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TV et codecs => Discussion démarrée par: fabienfs le 11 octobre 2015 à 21:01:55
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Bonsoir,
Je recherche un décodeur TNT Sat capable de retransmettre le signal en IP sur un LAN pour pouvoir regarder le flux directement sur un PC. Avez-vous un produit à conseiller ? L'idée est de pouvoir aussi changer les chaines en IP (à travers une interface web par exemple)
Bonne soirée,
Fabien
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Vu la facilité que cela entraînement à partager le flux, pas sur que ce soit facile de trouver une solution "grand public" j'imagine.
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Bonsoir,
Je recherche un décodeur TNT Sat capable de retransmettre le signal en IP sur un LAN pour pouvoir regarder le flux directement sur un PC. Avez-vous un produit à conseiller ? L'idée est de pouvoir aussi changer les chaines en IP (à travers une interface web par exemple)
Bonne soirée,
Fabien
TNT sat c'est verrouillé canal, c'est mort de manière légale...
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Et avec une carte démodulateur satellite de PC ? Ca peut marcher.
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Même réponse que ci-dessus
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Oui c'est vrai cela reste certainement illégale mais bon :)
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Oui c'est vrai cela reste certainement illégale mais bon :)
certainement ? non ça l'est ! alors on arrête de troller, que Vivien ne reçoive pas un courrier très déplaisant du juridique de canal.
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Oui monsieur on ce calme.
On n'en parlera plus ;)
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Ben tu achete ca, c'est ce K-Net utilse pour faire de la TVIP
(http://s23.postimg.org/u3fk5u64r/HPIM1458.jpg)
C'e'est legal, mais il te faut une carte de decodage "pro" et c'est pas le meme prix.
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Ben tu achete ca, c'est ce K-Net utilse pour faire de la TVIP
(http://s23.postimg.org/u3fk5u64r/HPIM1458.jpg)
C'e'est legal, mais il te faut une carte de decodage "pro" et c'est pas le meme prix.
et comment tu veux qu'il achète légalement une carte pro avec un abonnement à 600€/mois/chaine ?
donc autant ne rien dire....
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Veuillez excuser par avance ma meconnaissance, mais en quoi une dreambox + CAM + carte officielle est illegale ?
Ca n'existe plus ? (j'avais ca il y a plus de 10ans)
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Il n'existe plus de CAM permettant de faire ce que tu faisais il y a 10 ans.
IL existe des solutions (bien moins chère que celle proposée par Miky01) mais toutes sont illégales puisque tu casses une protection.
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pour une raison technique ou limitation artificielle des ayants droits ?
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ayants droits
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C'est bien ce que je pensais, les ayants droits ont raison grâce a çà le piratage n'existe plus et ils ne pénalisent pas les clients honnêtes ;-)
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Pour Canal tu as 2 type de cartes, les Mediaguard/Nagra qui sont utilsée dans leur deco officiel qui sont appairée avec le deco, donc inutilisable sur un autre, et les Viaccess qui fonctionne normalement sur tous les CAM compatible, mais je sais pas si c'est encore possible de s'abonner avec ces cartes, Canal a été contraint par la justice de continuer a les vendre, faut leur poser la question.
C'est sur que les TV moderne qui ont un lecteur PCMCIA, c'est tres incofortable et pénalisant de devoir utiliser une box externe....
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Il n'existe plus de CAM permettant de faire ce que tu faisais il y a 10 ans.
IL existe des solutions (bien moins chère que celle proposée par Miky01) mais toutes sont illégales puisque tu casses une protection.
Les licences des ayants-droit , c'est pas "la loi".
Peux tu me citer l'article de loi qui réprime le fait de casser une protection ? Ce sont les effets de ce cassage qui peuvent être réprimés, selon le cas. Mais tu fais ce que tu veux chez toi.
Ce que la LCEN & la DADVSI disent, c'est que 1) t'a pas le droit de diffuser les flux, et 2) si tu casses les protections , t'a pas le droit de diffuser ta méthode/connaissance, sauf si t'est chercheur dans ce domaine (c'est le DMCA américain qui interdit aussi la recherche sur le sujet).
Et plus particulièrement, le fait de "simplement" en discuter sur un forum n'est _pas_ réprimable... sauf si tu expliques en détail ce qu'il faut faire, ou par exemple si un post publiait les clés de chiffrement. Et là, c'est pas le cas.
Même si tu trouves la méthode pour casser & regarder canal+ sans payer, tu n'es pas attaquable. Par contre, celui qui t'a vendu le matériel (ou fourni le logiciel, ou indiqué la méthode), plus encore si il est fabriqué spécifiquement dans ce but, lui prendra cher. Pareil si par exemple tu publie des clés de déchiffrement (par contre on peut pas t'attaquer pour avoir utilisé des clés de déchiffrement que toi t'a trouvé).
Évidemment ta responsabilité est engagée si tu diffuses le résultat de ce décodage non autorisé.
C'est le principe de la copie privée:
Tu ne peux pas attaquer en justice quelqu'un qui utilise sont exception de copie privée. Par contre, tu peux tout faire (techniquement) pour essayer de l'en empêcher, et le consommateur peux rien dire car la copie privée n'est pas un droit, c'est juste une "protection".
Les ayants droit , par contre, peuvent exiger (et ne s'en privent pas) que les prestataires techniques qui assurent la diffusion mettent tout en oeuvre pour protéger les flux (TV, box, ...).
Mais c'est de l'ordre des contrats commerciaux, et des pénalités associées prévues aux contrats. En aucun cas les particuliers ne peuvent être affectés par la simple utilisation.
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Aparament c'est toujours possible des carte seule, mais c'est sans les chaines en HD
http://www.geosat.fr/la-boutique/Produit/42/1/reception-satellite-antennes-paraboliques-satgtip/abonnement-canal-canalsat-en-carte-seule.html
Le mieux est de les appeler et poser la question.
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Oui, les cam perso sont pour les chaines sans HD.
Comme le bouquets est en train de passer full HD, c'est gênant...
Canal ne prend plus de nouveau vam seul depuis environ 1 an.
Pour ceux qui sortent de beaux textes lyriques contre cet état de fait, attaquez donc canal, je viens avec du coca et du pop corn pour assister à ça.
Donc, peut-on recevoir TNT sait sans décodeur officiel canal : NON
Peut on recevoir canal en HD sans décodeur autorisé canal : NON
Toutes les autres bidouilles sont-elles légales : NON
Puis-je faire n'importe quoi car je suis le roi du linux et du card sharing ? Ça ne regarde que toi et surtout pas un forum qui est hébergé en france. ( oui, l'Ain fait partit de la france)
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Il me semble que les chaînes de la TNT HD (et d'autres étrangères) sont en clair sur le satellite, il faut juste une carte DVB-S qui arrive a récupérer les flux, car il y a deux chaînes multiplexées sur un même canal, si j'ai bien compris.
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Nullement, vivien.
Par contre chaine anglaise ou allemande en Free To Air, il y en a pléthores.
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Il me semble que les chaînes de la TNT HD (et d'autres étrangères) sont en clair sur le satellite, il faut juste une carte DVB-S qui arrive a récupérer les flux, car il y a deux chaînes multiplexées sur un même canal, si j'ai bien compris.
http://fr.kingofsat.net/pos-5W.php , fréquences 11139 et 11509 .
Le protocole n'est _pas_ décodable par un décodeur "labellisé" du commerce, ni par certaines cartes DVB-S, simplement parce que le flux ne réponds pas aux normes DVB-S & S2.
Et je m'arrête là :-)
(Il est évident que cette solution n'a rien de pérenne)
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Exact, sauf bidouille TNT pas en clair.
Par contre les allemandes, italiennes, anglaises, tu les a en HD clair
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http://fr.kingofsat.net/pos-5W.php , fréquences 11139 et 11509 .
Le protocole n'est _pas_ décodable par un décodeur "labellisé" du commerce, ni par certaines cartes DVB-S, simplement parce que le flux ne réponds pas aux normes DVB-S & S2.
Et je m'arrête là :-)
(Il est évident que cette solution n'a rien de pérenne)
Oui par ce que si en plus de chauffer le juridique de canal, ça chauffe aussi chez les belges flamands de newtech, ça va faire beaucoup.
Allez pour faire strike, qui va énerver chez viaccess,conax et verimatrix? Histoire de rentabiliser l'avocat de Vivien ?
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Oui par ce que si en plus de chauffer le juridique de canal, ça chauffe aussi chez les belges flamands de newtech, ça va faire beaucoup.
Allez pour faire strike, qui va énerver chez viaccess,conax et verimatrix? Histoire de rentabiliser l'avocat de Vivien ?
J'enlèverais ce post si vivien reçois une notif, comme il l'a tj fait, ou a sa demande. Ensuite, j'ai juste donné un lien vers kingofsat, les données sont là depuis 2010 & sont publiques.
Parfois faut arrêter le FUD, aussi. Je n'ai _rien_ dit de nouveau ou d'inconnu.
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J'enlèverais ce post si vivien reçois une notif, comme il l'a tj fait, ou a sa demande. Ensuite, j'ai juste donné un lien vers kingofsat, les données sont là depuis 2010 & sont publiques.
Parfois faut arrêter le FUD, aussi. Je n'ai _rien_ dit de nouveau ou d'inconnu.
et moi je peux mettre des liens de site qui donnent les clés ou qui proposent du sharing?
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Pour detendre l'atmosphere combien Vivien a t'il recu de mise en demeure et sur quel sujet (sans donner les marques) ?
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Cela reste raisonnable (une dizaine, adressé soit aux auteurs des post, soit à moi soit directement à mon hébergeur Adeli) et je ne pense pas que je risque qq chose avec les propos d'Obinou.
Il y a eu :
- Un documents confidentiel que Orange avait eux même mis en ligne suite à une conférence (hors de France) sur le FTTdp dans le post Déployer du FTTDP : Bien ou pas bien ? (https://lafibre.info/fttdp/deployer-du-fttdp-bien-ou-pas-bien/)
- De la doc NSN repris par Lotus avec le logo Free dessus sur le post Free mobile prépare t-il une configuration 4*MIMO? (https://lafibre.info/free-mobile/free-mobile-prepare-t-il-une-configuration-4mimo/)
- Une demande de Numericable pour des indemnités qu'il n’aurait pas demandé au SIEA (cf Orange assigne de nouveau le SIEA en justice (https://lafibre.info/reso-liain/orange-assigne-siea/msg210282/#msg210282))
- Une demande de SFR, pour supprimer le reportage photo de toinou314 sur le NRO SFR Balma
- Une demande de Google directement à l'auteur d'un post sur K-Net va héberger un GGC (Google Global Cache) (https://lafibre.info/k-net-internet/google-global-cache-k-net/) pour supprimer ses posts.
- Une demande concernant une usurpation d'identité (Lagrange est le nom d'un technicien du SIEA en pus de celui d'un client K-Net et le SIEA a demandé la suppression de Le SIEA change les armoires (à la demande d'Orange) (https://lafibre.info/reso-liain/le-siea-change-les-armoires/) -refusé)
- Une demande d'un avocat (un vrai, j'ai vérifié) pour que le nom du propriétaire de Declic Telecom (https://lafibre.info/declic-telecom/) n'apparaisse plus sur le forum (remplacé par XXXX XXXX)
Ect...
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Un peu de calme, on parle pas du tout de piratage mais juste d'avoir un abo officiel et utilser sa carte sur un demo non proprietaire, c'est pas la meme chose, si tu paye ton abo plein pot ca me semble normal que on t'impose pas une box, a noter aussi que Canal a aussi été condané en Italie pour ca l'anée derniere...
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Merci Vivien c'etait interessant
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Un peu de calme, on parle pas du tout de piratage mais juste d'avoir un abo officiel et utilser sa carte sur un demo non proprietaire, c'est pas la meme chose, si tu paye ton abo plein pot ca me semble normal que on t'impose pas une box, a noter aussi que Canal a aussi été condané en Italie pour ca l'anée derniere...
c'est bien mais les décision judiciaire hors de france, on s'en fout, tant que ça ne fait pas jurisprudence au niveau européen, si ça le fait un jour.
Ce qui te semble normal, c'est bien, mais la justice s'en tamponne. Moi je voudrais pouvoir de l'herbe, mais les personnes en bleu n'ont pas la même normalité que la mienne.
On est en France, et ici, contourner le cam même avec une carte officielle, c'est du piratage ! Tu n'es pas contents ? saisis ton presque voisin, le député de la 2eme circonspection de la Haute-Savoie, c'est surement le seul député à comprendre ce genre de problématique.
PS : en tant que presque suisse, je m'étonne que tu n'es pas sorti la décision helvète obligeant cablecomm à autoriser les décodeur qu'il ne vendait pas.
PS2 : allez voir comment france telecom / orange via sa filiale viaccess a fait couler un commerçant parisien qui s'appelait "Surpin satellite" qui vendait des récepteurs qui pouvait être flashé pour mettre un firmware spécial. Surpin a gagné des années plus tard, mais, entre temps, magasin liquidé, personnel licencié....
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Il me semble que les chaînes de la TNT HD (et d'autres étrangères) sont en clair sur le satellite, il faut juste une carte DVB-S qui arrive a récupérer les flux, car il y a deux chaînes multiplexées sur un même canal, si j'ai bien compris.
Certaines chaînes de la TNT (pas la totalité il me semble !) sont disponibles en Free To Air (= en clair, non chiffré) sur le sat. Pas forcèment en HD, mais en tout cas en toute légalité ! http://www.lyngsat.com/freetv/France.html
Sinon Fransat propose des CAM avec leur carte d'accès http://www.fransat.fr/tv-compatibles/ , compatibles avec n'importe quel récepteur CI+… plus souple que les solutions Canal il me semble !
@vivien : une dizaine de cas pour un forum géré bénévolement ça serait déjà beaucoup à mon goût ! :o Tu as bien du mérite à gérer tout ça ! 8)
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A voir pour les cam CI+ mais de toute façon, elles interdisent ce qui est l'objet de ce sujet.
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Canal fournissait ce cam en carte seule
(http://www.lcd-compare.com/images/pages/35/insertion-carte-abonne-et-cam-dans-TV.jpg)
A verifier si c'est toujours dispo, je pense que oui comme ils ont perdu leur proces.
Dans leur comminiqué de presse ils parle de l'arret des carte seule en 2016.
Il y a des infos sur le forum de C+, mais rien de tres clair concernant les cartes seule, ils veulent vraiment fourguer leur cube a tout le monde....
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Canal fournissait ce cam en carte seule
(http://www.lcd-compare.com/images/pages/35/insertion-carte-abonne-et-cam-dans-TV.jpg)
A verifier si c'est toujours dispo, je pense que oui comme ils ont perdu leur proces.
Dans leur comminiqué de presse ils parle de l'arret des carte seule en 2016.
Il y a des infos sur le forum de C+, mais rien de tres clair concernant les cartes seule, ils veulent vraiment fourguer leur cube a tout le monde....
et si tu regardais la photo avant de poster, tu verrais l'inscription "tnt" sur la carte. Cela signifie, que ce cam, ne marche, que, et uniquement pour les chaines cryptées reçues par voie hertzienne. Ca ne marche pas avec tnt sat, canal sat, canal plus par satellite. Enfin ça ne sert à rien dans le cas présent, ce cam étant en plus CI+...
tu vas nous sortir toutes les illustrations possible de canal dans le monde, pour nous montrer que si en fait, par exemple, à la réunion, c'est possible ?
Que si simplement, on déménage la bas, on réussi a reprendre canal sans décodeur officiel
edit : on ne voit pas bien sur le cam, mais comme j'en ai un sous la main, ça aide... il est marqué "mini décodeur TNT canal ready" et derrière une belle étiquette pour dire que ça ne fonctionne que pour la TNT
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Canal fournissait ce cam en carte seule
A vérifier si c'est toujours dispo, je pense que oui comme ils ont perdu leur proces.
Dans leur communiqué de presse ils parle de l'arret des carte seule en 2016.
Il y a des infos sur le forum de C+, mais rien de tres clair concernant les cartes seule, ils veulent vraiment fourguer leur cube a tout le monde....
Mattmatt73 a raison:
Le CAM "canal+" est uniquement pour les chaînes TNT, pour les quelques TV en TNT qui ont été "canal-ready". Je ne sais pas si ça marche encore, je ne crois pas car, de mémoire, ce CAM ne marchait qu'en SD (pas sur de ça). Comme tu le dis, on ne trouve plus ce CAM officiellement à la vente, Canal+ ayant décidé de fourguer son "cube", un matériel assez bas de gamme à mon avis (notamment en terme de sensibilité de la réception & de respect des normes Disceq).
Coté Fransat en revanche on trouve des CAM (CI+) & cartes à la vente, et des TV avec tuner sat compatibles.
La norme CI+ est une évolution de la norme CI sont les spécifications sont disponible : http://www.ci-plus.com/index.php?page=download .
Par contre, plus que par la technologie et contrairement à la norme CI (qui est "ouverte") la norme CI+ requiert une labellisation/certification pour avoir le droit d'être implèmenté commercialement dans les périphériques (TV, décodeurs, ...) : En cela c'est un petit peu le même principe que le zigbee, le bluetooth, .... : Le blocage est plus normatif que technique.
Évidemment aucune carte PCI ou USB n'est certifiée ce qui explique pourquoi il n'y a pas de cartes de ce genre officiellement compatible CI+.
Les CAM sont aussi labellisé, ce qui fait que lorsqu'on branche un CAM "CI+" sur une carte PCI, il y a simplement un message "décodeur non autorisé".
Dans les spécifications CI+ ils en ont profité pour ajouter tout ce que les ayant-droits rêvaient : Ordre des chaînes, autorisation des sorties analogique ou pas, obligation HDCP ou pas, interdiction de zapper /accélérer la pub, augmentation du volume pendant les pubs, .... Là encore, c'est "simplement" une de labellisation, en aucun cas des éléments technique qui l'imposent.
Il reste possible (mais pas facile) d'utiliser les *cartes* (et non les CAM) Fransat ou TNTSat dans un CAM non CI+ (mais qui , bien sur, sera refusé par un _décodeur_ CI+, sinon il aurait pas été labellisé) - mais c'est pas facile techniquement, et ce n'est pas encouragé par les groupes de chaînes qui te diront que c'est impossible (et c'est vrai, commercialement parlant, et leur CGU peuvent bien dire ce qu'elles veulent, la protection induite par la copie privée leur reste opposable).
A ma connaissance, il n'y a jamais eu de particuliers inquiétés à ce titre. Par contre, il y a eu effectivement des *revendeurs* de matériel qui l'ont été et qui le sont encore , et particulièrement lorsque le fait de décoder des chaînes cryptées sans l'abonnement idoine est mis en avant par le vendeur....
(Mais là ce n'est _pas_ ce dont on parle : Tout ce qui vient d'être dit nécessite impérativement une carte avec des droits à jour, sans cela aucun décodage hardware n'est possible).
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Ce n'est donc plus possible de faire ce que faisait citéFibre pour sa tête de réseau en 2005 : mettre des abonnements CanalSat dans le but de récupérer plus d'une chaîne par équipement.
citéFibre avait bien sur les cartes officielles, mais avec une carte par chaîne, cela nécessitait de nombreux équipements. L'astuce utilisée a été de mettre des abonnement CanalSat, ce qui permettait de récupérer le multiplex entier avec un seul équipement.
=> Reportage photo sur une tête de réseau Anevia du même type que celle utilisé par les petits FAI (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/reportage-photo-sur-une-tete-de-reseau-anevia-flamingo/)
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_flamingo_DVB-S_4.jpg)
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Il reste possible (mais pas facile) d'utiliser les *cartes* (et non les CAM) Fransat ou TNTSat dans un CAM non CI+ (mais qui , bien sur, sera refusé par un _décodeur_ CI+, sinon il aurait pas été labellisé) - mais c'est pas facile techniquement, et ce n'est pas encouragé par les groupes de chaînes qui te diront que c'est impossible (et c'est vrai, commercialement parlant, et leur CGU peuvent bien dire ce qu'elles veulent, la protection induite par la copie privée leur reste opposable).
Allez, arrêtes de parler et fais-le, fais un blog/site/facebook ou tu donnes la procédure de softcam (Oscam, CCcam inclus)
On va voir ce que tu vas pouvoir opposer quand les premiers recommandés vont arriver.
Pour bien connaitre le juridique d'universal, ils attendent le premier comique français pour le défoncer, ils ont déjà toute l'argumentation de prête.
Donc envoyer des béotiens dans une voie compliquée, incertaine et illégale, c'est sympa.
Le type achète de l'équipement sur tes conseils. Le jour où le pairing stricte est activé sur les cartes, il se passe quoi ? tu lui rembourses l'investissement ?
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Ce n'est donc plus possible de faire ce que faisait citéFibre pour sa tête de réseau en 2005 : mettre des abonnements CanalSat dans le but de récupérer plus d'une chaîne par équipement.
citéFibre avait bien sur les cartes officielles, mais avec une carte par chaîne, cela nécessitait de nombreux équipements. L'astuce utilisée a été de mettre des abonnement CanalSat, ce qui permettait de récupérer le multiplex entier avec un seul équipement.
=> Reportage photo sur une tête de réseau Anevia du même type que celle utilisé par les petits FAI (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/reportage-photo-sur-une-tete-de-reseau-anevia-flamingo/)
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_flamingo_DVB-S_4.jpg)
non Vivien, depuis la mode du card sharing, les cartes particulières sont limitées en PID décodables simultanèment. Souvent bloqués à 2 services, pour les récepteurs twin tuners.
pour les cartes pro, 2 versions : une pour les hotels/hospitality avec un nombres variables de service décodables dessus selon les contrats signés. L'autre version est pour les têtes de réseaux, où le transpondeur est décodable d'un coup.
Ce sont ces cartes là utilisés à l'ina au dépôt légal, par exemple
donc les passerelles anevia en photos, si elles sont dvb-s2, avec des cam viaccess pro et cartes canal pro peuvent encore fonctionner.
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MODE HS : ON
Mais tu vas arrêter de faire ton nerveux @mattmatt73.
Premièrement on conseil rien a personne et il fait bien encore ce qu'il veut ... tu es un aillant droit caché ou quoi ?
Bref ne jetons pas d'huile sur le feu :) Keep Cool
MODE HS : OFF
Effectivement avec le SAT cela parait vraiment compliqué et surtout illégale.
Mais quant est il de la TNT ? niveau légalité ?
Prendre le flux hertzien (ou celui fournis par Numéricable TNT) c'est aussi illégale de le mettre sur le l'ip après ?
Pour avoir ça propre "tête de réseau" ?
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Mais quant est il de la TNT ? niveau légalité ?
Prendre le flux hertzien (ou celui fournis par Numéricable TNT) c'est aussi illégale de le mettre sur le l'ip après ?
Pour avoir ça propre "tête de réseau" ?
ta question n'est pas assez précise pour susciter une vraie réponse
effectivement avec le SAT cela parait vraiment compliqué et surtout illégale.
Ca ne parait pas, en France, ça l'est
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Je reformule ?
Est il légale pour les chaînes diffusées en clair sur la TNT de les capter avec Décodeur usb ou PCI sur un PC et d'envoyer le tout dans un flux IP ?
C'est plus clair ?
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Je reformule ?
Est il légale pour les chaînes diffusées en clair sur la TNT de les capter avec Décodeur usb ou PCI sur un PC et d'envoyer le tout dans un flux IP ?
C'est plus clair ?
tu es qui, à quel titre le fais-tu ?
ce flux va aller où, pour combien de personnes, pour quel usage?
là on peut tenter le début de réponse
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Légal, si tu as moins de 100 clients (tu es considéré comme un hôtel)
Au-delà de 100 clients, il faut théoriquement signer avec les chaînes (théoriquement, car en pratique de nombreux petit FAI ne le font pas)
En signant un contrat elle peut te demande que le flux soit chiffré (cas qui a été médiatisé de TF1 / M6 avec Free)
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Uniquement pour du privé en interne a la maison.
Explication :
Un ami a une connexion internet vraiment faible et pas de prise antenne dans toute les pièces pour mettre des télés.
L'idée serait de capté la TNT a un endroit donné pour la balancé sur de l'IP, afin de pouvoir la regarder sur les tablettes, pc portable et autre appareil wifi.
Niveau matériel et soft je pense avoir déjà ce qu'il faut après reste le soucie de la légalité.
Voila
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est il de la TNT ? niveau légalité ?
Prendre le flux hertzien (ou celui fournis par Numéricable TNT) c'est aussi illégale de le mettre sur le l'ip après ?
Pour avoir ça propre "tête de réseau" ?
J'ai un elgato qui fait ca netstream DTT de memoire ca marche nickel
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Ce n'est donc plus possible de faire ce que faisait citéFibre pour sa tête de réseau en 2005 : mettre des abonnements CanalSat dans le but de récupérer plus d'une chaîne par équipement.
citéFibre avait bien sur les cartes officielles, mais avec une carte par chaîne, cela nécessitait de nombreux équipements. L'astuce utilisée a été de mettre des abonnement CanalSat, ce qui permettait de récupérer le multiplex entier avec un seul équipement.
Si , mais pas avec des cartes grand public (de toute façon, ces cartes sont conçue pour s'auto-bloquer si elles restent "calées" sur la même chaîne trop longtemps).
Par contre , avec un contrat spécifique les chaînes te donnent accès à des cartes qui n'ont pas de telles limitations, et capable de plus de décoder plusieurs chaînes simultanèment.
En terme de CAM, il en existe capables de décoder (en hard) jusqu’à 8 chaînes simultanèment aussi, exemple : http://www.2galli.fr/modules-pcmcia-pro,fr,3,194.cfm .
Ça va sans dire qu'il faut que la carte mise dedans soit aussi achetée pour décoder 8 chaînes :-)
Comme tu le vois c'est pas le même prix :-)
Tous les bouquets proposent ce genre d'offres, à destination des hôtels, les immeubles collectifs, les hôpitaux par exemple (entre autre).
Chez Fransat (que je connais) t'a des choses de ce genre :
http://www.fransat.fr/_fichiers/telechargement/fichiers/fichier_91.pdf
http://www.fransat.fr/_fichiers/telechargement/fichiers/fichier_36.pdf
http://www.specialistetnt.fr/datas/files/ft_cnc_102011web.pdf
https://www.satenco.com/fr/727-fransat-pro
(Des solutions "certifiées" , car ils se font aussi du fric avec cette labellisation et les certifs qui vont avec.... pratique comme modèle de business :-) )
Après c'est un contrat de *redistribution* , dans le cas des FAI (y compris citefibre) , donc c'est pas du tout le même contexte légal.
Pour bien connaître le juridique d'universal, ils attendent le premier comique français pour le défoncer, ils ont déjà toute l'argumentation de prête.
Premièrement on conseil rien a personne et il fait bien encore ce qu'il veut ... tu es un aillant droit caché ou quoi ?
Vu ces phrases & ces réactions épidermiques à un sujet somme toute banal (comment regarder la TV chez soi de la manière que l'on veux) , je me suis posé la même question.
non Vivien, depuis la mode du card sharing, les cartes particulières sont limitées en PID décodables simultanèment. Souvent bloqués à 2 services, pour les récepteurs twin tuners.
Vrai sur les cartes perso. Avec, en plus comme je le disais, la limitation sur carte perso que si tu reste calé sur une chaîne 2j d'affilé ta carte est blacklistée et "cramée".
Effectivement avec le SAT cela parait vraiment compliqué et surtout illégale.
L'illégalité est , évidemment, si tu *redistribue* le flux vidéo (c'est vrai aussi en TNT, ou plus généralement tout flux dont t'est pas ayant-droit...)
Ou bien si tu diffuses la méthode (ou pire : du matériel) pour bénéficier d'un service indûment.
Mais c'est tout. En particulier, contourner les limitation des CGV des ayants droit n'est _pas_ illégal , comme il n'est pas illégal d'aller pisser pendant les pubs, de faire avance rapide ou d'enregistrer avec un magnéto. Et ce même si ça fait bien chier les ayants droits (et mattmatt73). Donc oui, pour en revenir sur le sujet initial, c'est pas interdit de diffuser sur son LAN (domicile) les chaînes de TV que tu reçois , voire même que tu as payé. Juste les ayants droits aiment pas ça car de leur point de vue ça facilite la diffusion illégale (cad hors de ton lan du domicile), et font techniquement leur maximum pour t'en empêcher. Mais si t'y arrive quand même.... ils peuvent rien faire légalement. Au pire te couper les droits de la carte (vu qu'elle est à eux, en fait) . Dès que ça sort de ton domicile, c'est différent (flux comme connaissances ou matériel) et oui, là c'est du piratage.
(Il y a une exception à ça , c'est si tu rediffuses à moins de 100 personnes, comme dans un hôtel, résidence, ... par ex, pour éviter que tous les antennistes qui installent du matériel dans les immeubles ne deviennent diffuseurs :-) )
Mais quant est il de la TNT ? niveau légalité ?
Prendre le flux hertzien (ou celui fournis par Numéricable TNT) c'est aussi illégale de le mettre sur le l'ip après ?
TNT ou sat c'est pareil (le chiffrement n'y change rien , c'est juste un détail technique). Tu as parfaitement le droit de le mettre en IP.
Les programmes existent d'ailleurs :
https://www.videolan.org/projects/dvblast.html
http://www.mumudvb.net/
https://tvheadend.org/
(ces 3 savent utiliser les CAM + les cartes si les chaînes sont chiffrées)
Par contre, bien sur, si tu mets ces flux à dispo sur Internet.... tu vas encourir l'ire des ayants-droit (et de mattmatt73).
L'idée serait de capté la TNT a un endroit donné pour la balancé sur de l'IP, afin de pouvoir la regarder sur les tablettes, pc portable et autre appareil wifi.
C'est ce que je fais avec du sat, et VLC sur les périphériques. En TNT, avec 2x http://www.linux-hardware-guide.com/2013-08-30-pctv-diversity-stick-solo-2001e-usb-2-x-dvb-t t'arrive à chopper 4 multiplex, donc toute les chaînes TV (je suis plus sur en HD ou pas). Ensuite, avec les programmes ci-dessus tu injectes dans le LAN.
S'interdire de faire ça, c'est que le FUD des opérateurs & ayants-droit a parfaitement réussi.
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Merci @obinou pour toute les informations.
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J'avais une carte Canal 039 en viaccess pour le sat, j'y ai renoncé car pas de chaines HD... par une 018 et un cube.
Les CAM certifés existait, mais comme je l'ai dit faut juste leur poser la question , car aparament c'est toujours dispo sur le sat ,mais que pour la SD, a verifier, je connais pas les nouvelles dispositions.
Il y ayait les Powercam qui était aussi compatible en Viaccess , mais sans HD.
Enfin tout ca fait le bonheur des marchand de telecomandes a nous faire empiler les box.
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J'avais une carte Canal 039 en viaccess pour le sat, j'y ai renoncé car pas de chaines HD... par une 018 et un cube.
Les CAM certifés existait, mais comme je l'ai dit faut juste leur poser la question , car aparament c'est toujours dispo sur le sat ,mais que pour la SD, a verifier, je connais pas les nouvelles dispositions.
Le passage a la HD est effectivement le cheval de troie qu'ils utilisent pour rendre obsolète pas mal de matériel, et "forcer" leur politique de vendor-lock. Il n'y a qu'en france que ça se passe ainsi : Dans les pays frontaliers, la loi est plus protectrice des usagers et obligent les ayants-droits à maintenir un marché ouvert sur la vente & l'usage des matériels - ce qui leur permet des usages comme jamais on en aura en France (du moins jusqu'a ce que l'EU se penche sur la question, et là encore , notre pays prendra une cartouche).
Enfin tout ça fait le bonheur des marchand de telecomandes a nous faire empiler les box.
Ca & tout le marché autour des labellisations diverses & variées (tant du matériel que des solutions techniques de DRM & co) qui leur permet de capter une bonne partie de la chaîne de valeur artificiellement :-)
Tout ça pour des émission que le 1er tracker venu permet de trouver 20mn après la diffusion. Well Done ! :-)
(C'est pour ça que je suis convaincu que l'avenir de l'audiovisuelle c'est le dé-linéarisé - mis à par peut-être pour les événements sportifs)
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Si , mais pas avec des cartes grand public (de toute façon, ces cartes sont conçue pour s'auto-bloquer si elles restent "calées" sur la même chaîne trop longtemps).
Mais qu'est-ce que tu racontes ? c'est quoi ces conneries ? Tu peux m'expliquer pourquoi au travail j'ai des cubes avec cartes non pro sur une chaine à l'année?
J’imagine bien la police de canal casser la porte de tata jannine pour la finir au teaser car elle est restée 3 jours sur tf1
En terme de CAM, il en existe capables de décoder (en hard) jusqu’à 8 chaînes simultanèment
on peut bien décoder le transpondeur complet avec le bon couple cam/carte.
tu reste calé sur une chaîne 2j d'affilé ta carte est blacklistée et "cramée".
pauvre tata janine qui doit alors passer 150 cartes à l’année pour voir les feux de l'amour....
C'est quoi cette connerie ?
Juste les ayants droits aiment pas ça car de leur point de vue ça facilite la diffusion illégale (cad hors de ton lan du domicile), et font techniquement leur maximum pour t'en empêcher. Mais si t'y arrive quand même.... ils peuvent rien faire légalement.
Bien sur, et tu vas nous citer les sources de ton fantastique sens juridique ?
TNT ou sat c'est pareil (le chiffrement n'y change rien , c'est juste un détail technique). Tu as parfaitement le droit de le mettre en IP.
Les programmes existent d'ailleurs :
https://www.videolan.org/projects/dvblast.html
http://www.mumudvb.net/
https://tvheadend.org/
(ces 3 savent utiliser les CAM + les cartes si les chaînes sont chiffrées)
Bien sur, les programmes savent émuler du hard pour générer l'échange de clé avec le cam ci+ pour initier le décryptage de flux.
A ma connaissance, il n'a aucun craquage connu du ci+
si ces softs savent décrypter avec un cam ci+, c'est que la carte insérée ne demande pas ce niveau de sécurité.
Bien sur si tu as des liens pour prouver le contraire, je suis preneur
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CitéFibre, c'était il y a 10 ans, on avait pris des cartes GP pour décoder plusieurs cartes d'un même multiplexe.
Pas de HD à l'époque (les tests 1080P en MPEG-2 commençaient, il fallait un débit de fou > 20 Mb/s par chaîne)
On avait nos antennes sur le toit de TH2 et notre revendeur Canal Sat était à 50m de TH2.
Pas de souci pour rester sur le même mux plusieurs semaines, mais les droits de la carte ne se mettaient plus à jour. Il fallait donc une fois tous les 2 mois passer sur le multiplexe qui diffusait iTV (il diffuse les droits plusieurs fois par heure). On faisait un échange de carte physique pour ne pas impacter les clients.
Je me souviens avoir passé de nombreux appels à Canal Sat pour des cartes avec les droits qui n'étaient pas à jour et c'était galère car on n'avait aucun terminal Canal, donc ils hallucinaient un peu au service client Canal.
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c'est normal, les cartes seules chez canal ont toujours était une misère.
mais où je ne comprend pas, citéfibre avait le droit de reprendre canal? donc vous auriez pu avoir des cartes pros ? c'était un problème de droit ou de budget ?
maintenant, on a des problèmes avec de vieilles passerelles, quand on veut sortir tout le transpondeur, et que le port est en 100Mb/s. Tu espères avec des choses à virer pour repasser sous les 100Mb...
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On avait des cartes Pro envoyées par les chaînes (on avait le bouquet AB, Eurosport, Eurosport 2, XXL, Cartoon Network, Jetix, Boomerang, ect...)
Problème : les cartes envoyées par les chaînes sont pour des équipements pro de l'époque : 1 chaîne = 1 équipement
Anevia nous a permis de faire des économies de matériel : la tête de réseau tenait en 2 baies d'équipements à TH2 (FTTH => Pas besoin de re-compresser et tous les flux étaient en clair, même XXL)
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_flamingo_DVB-S_1.jpg)
Les switchs pour agréger les différents flux des équipements Anevia :
(https://lafibre.info/images/tv/Anevia_switch.jpg)
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J’imagine bien la police de canal casser la porte de tata jannine pour la finir au teaser car elle est restée 3 jours sur tf1
pauvre tata janine qui doit alors passer 150 cartes à l’année pour voir les feux de l'amour....
Je ne sais pas si tous les providers imposent ce type de restriction. Mais certains le font. Et fait pas semblant de pas comprendre ou d'exagérer ce que j'ai écrit, je suis convaincu que tu vaux mieux que ça.
Bien sur, et tu vas nous citer les sources de ton fantastique sens juridique ?
Avec plaisir:
http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000266350&dateTexte= (Loi DADVSI relative aux MTP)
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000020740486&cidTexte=LEGITEXT000006069414&dateTexte=20090912&fastPos=1&fastReqId=705792269&oldAction=rechCodeArticle (copie privée)
L'article IV-13 explique très clairement ce qu'est une MTP et ce qu'elle n'est pas. Et le système mis en place par les providers colle complètement. C'est très intéressant de lire ce que le législateur a tenu a préserver , et ce que les providers bafouent ( A mon avis ce serait attaquable, encore faudrait-il trouver des gens avec un intérêt à agir et assez d'entêtement pour faire 10 ans de procès avec canal+ & autres sur ces sujets très techniques - à la limite les assos de consommateur , mais bon, je peux comprendre que ce soit pas la priorité)
En plus digeste, l'analyse d'un juriste relativement connu , dans lequel, sans vouloir te vexer, j'ai plus confiance que toi sur le sujet:
http://www.maitre-eolas.fr/post/2006/08/07/411-la-loi-dadvsi-commentee , qui parles aussi de la copie privée (les 2 sujets étant intimement liés).
Ou il est marqué, je cite:
Est ainsi désormais puni de 3 ans d'emprisonnement et de 300.000 euros d'amende le fait :
« 1° D'éditer, de mettre à la disposition du public ou de communiquer au public, sciemment et sous quelque forme que ce soit, un logiciel manifestement destiné à la mise à disposition du public non autorisée d'oeuvres ou d'objets protégés ;
« 2° D'inciter sciemment, y compris à travers une annonce publicitaire, à l'usage d'un logiciel mentionné au 1°.
Commentaire:
Un lecteur attentif qui ne se serait pas perdu dans ces explications se dira à ce moment : mais que diable arrive-t-il à celui qui contourne une Mesures Techniques de Protection en utilisant une application technologique conçue à cet effet ? La réponse est : rien[4]. Le législateur a visiblement choisi de ne pas incriminer le simple utilisateur de programmes, qui visent à ôter les Mesures Techniques de Protection de fichiers achetés en ligne. C'est somme toute logique : faire un délit de l'utilisation d'un programme, souvent en anglais, était aller très loin et posait un problème de preuve de l'intention criminelle. Au contraire, elle est facile à établir chez l'informaticien qui a passé des heures à coder un tel programme (art. L.335-2-1 du Code de la propriété intellectuelle) ou chez celui qui « ouvre le capot » de ses fichiers protégés pour les déplomber (art. L.335-3-2 du Code de la propriété intellectuelle). Ça ne peut pas se faire par accident. Du coup, le droit commun pourrait être trouver à s'appliquer : tirer profit du produit d'une infraction, c'est du recel,[...] En tout cas, cela répond à ceux qui craignaient de ne plus pouvoir lire un DVD sous Linux avec DeCSS : l'utilisation de ce logiciel ne tombe pas sous le coup de la loi DADVSI
Enfin, concernant la copie privée, c'est au début:
Enfin, ces articles apportent une limitation aux exceptions qu'ils créent, y compris celles pré-existantes à la loi (donc y compris à la copie privée) : le « test en trois étapes », jargon technocratique pour dire que ces exceptions doivent toujours remplir deux (et non trois...) conditions cumulatives négatives :
1 : ne pas porter atteinte à l'exploitation normale de l’œuvre, et 2 : ne pas causer un préjudice injustifié aux intérêts légitimes de l'auteur. La troisième condition, qui justifiait le « test en trois étapes » ne concerne que la copie privée, et existait depuis longtemps en droit français : la copie privée doit être rigoureusement privée et non destinée à un usage commercial.
=> Cette partie-là peux aisèment justifier l'accès aux chaînes de la TNT sous l'égide de la copie privée, du moins en France (A voir à l'étranger, mais dans ce cas, seul le 2) se discute, et encore).
Après je ne nie pas que quelque soit les textes de lois, Canal+, newtec et n'importe quel autre acteur du milieu pourrait prendre ombrage d'à peu près n'importe quel propos et attaquer en justice à peu près n'importe qui pour n'importe quoi : Tout le monde a le droit de saisir la justice. Mais accusé veux pas dire coupable, et ces sociétés perdent autant de procès qu'elles n'en gagnent, surtout quand leur stratégie consiste à jouer l'épuisement de ressources plutôt que la rigueur. Surtout contre des particuliers.
Mais c'est encore pas les sociétés qui écrivent & appliquent les lois.
Ou alors tu me sorts la loi spécialement pour les flux sat (et pas les CGV de tes partenaires... :-) ) qui viendraient spécialiser la DADVSI.
(Et qu'on soit clair , la discussion, en plus , ne porte _pas_ sur les chaînes payantes, mais simplement sur les chaînes de la TNT.
Bien sur, les programmes savent émuler du hard pour générer l'échange de clé avec le cam ci+ pour initier le décryptage de flux.
A ma connaissance, il n'a aucun craquage connu du ci+
si ces softs savent décrypter avec un cam ci+, c'est que la carte insérée ne demande pas ce niveau de sécurité.
Bien sur si tu as des liens pour prouver le contraire, je suis preneur
Sur ces sujets , je ne dirais rien, et certainement pas à toi. On est pas _du tout_ dans le sujet initial d'ailleurs et je n'ai _jamais_ parlé de ça précédemment.
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Je ne sais pas si tous les providers imposent ce type de restriction.
montres en un, que l'on rigole !
...surtout quand leur stratégie consiste à jouer l'épuisement de ressources plutôt que la rigueur. Surtout contre des particuliers.
Mais c'est encore pas les sociétés qui écrivent & appliquent les lois.
c'est sur que d'avoir raison 6 ans plus tard, en étant ruiné, voitures et maison saitis, fiché banque de France, ça fait de toi le plus heureux des innocents.
tu as en face de toi des boutiques qui ont des moyens presque illimités
Sur ces sujets , je ne dirais rien, et certainement pas à toi.
donc tu racontes n'importe quoi ....
que tu viennes me dire que l'on extrait le flux au niveau du hdmi en bypassant hdcp (quoi que hdcp 2.2, ça devient chiant), je veux bien
que tu me dises que tu as un serveur local ou pas de key sharing qui exploitent des cartes pros "perdues", pourquoi pas.
que tu sortes de la bruteforce comme au Maghreb ou en russie, on ne peut pas dire que ça n'existe pas
mais le hack du ci+, avec du matériel à peut prêt accessible au commun des mortels, celui-la, on l'attend.
d'un autre côté, on risque de l'attendre longtemps, vu la facilité d'emplois des softcams (une sorte de powercam soft, qu'évoquait miky01)
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c'est sur que d'avoir raison 6 ans plus tard, en étant ruiné, voitures et maison saitis, fiché banque de France, ça fait de toi le plus heureux des innocents.
tu as en face de toi des boutiques qui ont des moyens presque illimités
Donc c'est du FUD, et t'a peur.
Il n'y a pas de jurisprudence à ce sujet à l'heure actuelle qui n'implique pas une revente/mise à dispo de moyens (soft ou hard) ou une diffusion publique des flux. Je suis sur qu'il n'y a même jamais eu de poursuites pour un mec qui, chez lui, a osé diffuser M6 en IP sur son LAN...
Après libre à chacun de trembler dans son coin.
Mon avis perso est que tu travailles dans ce domaine (j'irais pas jusqu'à dire chez un provider, mais je me suis posé la question) & que ton avis est très orienté sur ce sujet.
que tu viennes me dire que l'on extrait le flux au niveau du hdmi en bypassant hdcp
C'est pas moi qui l'ai dit...
que tu me dises que tu as un serveur local ou pas de key sharing qui exploitent des cartes pros "perdues", pourquoi pas
Je n'ai rien dit de tel non plus...
que tu sortes de la bruteforce comme au Maghreb ou en russie, on ne peut pas dire que ça n'existe pas
Encore pas moi...
mais le hack du ci+, avec du matériel à peut prêt accessible au commun des mortels, celui-la, on l'attend.
Ca tombe bien je l'ai pas dit non plus. Mon premier message parlais de 11139 hein... C'est toi qui extrapole tout le reste.
d'un autre côté, on risque de l'attendre longtemps, vu la facilité d'emplois des softcams
Je connais.... mais.... *pourquoi* ? Pourquoi se faire chier avec des softcam (comme tu dis une chierie à utiliser, et à compiler c'est encore pire) ?
Le but c'était d'avoir les chaines de la TNT sur IP... c'est *tout* !!! Et pour ça , je suis désolé, mais ya besoin de rien d'autre qu'une carte DVB-S2 bien choisie & une version récente de dvblast ! C'est un paramètre de la ligne de commande, bon sang, c'est dans le man !!!
Alors , ok , ça va sans doute pas durer, le contraire serait étonnant. Mais on parle pas de décrypter Bein ou Canal+, là - j'en vois pas l'intérêt vu que , comme tu l'a bien dit, il suffit de UN seul mec qui claque un converto HDMI-ethernet pour trouver le fichier 1h après en P2P , voire même en peercast les jours de match...
(Et lui, OK, prendra cher, mais ça il me semble que je l'ai systématiquement souligné).
On parle de gens qui veulent _juste_ recevoir les flux sat sur leur PC ou tablette, chez eux, ou simplement enregistrer une émission & la lire sur un autre périphérique, un *usage* que les providers aiment certes pas (ptet à cause de la facilité de diffusion qui peux en découler ou de l'absence de leur box labellisé) mais qui reste légitime, non...?
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Utiliser de l IPTV chez soi sur son reseau personel est absolument pas un delit, c'est juste utiliser une technologie un peu plus recente, maintenant si le but est de mettre a dispo sur le net des chaines TV, la c'est tout a fait condanable.
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Merci pour ce débat les gars j'aurais appris plein de chose.
Mais j'aimerais comprendre mattmatt73 c'est quoi ton problème ? Tu es sérieusement obligé d'être condescendant ?
Il y a 15 ans en arrière dans ma petite Alsace tout le monde avait une antenne vers la suisses pour capter la TSR ça na jamais tuer personne !!
Bref je ne comprends pas tes messages sont presque constructifs mais le ton n'y est vraiment pas !
Keep cool ;)
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tout le monde avait une antenne vers la suisses pour capter la TSR ça na jamais tuer personne !!
maintenant, avec une antenne plus grosse et un ampli, tu aurais au moins un mux suisse...
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maintenant, avec une antenne plus grosse et un ampli, tu aurais au moins un mux suisse...
Nop la suisse a crypté les flux il faut une carte et elle ne ce trouve pas comme ca :(
Au grands d'espoir de bcp c'était tellement bien !!
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Nop la suisse a crypté les flux il faut une carte et elle ne ce trouve pas comme ca :(
Au grands d'espoir de bcp c'était tellement bien !!
les flux tnt suisses cryptés, tu blagues ?
ce qui est crypté, c'est le mux idée suisse sur eutelsat hotbird, où il suffit qu'un résident suisse te commande la carte pour quelques dizaines de CHF/année
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Effectivement je n'ai pas été assez pointues dans ma réponses.
Je parlait du SAT.
En hertzien c'est toujours possible mais il faut être assez proche et avoir une antenne dédié.
(Une histoire de râteau verticale au lieu d'horizontale ou l'inverse . que je ne comprends d'ailleurs pas )
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les flux tnt suisses cryptés, tu blagues ?
ce qui est crypté, c'est le mux idée suisse sur eutelsat hotbird, où il suffit qu'un résident suisse te commande la carte pour quelques dizaines de CHF/année
J'ai un tres bon pote qui bosse chez Sataccess, c'est effectrivement crypté par obligation legale, c'est les ayant droits qui ont obligé ca....
@guiz67 si tu veux carte RTS envoi moi un MP, je peux trouver un arrangement avec mon mon pote, j'en ai fourni a pas mal des membres du forum, elle coutait 40€, maintenant ils sont en train de les remplacer par des viaccesse 4.0.
Le seul soucis c'est que c'est limité a 2 carte par personne ;)
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Ce sont ces cartes là utilisés à l'ina au dépôt légal, par exemple
Ah, tiens, c'est là où tu bosses?
Leon.
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Ah, tiens, c'est là où tu bosses?
Leon.
j'habite Lyon, c'est loin de bry sur marne....
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En ce qui concerne la légalité, c'est hors de mon domaine de compétences,il peut y avoir débat.
Il semble exister des offres commerciales (en ce qui concerne la légalité de l'offre, il me semble que cela engage ceux qui commercialisent et non le consommateur) :
x.com/
Tu expliqueras ta version aux policiers et juges, je suis sur que ça égayera leur journée.
Tu n'as pas compris que l'on parlait de ce genre de truc depuis des pages sans jamais poster un lien ?
Si tu souscris à ça chez toi, en ne disant rien, passe alors. Mais venir poster ça sur un forum français super bien référencé, je trouve qu'il y a du niveau là...
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Le site est pourtant hébergé aux pays-bas (hébergeur WeservIT)
Comment cela se fait que les ayant droits n'arrivent pas a le faire fermer ?
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Parce que Mattmatt n'y est pas pas encore arrivé ? :)
Oui ceci est un troll et j'assume parfaitement :)
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Le site est pourtant hébergé aux pays-bas (hébergeur WeservIT)
Comment cela se fait que les ayant droits n'arrivent pas a le faire fermer ?
en france, ce sport est ultra minoritaire.
Je pense que canal à plus à perdre à mediatiser par un procès que de laisser faire.
Par contre, si tu vas vendre les récepteurs compatibles, là, tu vas avoir la force nucléaire sur toi.
Maintenant, ça peut être du honneypot aussi.
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Ah oui ça pue violemment comme site, et c'est clairement de la revente illégale là. Vivien je te suggérerais d'enlever l'URL avant qu'un malheur n'arrive !
Pourquoi ils ne font pas fermer ce site ? Je pense que ça arrivera bien d'ici quelques mois, le temps de lancer les actions nécessaires... mais c'est comme les sites de torrents (ou de n'importe quel autre contenu diffusé sans autorisation) : en faire fermer un c'est 10 autres qui s'ouvrent...
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et ca : https://www.elgato.com/fr/eyetv-netstream-4sat-panelized
Ca ne capte aucun bouquet francais ?
Je precise pour les tatillons que ma question est bien sur "legalement"
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FAQ du site :
Puis-je regarder la TNT gratuite française par satellite avec EyeTV Netstream 4Sat ?
Cela dépend avec quel appareil vous comptez utiliser votre EyeTV Netstream 4Sat.
Bien que les chaînes de la TNT par satellite fournies par TNTSAT et FRANSAT soient gratuites, elles sont cryptées (comme le sont les chaînes payantes).
EyeTV Netstream 4Sat ne supporte pas les chaînes cryptées avec des ordinateurs, des smartphones ou des tablettes. Il sera donc impossible de recevoir la TNT gratuite française par satellite avec ces appareils.
Seuls certains décodeurs SAT>IP supportent les chaînes cryptées. Elgato ne sait pas s'il sera possible de recevoir la TNT par satellite avec de tels décodeurs SAT>IP et ne peut donner aucune indication de compatibilité ou d'informations concernant les modules CAM et les cartes d'abonnement acceptés par de tels décodeurs.
(https://lafibre.info/images/tv/201510_EyeTV_Netstream.png)
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Sympa le system.
Dommage pour la TNT française.
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mais pour les chaines du service public ?
Les chaînes du service public (France Télévisions) sont en clair, en SD, sur 5°W. De même pour certaines autres chaînes.
Ça serait bien de les avoir en HD… peut être avec l'extinction de la SD terrestre l'année prochaine ?
En espérant que ça ne soit pas l'extinction de la diffusion gratuite de ces chaînes sur le sat !
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La question est plus profonde, pourquoi certains pays èmettent sur le sattelite en clair et pas la France ?
En France il y a un oligopol, et c'est pas les fournisseurs d'acces mais les majors du cinéma qui impose cette dictature, mais ca va changer j'ai lu que une loi etait en cours de votation pour faire cesser ca, on va espèrer que ca change.... ;)
Tu peux avoir pas mal de chaines public en Francais non cryptée, c'est en fait des versions detinée notament a la Suisse pour les telereseaux, juste les pubs sont modifiée... donc si une pub pour le Toblerone de derange pas, tu peux.
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En France il y a un oligpol, et c'est pas les fournisseurs d'acces mais les majors du cinéma qui impose cette dictature, mais ca va changer j'ai lu que une loi etait en cours de votation pour faire cesser ca, on va espèrer que ca change.... ;)
Un lien ? juste pour pouvoir lire aussi ?
Elgato fais la même chose pour le câble mais c'est indisponible dans notre pays :)
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Avec mon nom, mon adresse loguée, il y a du niveau n'est-ce pas ?
Je n'ai rien à me reprocher.
On paye une redevance, les anglais,les allemand, les italiens ont bien de la chance.
La question est plus profonde, pourquoi certains pays èmettent sur le satellite en clair et pas la France ?
Et que les individus soient obligés de recourir à des artifices plus ou moins légaux, pour les opérateurs privés cela peut être compréhensible, mais pour les chaînes du service public ?
Les provocations permettent d'ouvrir des débats intelligents parfois.
Le débat existait déjà, pas besoin du lien pour le cristalliser....
Dans l'absolu je pense comme toi (comme je l'avais dit précédemment , je pense que les ayants-droit de l'audiovisuel française trouvent une oreille complaisante à leur simagrées qu'ils ne trouvent pas ailleurs, et se permettent donc un financement bi-face avec la labellisation des box qu'ils ne peuvent pas mettre en place ailleurs).
Néanmoins, le lien que tu donnes ne concerne absolument pas cela : Là, on est face à un site qui *vends* un accès de card-sharing par abonnement + du matériel sous une apparence visuelle qui prête à confusion , vu que le "service" y est présenté de la même manière que le service officiel...
Pour info, moi je me suis prononcé pour la suppression du lien - je l'ai pas fait moi-même car , vivien ayant répondu au thread il a forcèment vu le lien.
Ce que ça pose comme question, c'est par contre celle du blocage géographique des offres , complètement anachronique à l'heure actuelle : En vertu de quoi le fait de vivre en Belgique ou en Tunisie m'interdit-on de *souscrire*, légalement, à Canal+ ou de voir la TNT française ? La tambouille des droits commerciaux entre ayants droit c'est leur problème, pas celui des individus.
La situation de ces sociétés est bien confortable pour pouvoir se permettre de refuser des clients sous prétexte qu'ils sont pas dans le "bon" pays ou n'ai pas la "bonne" nationalité.
J'espère que cette action de l'EU : http://arstechnica.com/business/2015/03/eu-announces-plans-to-banish-geo-blocking-modernize-copyright-law/ couvrira aussi ces mafias de l'audiovisuelle:
Ce serait le meilleur moyen pour rendre inutile le cardsharing...
(en attendant ce jour, j'avoue que j'ai à titre personnel du mal a condamner le fait de diffuser des informations sur ce sujet, même si par contre je suis contre le fait d'en faire commerce , encore moins de monter une arnaque comme celle du lien ci-dessus. Surtout quand les providers utilisent ce prétexte pour imposer leurs décodeurs & leurs spécifications techniques qui, bien au-delà de la simple protection anti-copie, se permettent d'imposer ou d'interdire des usages , tel que l'impossibilité d'enregistrement & de zapper les pubs, la remontée d'infos de zapping dans le cas d'éléments connectés , ou encore vouloir imposer un "premium" pour une fonctionnalité de multi-écran : Du point de vue de l'usager ce sont des régressions d'usage, et ça, c'est à mon sens clairement insupportable).
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...je pense que les ayants-droit de l'audiovisuel française trouvent une oreille complaisante à leur simagrées qu'ils ne trouvent pas ailleurs
mais pousse le raisonnement jusqu'au bout : les ayants droits sont en open bar permanent en france, surtout pour les questions de télé de part la nullité abyssale du CSA.
Quand les conseillers ne sont pas totalement incompétents sur un sujet dont ils ont compétence (exemple RNT, où ils confondaient IP et numérique), ils se font balader par des lobbys fort bien intentionnés.
Quand tu demandes en off, à ce gens, au demeurant fort intelligent, pourquoi ils se laissent arnaquer par canal, ils te répondent que c'est politique et que l'on ne fâche pas le financement du cinéma français....
Tu rajoutes à ça, que, en gros, canal écrit la loi qui l'arrange, et que le législateur laisse faire.
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Le lien sera supprimé d'ici 24h. Je pense qu'il est pertinent qu'il reste quelques heures pour que les personnes comprennent de quoi on parle.
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Merci Vivien ;)
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Le lien sera supprimé d'ici 24h. Je pense qu'il est pertinent qu'il reste quelques heures pour que les personnes comprennent de quoi on parle.
Au lieu de ça, fais des screenshot anonymisés, comme ca , ça restera
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Cela réconcilie tout le monde.
ben non, tout dépend ce que tu branches dessus et où tu envois le stream
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Je trouve que la qualite est degradee (mon pere en a un)
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Voila, c'est anonymisé :
En ce qui concerne la légalité, c'est hors de mon domaine de compétences,il peut y avoir débat.
Il semble exister des offres commerciales (en ce qui concerne la légalité de l'offre, il me semble que cela engage ceux qui commercialisent et non le consommateur) :
Modération Vivien : site web remplacé par une copie d'écran anonymisé
(https://lafibre.info/images/tv/201510_site_piratage_canalsat.png)
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Je ne vois meme plus ou en est donc pour resumer :
- Aucun partage possible des chaines gratuites de la TNT recues par le sat car elles ne sont pas diffusees en free to air
- Partage possible en TNT (DVB-T) ou CABLE (DVB-T o DVB-C ?) car les chaines sont diffusees en free to air
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Merci vivien, désolé de t'avoir donné du travail supplèmentaire.
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Je ne vois meme plus ou en est donc pour resumer :
- Aucun partage possible des chaines gratuites de la TNT recues par le sat car elles ne sont pas diffusees en free to air
- Partage possible en TNT (DVB-T) ou CABLE (DVB-T o DVB-C ?) car les chaines sont diffusees en free to air
ou plus simplement :
-SAT = illégale pour la TNT FR
- HERTZIEN = OK pour de l'interne ou - de 100 pour la TNT FR
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Ce que ça pose comme question, c'est par contre celle du blocage géographique des offres ,
Tout ca va va etre aboli rapidement, les majors du cinema font tout pour faire oposition mais ils y arrevront pas....
Comme une loi de l'EU veux abolire ces conneries, ca finira par passer, ca reste un des derneier domaine ou on refuse une "libre circulation"
Acheter tes marmites en Roumanie et les vendre en France c'est tout a fait legal, mais regardeder une chaine etrangère quand tu tu es a 2 Km de la frontiere fait de toi un dangereux pirate ? ca peu plus continuer comme ca. ;)
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Tout ca va va etre aboli rapidement, les majors du cinema font tout pour faire oposition mais ils y arrevront pas....
Comme une loi de l'EU veux abolire ces conneries, ca finira par passer, ca reste un des derneier domaine ou on refuse une "libre circulation"
Acheter tes marmites en Roumanie et les vendre en France c'est tout a fait legal, mais regardeder une chaine etrangère quand tu tu es a 2 Km de la frontiere fait de toi un dangereux pirate ? ca peu plus continuer comme ca. ;)
Ca va juste poser un souci : par exemple pour les francophones, la RTS ou la RTBF vont-elles devoir acheter les droits des programmes pour leurs zone "naturelle" ou pour la totalité des francophones européens ?
De part la concentration des médias en Europe, je ne pense que ça fasse peur à Sky ou Be in, mais ça risque de faire mal aux français.
De même comment l'EUFA va vendre les droits si le bouquet de sport est recevable en Angleterre ?
C'est le genre de question à se poser....
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La question est pourquoi mettre des droits sur le multimemedia alors que ca été aboli por toutes les marchandises ?
La reponse est clair c'est simplement des oligopols tres puissants qui veulent pas pas perdre leurs privilèges et qui vont se battre pour garder leurs privilèges. ;)
C'est une aberation totale de vouloir percevoir des droits par pays, enfin c'est mon avis perso.
Pourquoi un Belge qui habite au bord de la Mediteranée ne pourait pas regarder sa chaine nationale sur le sat ? ou simplement quand tu es en vacances a l'étranger...
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C'est une aberation totale de vouloir percevoir des droits par pays, enfin c'est mon avis perso.
donc tu fais un buddle Europe élargie ? Donc la rts et la rtbf ne peuvent plus acheter un programme ?
et tf1 ne peut plus acheter une coupe d'europe non plus ?
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C'est le genre de question à se poser....
En effet, mais pas par les consommateurs : Par des accords inter-professionnels , comme c'est le cas dans d'autres pays & d'autres domaines d'activité.
donc tu fais un buddle Europe élargie ? Donc la rts et la rtbf ne peuvent plus acheter un programme ?
et tf1 ne peut plus acheter une coupe d'Europe non plus ?
Ca c'est parce que tu raisonnes avec les règles & la logique de découpage territorial des droits actuels et de la logique de financement au mieux disant via les exclusivités de diffusion.
La solution, comme souvent, ça va être d'interdire la territorialité des droits en échange de la perception d'une taxe.
Comme ça tlm sera content : Les providers car la taxe leur assurera un revenu fixe & confortable à long terme, et les politiques aussi car ils auront résolu le "problème" à peu de frais car c'est pas leur pognon. Nous on y gagnerais une offre plus étendu, comme par exemple la possibilité de s'abonner en tant que français à un bouquet étranger (l'inverse étant vrai aussi).
C'est le Graal de l'EU de vouloir faire un marché unique pour faire des oligopole plus gros ... :-)
Dans ton exemple, TF1 n'achèterais plus une coupe d'Europe : Il participerais au financement de celle-ci, comme toute les autres chaînes, en contrepartie de pouvoir la diffuser. De manière obligatoire, comme aujourd'hui le COSIP . Ca signerais surtout la fin des enchères pour l'exclusivité des émissions.
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Que c'est mignon.
On se demande pourquoi ce n'est pas déjà en œuvre, ta solution magique.
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Que c'est mignon.
On se demande pourquoi ce n'est pas déjà en œuvre, ta solution magique.
C'est pas une solution magique, c'est une hypothèse (désolé si ce n'était pas clair).
Pis bon, tu peux bien y voir ce que tu veux , en tous cas, milky01 , Anonyme et moi somme pas les seuls à penser que c'est aberrant vu que justement l'EU se penche justement sur ce sujet, même si il est clair que les ayants droit font tout pour ralentir le processus.
Et les réponses du style "Bah, si c'était possible ce serait déjà fait", on peut réponse ça à pratiquement tous les problèmes pour justifier l'immobilisme...
(Essaie avec la faim dans le monde :-) )
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C'est pas une solution magique, c'est une hypothèse (désolé si ce n'était pas clair).
Pis bon, tu peux bien y voir ce que tu veux , en tous cas, milky01 , Anonyme et moi somme pas les seuls à penser que c'est aberrant vu que justement l'EU se penche justement sur ce sujet, même si il est clair que les ayants droit font tout pour ralentir le processus.
Et les réponses du style "Bah, si c'était possible ce serait déjà fait", on peut réponse ça à pratiquement tous les problèmes pour justifier l'immobilisme...
(Essaie avec la faim dans le monde :-) )
tu veux dire que l'EU va agir comme pour la fin des couts de roaming ?
les ayants droits sont tranquilles pour une génération alors....
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On nous explique que ces decoupage geographique c'est pour financer les prodution locale, mais ca pas de sens, c'est juste le consomateur qui est le couillon, et qui doit acheter un deco "labelisé" TNTSAT ou FRANSAT avec sa carte de décryptage qui en plus coute 4x le prix d'un modele normal du commerce, enfin j'espère que la loi sera rapdement votée et que on arrete ces conneries.
Quant tu regarde antenne2 financée par nos impots pourquoi encore devoir payer une taxe pour un deco labelisé ?
Ils ont peur de quoi ? que un Belge regarde un film sur la RTS ? de toute facon c'est réciproque, et si un Suisse regarde une emission de la RTBF, c'est la meme chose.
J'espère vraiment que tous ces monopoles vont passer a la trappe au plus vite.
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Mais venir poster ça sur un forum français super bien référencé, je trouve qu'il y a du niveau là...
Selon moi, créer un forum en f Rance est une faute morale!
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Le site est pourtant hébergé aux pays-bas (hébergeur WeservIT)
Comment cela se fait que les ayant droits n'arrivent pas a le faire fermer ?
Et travaille avec des intermédiaires de paiements connus, donc...
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La solution, comme souvent, ça va être d'interdire la territorialité des droits en échange de la perception d'une taxe.
Comme ça tlm sera content : Les providers car la taxe leur assurera un revenu fixe & confortable à long terme, et les politiques aussi car ils auront résolu le "problème" à peu de frais car c'est pas leur pognon. Nous on y gagnerais une offre plus étendu, comme par exemple la possibilité de s'abonner en tant que français à un bouquet étranger (l'inverse étant vrai aussi).
C'est le Graal de l'EU de vouloir faire un marché unique pour faire des oligopole plus gros ... :-)
Dans ton exemple, TF1 n'achèterais plus une coupe d'Europe : Il participerais au financement de celle-ci, comme toute les autres chaînes, en contrepartie de pouvoir la diffuser. De manière obligatoire, comme aujourd'hui le COSIP . Ca signerais surtout la fin des enchères pour l'exclusivité des émissions.
Un problème => une taxe
Et paf encore plus d'influence de l'Etat-voyou.
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Le lien sera supprimé d'ici 24h. Je pense qu'il est pertinent qu'il reste quelques heures pour que les personnes comprennent de quoi on parle.
On parle d'un site qui aurait bien besoin d'un relecteur!
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Voila, c'est anonymisé :
"anonymisé", est-ce bien efficace ?
google avec un extrait texte de l'image et ....
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Oui mais légalement parlant on ne donne plus le lien ;)
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Oui mais légalement parlant on ne donne plus le lien ;)
et les moteurs de recherches indexent du rien....
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"anonymisé", est-ce bien efficace ?
google avec un extrait texte de l'image et ....
J'ai quand même masqué tous les mots clefs spécifiques à ce site web, pour éviter qu'ils soient utiliser pour retrouver le site. Ce n'est pas impossible de le retrouver via Google, mais cela rend l'opération plus complexe...
Le cardsharing et le streaming sont pénalement sanctionnés au titre des délits de contrefaçon et de captation illicite par des peines de 3 ans de prison et de 300.000 € d’amende (art. L. 335-2 du Code de la propriété intellectuelle et articles 79-1 et s. de la loi du 30 septembre 1986).
Deux cas de condamnations pénales en France :
Janvier 2011 : arrestation de 2 personnes en Moselle (57) : l'un achetait des décodeurs à Hong-Kong et les revendait avec un abonnement de cardsharing de six mois à un an. Il orientait également la clientèle vers son « associé ». Il avait 250 clients, soit un revenu mensuel de 2 500 euros. « Les peines encourues par les deux hommes sont de deux ans de prison et 30 000 € d’amende ». Leurs clients sont eux passibles de 7 500 € d’amende. Le préjudice s’élèverait à 1 million d’euros pour la chaîne Canal+. Juillet 2012: la cour d’appel de Metz confirme le jugement : Ils sont condamnés à huit mois d’emprisonnement avec sursis pour le commercial et six mois d’emprisonnement avec sursis pour le technicien. Ils doivent verser 500 000 euros de dommages et intérêts à Canal plus.
Novembre 2011 : l’administrateur du site « cccampremium », réputé comme étant « le plus gros site de cardsharing de France » est arrêté par la gendarmerie, à Charleville-Mézières dans les Ardennes (08). D’après le Procureur de la République, l’activité du pirate permettait à près de 2 000 personnes de regarder des chaînes payantes sans passer par les abonnements des diffuseurs officiels et aurait généré un manque à gagner de 2 500 000 euros au groupe.
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Je confirme, c'est "complexe".
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Deux cas de condamnations pénales en France :
si tu arrives à ressortir le jugement contre surpin satellite, qui lui, a été relaxé après des années mais qui fut ruinés entre temps
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Je ne suis pas sur de comprendre.
Canal est dispo via le cube S en TV via internet(en OTT) sans aucune parabole (et donc accessible chez tous les opérateurs internet ) + sur mobile pour certaines chaînes via les applis du groupe canal+ (mycanal) entre autres.
Pourquoi iraient-ils sur ce service (de leur point de vue)? Puisqu'ils vendent actuellement un abonnement qui leur revient à 100% avec leur decodeur cube S.
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Je n'ai pas testé. Mais le replay telechargeable c'est facile d'y avoir accès depuis n'importe où dans le monde..
Pour molotov TV, c'est envisagé pour l'UE mais pas encore actée. Si ?
Il y a differentes infos selon les sites..
D'après sudouest.fr ils n'ont pas contacté canal+...
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Disons qu'il y a eu le rapport Lescure au gouvernement il y a quelques années.
Dans les ministères, il doivent en avoir du papier pour allumer les barbecues....
il faudrait que les auteurs de ces rapports joignent des petits sachet d'herbes de Provence pour que ce soit directement utilisable.
A quand l'encre alimentaire et le papier non chloré pour ne prendre aucun risque avec la côte de bœuf ?
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À quand les rapports triple épaisseur?
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Moltonnelle épaisseur triple ?
L'herbe de Provence, à une odeur spécifique sujette à des démangeaisons nasales,de plus elle laissent un arrière gout à la côte de boeuf.
Mais le pavé est intéressant.
Mais on a jamais dit que ces rapports sont inutiles, simplement il y a une prise en compte des préconisations asymptotique à 0.
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A quand l'encre alimentaire ...
Même Halal et Cachers!!! (http://www.topcartouches.fr/fr/17-alimentaire)
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FAQ du site :
Puis-je regarder la TNT gratuite française par satellite avec EyeTV Netstream 4Sat ?
Cela dépend avec quel appareil vous comptez utiliser votre EyeTV Netstream 4Sat.
Bien que les chaînes de la TNT par satellite fournies par TNTSAT et FRANSAT soient gratuites, elles sont cryptées (comme le sont les chaînes payantes).
EyeTV Netstream 4Sat ne supporte pas les chaînes cryptées avec des ordinateurs, des smartphones ou des tablettes. Il sera donc impossible de recevoir la TNT gratuite française par satellite avec ces appareils.
Seuls certains décodeurs SAT>IP supportent les chaînes cryptées. Elgato ne sait pas s'il sera possible de recevoir la TNT par satellite avec de tels décodeurs SAT>IP et ne peut donner aucune indication de compatibilité ou d'informations concernant les modules CAM et les cartes d'abonnement acceptés par de tels décodeurs.
(https://lafibre.info/images/tv/201510_EyeTV_Netstream.png)
En faite, le SAT>IP est une norme qui permet de faire passer du DVB-S/T/C en IP en utilisant du DLNA/UPnP donc ça marche très bien pour de la TNT.
Après c'est une des solutions. L'autre solution, c'est d'avoir un NAS ou un PC et d'utiliser un soft qui te permet de diffuser la TV sur ton réseau.
C'est bien la problématique actuelle au sein de l'UE, et plus largement au pays francophiles.
Les médias en langue anglaise ( je n'ai rien contre eux) investissent largement et continuent à diffuser leur culture, et nous pauvres utilisateurs de la langue française on ne voit pas comment contrer.
Si on commençait déjà par ouvrir plus de canaux de diffusion ouvert en langue française dans l'union, et rêvons un peu, que les autres pays fasse de même pour aider l'échange culturel au sein de l'UE.
Continuons de rêver, et je sais que je vais encore faire polémique,cela ouvre les consciences.
La page que vivien a gentiment anonymisé, ouvre un spectre de services qui ne sont pas commercialisés, mais à l'heure de Netflix, il devrait pouvoir exister un service qui permettrait de choisir dans son panier de consommateurs, différentes chaines sur différents bouquets internationaux.
Je m'explique, je suis expatrié français en Norvège et veux regarder M6, ou expatrié espagnol en Angleterre, et je veux regarder Antenna 3, et bien c'est extrêmement compliqué, voire impossible avec toutes ces considérations "légales".
Quand je dis que cela pose un problème intellectuel de légalité, cela m'en pose un à moi, ces "pseudo-frontières"
Rien n'empêche normalement qu'une chaine française soit diffusé dans l'union européenne, par exemple TF1 ou France TV sont diffusé en Belgique. M6 ne le fait pas car ils font partis d'un groupe qui a des chaines en Belgique.
Ta "solution" résous des problèmes mais elle en crée aussi. Les problème résolu sont ceux de l'expatrié et la diffusion non simultané des séries en territoire francophone (combien de fois j'ai vu des séries commencer leur diffusion en Belgique avant la Françe).
Par contre, ta solution pose des problèmes dans le cas où une langue est parlé dans plusieurs pays. Ça entrainera des fusion de chaine (hors qui dit fusion dit surement licenciement) voir des disparitions de chaine. Pour le cas du sport, ça entrainera des problèmes dans deux cas (on va prendre comme exemple la France et la Belgique): 1er cas, si, par exemple, une compétition est diffusé sur une chaine payante en France et sur une chaine gratuite en Belgique, 2ème cas, dans une compétition où il y a des match de poules, on peut supposé qu'il n'y aura qu'un problème qu'en 8ème de finale, dans le cas où une équipe de France ou de Belgique ne se qualifie pas.
Pour la diffusion de la culture française, il faudrait que les grands groupes français est tous une chaine comme TV5 Monde mais avec des sous-titres.
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Une brèche a été ouverte au niveau européen sur les contenus IP géolocalisés :
http://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2017/02/07-portability-digital-content-services/
Les contenus seraient dans un avenir proche visualisables partout en Europe,ce qui existe déjà sous forme, plus ou moins légale (rien n’empêche d'avoir une adresse de facturation d'un service dans un pays et recevoir le service dans un autre pays actuellement ).
Cela implique, des modifications au niveau européen de la législation territoriale par pays et une ouverture Pan-Européenne des droits d'auteur.
A l'image du Roaming téléphonique européen.
Ce qui sera applicable sur les systèmes IP ( type Netflix,Canal Play etc.) devra être transposable au Satellite.
De belles discussions en perspective, il va y en avoir certains qui vont vouloir freiner des 4 fers.
Il faut un regroupement européen des acteurs
C'est dans ce contexte que l'entrée d'orange chez canal a du sens
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Quand on voit le bricolage "au noir" que doivent faire des clients anglo-saxons pour avoir Sky en France...
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Quand on voit le bricolage "au noir" que doivent faire des clients anglo-saxons pour avoir Sky en France...
Ils y arrivent ou ils piratent.
Et il y a de belles boutiques d'iptv non officielles en Europe du nord ou de l'est qui se chargent du streaming.
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Ils paient l'abonnement et ne cherchent pas l'économie.
Juste que c'est géographiquement illégal.
Du coup des boîtes servent d'écran pour prendre les abonnements et décodeurs en uk pour les ramener sur la France avec de belles marges bien grasses au passage... Et le risque même rare de se faire stopper le "service"
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Ils paient l'abonnement et ne cherchent pas l'économie.
Juste que c'est géographiquement illégal.
Du coup des boîtes servent d'écran pour prendre les abonnements et décodeurs en uk pour les ramener sur la France avec de belles marges bien grasses au passage... Et le risque même rare de se faire stopper le "service"
Il y a des gens qui font ça de manière honnête avec décodeur arrivant activé en France.
Ils fournissent aussi l'adaptateur sip et/ou vpn pour que le décodeur se croit au nord du channel
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On s'en fout de la technologie, ça fait 60 ans que l'on sait faire de la mondovision.
Là on est sur des questions politico-financières
Par exemple en France, ça revient à dynamiter la chronologie des médias et le financement du cinéma français.
On sait bien que ce truc est archaïque, ridicule mais aucun n'a les couilles d'aller taper dedans.
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Ce n'est pas ce que le communiqué semble vouloir dire !
Ottinger est pas du genre à se faire dicter quoi que se soit, par qui que se soit.
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Quand je dis que cela pose un problème intellectuel de légalité, cela m'en pose un à moi, ces "pseudo-frontières"
Manifestement je ne devais pas être le seul :
Accès aux films et à la TV en ligne à l’étranger
http://www.europarl.europa.eu/news/fr/news-room/20170509IPR73935/acc%C3%A8s-aux-films-et-%C3%A0-la-tv-en-ligne-%C3%A0-l%E2%80%99%C3%A9tranger
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C'est le moment de voter une loi, alors que pour qques €/mois tu a un VPN (legal) qui te localise dans plusieurs dizaine de pays...
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Au delà de l'aspect technique, l'ouverture des frontières a posé et pose des problèmes, ce pourquoi les citoyens européens doivent aussi en récolter des avancées.
Sinon filer à l'anglaise n'aura jamais autant porté tout son sens.
Si ouvrir les frontières se cantonne à poser des problèmes et ne pas en résoudre, évidemment que les européens souhaiteront les refermer.
Personnellement ce n'est pas ma volonté, tout ce qui permet d'unir les européens va dans le bon sens.
Si on considère que techniquement certains "avertis" en sont déjà capables, autant faire en sorte que tous puissent en profiter sans "artifices".
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Quand j'ai acheté mon premier lecteur de DVD, la notice indiquait que je ne pouvais pas voyager avec au delà de certaines frontières...
Comme si une notice d'utilisation était un contrat qui pouvait poser des exigences légales!!!
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Quand j'ai acheté mon premier lecteur de DVD, la notice indiquait que je ne pouvais pas voyager avec au delà de certaines frontières...
Comme si une notice d'utilisation était un contrat qui pouvait poser des exigences légales!!!
Je pense plutot a une mauvaise traduction Chinois/Francais, qui veux juste informer l'utilisateur que avec le "zonage" des DVD il sera impossible de lire un DVD si tu l’emmène dans une autre zone pour lequel il a été flashé.
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Non non, il y avait une interdiction claire et absolue d'exporter et d'utiliser l'appareil dans une autre zone!!!