opérateurs locaux ont une carte à jouer car on va plus loin, on conseille le client, on essaye de pousser le périmètre plus loin que je ne le ferai un orange ou free.

Le modèle box TV est de toute façon en danger, et commence à se fissurer (Bouygues, SFR), mais cela sera peut-être trop tard.
Je pense que les boxs TV resteront le meilleur moyen pour introduire un service par un acteur autre que l'opérateur lui-même et continuer à apporter des innovations, comme c'était le cas des clés HDMI (Chromecast, Firestick, par ex).
Titre: DOCCIS via TNT
Posté par: Johannol le 26 juin 2020 à 17:09:37
La Box TV de l'opérateur a le gros avantage de clairement délimiter les responsabilités et les problèmes techniques et de standardiser un maximum les process SAV. Le client est lui-même éduquer à avoir une box.

Oui, mais je ne serai pas choqué si un FAI avait un discours "support seulement sur notre box", tout en ayant à coté une application Android TV  "sans support". Je pense à une application Android TV qui existe déjà pour la mini4k par exemple. Après, la réalité, ce sont des box un peu peu buggés et sans support (Freebox one...)

Pour ça que les opérateurs locaux ont une carte à jouer car on va plus loin, on conseille le client, on essaye de pousser le périmètre plus loin que je ne le ferai un orange ou free.

Oui, vous ne vivez pas avec des partenariats Canal + et Netflix, donc jouez les cartes alternatives  ;D L'appli de Knet qu'on installe sur une Shield TV que j'ai déjà, c'est juste le rêve pour moi.

Après, le truc chiant avec les opérateurs locaux, c'est que ce n'est pas donnée à tout le monde... aucune chance de voir un truc comme Orne ou Knet à Nantes,  ;)

Je pense que les boxs TV resteront le meilleur moyen pour introduire un service par un acteur autre que l'opérateur lui-même et continuer à apporter des innovations, comme c'était le cas des clés HDMI (Chromecast, Firestick, par ex).
Je n'ai pas compris l'idée.