Auteur Sujet: Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?  (Lu 22854 fois)

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vivien

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #24 le: 27 mars 2023 à 17:11:30 »
VideoLAN, l'association qui édite VLC nous rappelle que depuis le 20 mars 2017, le dernier brevet sur le Dolby AC3 (codec audio de la TNT SD) a expiré, faisant ainsi tomber le format dans le domaine public.

Pour le codec Dolby E-AC-3 (ou AC3+) utilisé aujourd'hui dans la TNT HD, ce sera en 2023 ou 2024.

D'où la demande de ne pas changer pour Dolby AC4 dans la TNT UHD. Aujourd'hui AC4 n'est pas pris en charge dans les environnements open source (même pas de FFmpeg).



Cela permettra à VLC sous iOS de lire ce codec. En effet, les brevets n'étant pas reconnus dans tous les pays, VLC étant distribué depuis la France (qui ne reconnait pas le brevet - un décodeur open source est légal) n'a jamais craint des poursuites excepté avec la version iOS qui était stockée dans les serveurs d'Apple donc aux États-Unis. VLC avait été obligé de retirer la compatibilité avec les codecs Dolby Digital (AC-3), Dolby Digital Plus (E-AC-3) et Dolby TrueHD (MLP) fin 2014, faute d'avoir pu trouver un terrain d'entente avec Dolby. VLC a proposé de faire un achat dans l'application pour ceux qui souhaitent acheter AC3, mais Dolby a refusé de proposer une licence payante à VLC.

PeGGaaSuSS

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #25 le: 27 mars 2023 à 17:34:02 »
Aucune pertinence dans cette demande, la TNT n'a pas vocation d'être captée avec VLC.
On va pas rester 30 ans en arrière parcequ'Apple fait chier son monde d'ailleurs.

vivien

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #26 le: 27 mars 2023 à 17:49:28 »
La TNT à vocation à être captée par les télévisions.

Or aujourd'hui la moitié des TV commercialisées en 2022 n'ont pas payés le support de AC-4, vu comme un codec haut de gamme présent en plus d'un codec standard.

Le choix de la TNT UHD cible (pas le multiple précurseur de France Télévisions pour les JO 2024), c'est uniquement de l'AC-4. C'est un choix spécifique à la France, qui n'est pas fait chez nos voisins.

On voit dans le graphique ci-dessous, que AC-4 piétine et les TV neuves n'ont pas massivement proposé ce codec :



Optix

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #27 le: 27 mars 2023 à 18:06:32 »
Le choix de la TNT UHD cible (pas le multiple précurseur de France Télévisions pour les JO 2024), c'est uniquement de l'AC-4. C'est un choix spécifique à la France, qui n'est pas fait chez nos voisins.

Ca reste une supposition, mais sans doute pour limiter à nos programmes de "baver" au-delà de nos frontières ?

L'inverse est vrai aussi : les programmes allemands sont diffusés en AAC, et certains téléviseurs vendus en France n'ont pas le codec, car pas retenu par le CSA (alors que la norme DVB le permet). Certains sont plus vicieux : ils ont le codec, mais le coupent si ta langue est en français par ex :)

vivien

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #28 le: 27 mars 2023 à 18:15:03 »
En choix spécifique à la France, cela veut dire que je n'ai pas trouvé d'autres pays avec uniquement de l'AC-4 en audio...

Rien à voir avec les problématiques de frontières de la TNT qui est plus bas niveau.

vivien

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #29 le: 27 mars 2023 à 20:39:56 »
Pourquoi l'Arcom a fait ce choix ?

La contribution de Dolby d'octobre 2017 est particulièrement convaincante.

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


Le problème, c'est que l'enthousiaste de Dolby, visible dans la graphique ci-dessous, extrait de la page 11 de sa contribution, n'est pas en accord avec d'autres études.

On peut par contre noter que E-AC-3 est pas mal noté par rapport à des concurrents comme AAC qui est pourtant un codec efficace et qui permet de faire du 5.1



Opus, qui n'est pas cité, serait plus efficace que AC-4 avec comme lui des possibilités de séparer les flux de façon à gérer le volume des effets sonores de façon distincte des dialogues.

Enfin, c'est bien beau de prévoir des possibilités techniques de fou, si ce n'est pas utilisé...

PeGGaaSuSS

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #30 le: 27 mars 2023 à 23:30:32 »
Un soucis c'est surtout que c'est pas évident de savoir.
Je prends ce modèle, certe de niche (camping car) mais quand même de marque (Nokia).
https://www.amazon.fr/dp/B0BG877C5L/
C'est en fait du branding qui cache un fabricant allemand (StreamView GmbH) qui produit en Turquie. Impossible de trouver les caractéristiques exactes.

Je pensais faire une pirouette avec une Freebox Pop ou un Chromecast, mais ces derniers sont compatibles Dolby Atmos, ce qui n'est pas clairement un support automatique d'AC-4.  https://professionalsupport.dolby.com/s/article/Is-Dolby-AC-4-the-same-as-Dolby-Atmos?language=en_US

hwti

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #31 le: 28 mars 2023 à 00:35:40 »
Un soucis c'est surtout que c'est pas évident de savoir.
Je prends ce modèle, certe de niche (camping car) mais quand même de marque (Nokia).
https://www.amazon.fr/dp/B0BG877C5L/
C'est en fait du branding qui cache un fabricant allemand (StreamView GmbH) qui produit en Turquie. Impossible de trouver les caractéristiques exactes.
Avec une dalle en 1366x768, à part espérer le garder très longtemps (et donc après l'arrêt de la TNT HD), l'intérêt des flux UHD est très limité.
https://streamview.com/media/62/ed/3e/1646303331/Nokia_Smart_TV_QLED_User_Manual_EN_28022022.pdf indique les formats supportés en USB, on peut espérer que ça soit similaire depuis le tuner : donc HEVC en UHD (ce qui n'était pas garanti), mais pas de support AC-4 (le E-AC-3 est bien indiqué).

vivien

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #32 le: 28 mars 2023 à 08:10:26 »
La fin de la TNT HD pourrait arriver dans 4 ans (il n'y a pas de date, donc cela peut donc facilement décaler).

Car c'est la seule solution pour passer des chaines autres que France 2 / France 3 en UHD.

Pour la TNT HD, on avait plus e place, et on avait pu avoir 6 chaines sur les 2 mux précurseurs
- HD1 (Groupe TF1)
- L'Équipe HD (Groupe Amaury)
- 6ter (Groupe M6),
- Vous La Diversité (Diversité TV)
- RMC Découverte (NextRadioTV)
- Chérie 25 (NRJ Group).

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #33 le: 28 mars 2023 à 08:47:13 »
La fin de la TNT HD pourrait arriver dans 4 ans (il n'y a pas de date, donc cela peut donc facilement décaler).
Plutôt la fin du DVB-T non ?

Car pour certaines chaines (que je ne peux pas citer), pas d'UHD prévu à date, mais un passage en 1080p (au lieu du 1080i).

vivien

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #34 le: 28 mars 2023 à 09:28:06 »
5 chaines par MUX, la résolution ne pourra pas être en UHD pour toutes fautes de place. À voir quel compromis sera réalisé : baisser la résolution un peu pour tous (ex: toutes les chaines sotn disponibles en 1440p) ou choisir certaines chaines en 2160p alors que d'autres sont en 1080p.

C'est par contre la fin de DVB-T, de H.264 ou d'E-AC-3 normalement.

Certains parlent de mettre du HRD10 sur des flux HD, je ne sais pas si cela sera le cas, mais en tout cas, ce sera du DVB-T2 HEVC et AC-4.

Et comme vous comprenez, je milite pour que AC-4 devienne du E-AC-3.

hwti

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Codec audio de la TNT UHD en France: Dolby AC4 ou Dolby EAC3 ?
« Réponse #35 le: 29 mars 2023 à 02:33:56 »
1440p c'est une résolution typée PC, je serais surpris qu'elle soit utilisée en broadcast.

La fin de la TNT HD pourrait arriver dans 4 ans (il n'y a pas de date, donc cela peut donc facilement décaler).

Car c'est la seule solution pour passer des chaines autres que France 2 / France 3 en UHD.
Est-ce qu'il est vraiment impossible de rajouter plus d'un MUX ?

Si France 2 / France 3 ont l'exclusivité de l'UHD, TF1 et dans une moindre mesure M6 ne risquent pas de se plaindre ?