La Fibre

Télécom => Télécom => télécom TV et codecs => Discussion démarrée par: vivien le 21 novembre 2016 à 22:10:06

Titre: Dégradations volontaires (ajout d'artefacts) sur des clips vidéos
Posté par: vivien le 21 novembre 2016 à 22:10:06
Je ne sais pas si c'est une déformation professionnelle, mais j'ai été horrifié par le clip officiel "Belinda" de M. Pokora : Il est remplit de nombreux artefacts typique de pertes de paquets sur un flux TV UDP. On y observe par exemple des macro blocs, chose impossible sur un flux TCP.

https://www.youtube.com/watch?v=H93wmV82FwE

On est sur Youtube, sur la chaîne officielle de M. Pokora, donc ce ne sont pas des pertes de paquets qui sont intervenus chez un jeune qui récupère le flux sur la sortie HDMI de sa box pour le mettre sur Youutbe.

Deux hypothèses :
1/ Il y a eu un problème lors de la mise en prod. A noter que les artefacts se retrouvent aussi bien sur le flux VP9 que sur le flux H.264, quel que soit la résolution.
2/ Ce sont des artefacts voulus. Pourquoi ?

Quelques exemples :

(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_01.jpg)

(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_02.jpg)
Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: vivien le 21 novembre 2016 à 22:11:23
(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_03.jpg)

(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_04.jpg)
Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: vivien le 21 novembre 2016 à 22:11:41
(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_05.jpg)

(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_06.jpg)
Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: vivien le 21 novembre 2016 à 22:11:53
(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_07.jpg)

(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_08.jpg)
Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: vivien le 21 novembre 2016 à 22:12:04
(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_09.jpg)

(https://lafibre.info/images/tv/201611_m-pokora_belinda_10.jpg)
Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: BadMax le 21 novembre 2016 à 22:15:10
Petites erreurs dans la vidéo d'origine qui se sont traduites par de grosses erreurs après encodage ?
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Posté par: vivien le 21 novembre 2016 à 22:16:07
Exemple de pertes de paquets en UDP (c'est moi qui les génèrent) :
En pratique, quel impact de la valeur de l'INP lors d'un bruit impulsionnel ?

INP = 0 : (beaucoup de macro-blocs ou un freeze selon le décodeur TV utilisé)
(https://lafibre.info/images/adsl/inp0.jpg)

INP = 8 : (aucun impact)
(https://lafibre.info/images/adsl/inp8.jpg)
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Posté par: Aize147 le 21 novembre 2016 à 22:37:13
Cela ressemble plutôt à des effets de montage.

Les effets sont ajustés pile poil sur les bonnes actions du clip.

EDIT : C'est un effet de Zapping.
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Posté par: butler_fr le 21 novembre 2016 à 23:00:50
+1 avec Aize147
un truc à la mode ;)
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Posté par: K-L le 21 novembre 2016 à 23:15:18
Je confirme : simplement des effets insérés dans le clip, assez courants ces derniers temps d'ailleurs.
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Posté par: Hugues le 21 novembre 2016 à 23:27:59
Je me demandais aussi si ce n'était pas simplement ça :D
Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: corrector le 22 novembre 2016 à 00:02:37
Les macroblocs sont en damier, ça n'a rien à voir avec cet effet de cisaillement horizontal.

La présence de macroblocs, bonne excuse pour se rincer l'œil sur les macroseins!
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Posté par: Comancheiv le 22 novembre 2016 à 00:20:24
Ouais c'est le truc a la mode ce genre de déformations dans les clips le dernier clip dans le meme genre c'est my way de calvin harris au début je pensais que j'avais un soucis de réception sur ma tele 😅😅
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Posté par: corrector le 22 novembre 2016 à 00:27:19
Je trouve ça nul.

Enfin c'est pas pire que l'effet numérique "film 8 mm" sur une image de caméra de télé SD.
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Posté par: Marco POLO le 22 novembre 2016 à 01:36:40
J'ignore si c'est une nouvelle mode (quoique je ne voie qu'assez peu de freezes sur la vidéo) mais, dans ce cas, je propose qu'on la baptise "nulle-à-chier" !  (https://lafibre.info/images/smileys/crade/Boissons_08.gif)
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Posté par: Optix le 22 novembre 2016 à 07:48:43
J'ignore si c'est une nouvelle mode (quoique je ne voie qu'assez peu de freezes sur la vidéo) mais, dans ce cas, je propose qu'on la baptise "nulle-à-chier" !  (https://lafibre.info/images/smileys/crade/Boissons_08.gif)
Oh je te rassure, la reprise l'est autant (importer un MIDI, changer juste les instrus, c'est à la portée de n'importe quel animateur de soirées de mariage), d'où le fait qu'il faille se rattraper sur le clip :p
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Posté par: corrector le 22 novembre 2016 à 07:57:20
Ah ouais, quelle daube! (je n'avais pas encore écouté)
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Posté par: Aize147 le 22 novembre 2016 à 16:39:24
On peut comparer ce genre d'effet à celui appliqué à l'Intro de Battlefield 3 :

https://www.youtube.com/watch?v=2VE271DzBk8
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Posté par: corrector le 22 novembre 2016 à 20:46:18
C'est légal, cet effet de scintillement? :D
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Posté par: Cochonou le 22 novembre 2016 à 21:40:26
La fausse vidéo corrompue, c'est un art vidéoludique.
https://www.youtube.com/watch?v=qz5zvn_L-oo&spfreload=10
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Posté par: Philoutix le 23 novembre 2016 à 09:24:43
Concernant le Français, je parie sur un effet montage, il suffit de visionner le dernier clip de Calvin Harris pour s'en convaincre, immonde avec ses effets "Artefacts".

https://www.youtube.com/watch?v=b4Bj7Zb-YD4 (https://www.youtube.com/watch?v=b4Bj7Zb-YD4)

A moins que Youtube demande à Vevo des clips moins "lourds" facilitant la diffusion.

Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: Cochonou le 23 novembre 2016 à 22:44:03
J'espère que la réalité virtuelle de la PSVR est plus propre que ça... :D
Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: corrector le 24 novembre 2016 à 10:47:49
'tain, ils y vont fort.
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Posté par: Cochonou le 25 novembre 2016 à 08:19:35
Voici le site d'un plugin pour Final Cut ou After Effects qui montre bien comment ces effets sont ajoutés:
http://www.digieffects.com/products/damage
Titre: Effets visuels moisis
Posté par: corrector le 25 novembre 2016 à 16:48:15
On garde le titre du topic?
Titre: Dégradations volontaires (ajout d'artefacts) sur des clips vidéos
Posté par: vivien le 25 novembre 2016 à 18:39:32
Changé pour toi : Dégradations volontaires (ajout d'artefacts) sur des clips vidéos
Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: mattmatt73 le 25 novembre 2016 à 19:25:14
Voici le site d'un plugin pour Final Cut ou After Effects qui montre bien comment ces effets sont ajoutés:
http://www.digieffects.com/products/damage

99$ pour pourrir ton image, c'est donné !
Titre: Dégradations volontaires (ajout d'artefacts) sur des clips vidéos
Posté par: corrector le 25 novembre 2016 à 19:36:33
Et il faut payer combien pour transformer un flux UHD en qualité VHS?
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Posté par: mattmatt73 le 25 novembre 2016 à 20:45:16
Et il faut payer combien pour transformer un flux UHD en qualité VHS?
bof regardes certaines chaines HD upscallé, on ne doit pas en être très loin
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Posté par: Franssoua59 le 25 novembre 2016 à 23:29:30
Et il faut payer combien pour transformer un flux UHD en qualité VHS?
Il existe une appli Android pour faire ça : Camcorder, tu filmes en qualité VHS...
Titre: Dégradations volontaires (ajout d'artefacts) sur des clips vidéos
Posté par: jack le 25 novembre 2016 à 23:47:08
J'imagine que c'est le même style que les fringues "usés" voir troués que l'on trouve un peu partout
Titre: Dégradations qualité sur Youtube (présence de nombreux macro blocs)
Posté par: Franssoua59 le 26 novembre 2016 à 22:57:58
Ouais c'est le truc a la mode ce genre de déformations dans les clips le dernier clip dans le meme genre c'est my way de calvin harris au début je pensais que j'avais un soucis de réception sur ma tele 😅😅
Je viens de tomber sur ce clip, il en est truffé effectivement !
Titre: Dégradations volontaires (ajout d'artefacts) sur des clips vidéos
Posté par: corrector le 27 novembre 2016 à 00:02:55
Je viens de tomber sur ce clip, il en est truffé effectivement !
C'est peut-être une démo pour ce produit.

Style : regardez les horreurs qu'on sait faire...
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Posté par: Comancheiv le 27 novembre 2016 à 00:29:15
c'est juste horrible quel est l’intérêt de faire ce genre de choses ?? je me pose la question car j'en vois aucun
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Posté par: corrector le 27 novembre 2016 à 00:43:07
Se rendre original.

Faire le malin.

Faire oublier la nullité du reste.
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Posté par: Cochonou le 27 novembre 2016 à 07:30:18
Il ne faudrait pas y aller trop fort non plus... :)
Dans le clip de Calvin Harris, la logique est claire: le clip présente un monde virtuel vu au travers d'un casque de réalité virtuelle, mais ce monde virtuel présente justement quelques artéfacts de rendu. La corruption de l'image permet d'ailleurs de bien faire la distinction entre le monde réel et le monde virtuel.
Titre: Dégradations volontaires (ajout d'artefacts) sur des clips vidéos
Posté par: Anonyme le 27 novembre 2016 à 12:56:43
Ils ont fait la version SD le siècle dernier :

https://www.youtube.com/watch?v=fBM3nb-3iFs
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Posté par: corrector le 27 novembre 2016 à 13:13:41
C'est quel filtre pour donner cette image noir et blanc?

C'est cher?
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Posté par: Anonyme le 27 novembre 2016 à 13:31:30
Le plus cher c'est de faire revenir dans le présent le passé,ressusciter les morts et faire comme si c'est nouveau.