Auteur Sujet: Canal+ en mode OTT  (Lu 41774 fois)

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Math

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Canal+ en mode OTT
« Réponse #48 le: 28 juillet 2017 à 12:19:35 »
Ceci dit, faut pas s'exciter sur le "p" du 1080.. C'est pas du format bluray qui tourne à 24fps mais tout bêtement une fonction désentrelaçage du flux 1080i qui est faite au serveur.

Non, ce n'est pas les serveurs qui assurent le deinterlace, la diffusion est nativement en progressif avant passage dans les moulinettes Dash/HLS/rtmp/whatever.


Pour le reste, coté FAI, méfiance car certains veillent au grain et limitent les OTT sur lesquels ils touchent rien comme FREE par exemple..
Bref, le 1080p se transforme très vite en format SD dans ce cas par limitation du flux. Faut pas oublier que My Canal fonctionne sur un mode adaptatif. Débit et qualité se réduisent si le FAI ferme à moitie le robinet.

On ne peut généralement pas parler de "limites" ou de "brides", c'est plutôt deux acteurs qui n'arrivent pas à se mettre d'accord sur une solution économique satisfaisante  pour désintermédier le traffic et maitriser la qualité de service rendue aux utilisateurs finaux.


mattmatt73

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« Réponse #49 le: 28 juillet 2017 à 12:55:27 »
Non, ce n'est pas les serveurs qui assurent le deinterlace, la diffusion est nativement en progressif avant passage dans les moulinettes Dash/HLS/rtmp/whatever.


Chez canal ? non, les formats pivots et le workflow sont entrelacées

Il n'y a qu'une chaine en france à faire du 1080p et elle n'est pas à Paris

pjmdur

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« Réponse #50 le: 28 juillet 2017 à 13:25:49 »
Non, ce n'est pas les serveurs qui assurent le deinterlace, la diffusion est nativement en progressif avant passage dans les moulinettes Dash/HLS/rtmp/whatever.


On ne peut généralement pas parler de "limites" ou de "brides", c'est plutôt deux acteurs qui n'arrivent pas à se mettre d'accord sur une solution économique satisfaisante  pour désintermédier le traffic et maitriser la qualité de service rendue aux utilisateurs finaux.

De ce que je sais, l'immense majorité des contenus sont enregistrés en 24fps(chiffre arrondi) pour des questions de compatibilité avec les anciens formats argentiques et d'utilisation de tout leur ancien matériel de prise de vue..
Les fournisseurs de contenus, accélèrent le fps pour le diffuser en 25fps p >>50fps entrelacé. C'est très critiqué par les puristes qui parlent d'effet Donald Duck pour le son..
C'est la manip la plus simple.
Convertir du 24fps en 50fps est très compliqué et NVIDIA sur son site prévient qu'il y a un problème si on sort en 50fps..
C'est donc un réel problème si la sortie HDMI ne se synchronise pas avec le fps du flux comme celui de Netflix. Les lecteurs BR le font, mais quid d'autres dispositifs?

Pour le reste, du temps où j'étais chez FREE, j'ai jamais pu avoir un Arte+7 en qualité max ou My Canal sur PC, pourtant modeste, d'une façon stable @3,4Mbts.
Cela a peut être changé depuis les grosses critiques sur l'affaire Youtube...

mattmatt73

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« Réponse #51 le: 28 juillet 2017 à 14:05:30 »
De ce que je sais, l'immense majorité des contenus sont enregistrés en 24fps(chiffre arrondi) pour des questions de compatibilité avec les anciens formats argentiques et d'utilisation de tout leur ancien matériel de prise de vue..
Les fournisseurs de contenus, accélèrent le fps pour le diffuser en 25fps p >>50fps entrelacé. C'est très critiqué par les puristes qui parlent d'effet Donald Duck pour le son..
C'est la manip la plus simple.
Convertir du 24fps en 50fps est très compliqué et NVIDIA sur son site prévient qu'il y a un problème si on sort en 50fps..
C'est donc un réel problème si la sortie HDMI ne se synchronise pas avec le fps du flux comme celui de Netflix. Les lecteurs BR le font, mais quid d'autres dispositifs?

Pour le reste, du temps où j'étais chez FREE, j'ai jamais pu avoir un Arte+7 en qualité max ou My Canal sur PC, pourtant modeste, d'une façon stable @3,4Mbts.
Cela a peut être changé depuis les grosses critiques sur l'affaire Youtube...

Non on converti depuis les années 50.
On s'en fout depuis longtemps de l'histoire framerate d'entrée/sortie.


pjmdur

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« Réponse #52 le: 28 juillet 2017 à 14:15:09 »
Non on converti depuis les années 50.
On s'en fout depuis longtemps de l'histoire framerate d'entrée/sortie.

Ben c'est pas ce que disent les utilisateurs de PC avec des cartes graphiques bien plus performantes que les circuits utilisés dans de modestes BOX.
Eux, ils s'en foutent pas d'avoir des sautes d'images de temps en temps..
Cela a fait de longues discussions a propos de la compatibilité BR..
ET chez Nvidia, ils disent surement n'importe quoi, non?

Et on se demande pourquoi Netflix sort pas tout bêtement ses contenus BR d'origine en 50fps a minima en entrelacé?
Ils ont une politique de qualité et c'est après à l'utilisateur de se débrouiller.
Ce serait plus simple question compatibilité de faire comme pour les flux DVB habituels.

mattmatt73

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« Réponse #53 le: 28 juillet 2017 à 14:38:15 »
Ben c'est pas ce que disent les utilisateurs de PC avec des cartes graphiques bien plus performantes que les circuits utilisés dans de modestes BOX.
Eux, ils s'en foutent pas d'avoir des sautes d'images de temps en temps..
Cela a fait de longues discussions a propos de la compatibilité BR..
ET chez Nvidia, ils disent surement n'importe quoi, non?

Et on se demande pourquoi Netflix sort pas tout bêtement ses contenus BR d'origine en 50fps a minima en entrelacé?
Ils ont une politique de qualité et c'est après à l'utilisateur de se débrouiller.
Ce serait plus simple question compatibilité de faire comme pour les flux DVB habituels.

Si tu as des sauts d'images c'est autres chose que du transframing, mais un problème dans la chaine de génération de l'image.
Quand tu regardes à la télé européenne une série américaine tournée en 30i, tu vois des sautos d'images ? Que l'on se branle sur la fluidité, je veux bien mais il n'y a pas de sauts.

Ensuite Netflix : pourquoi veux-tu qu'ils transcodent leurs masters, vu qu'ils maîtrisent la totalité de la chaine ? Il ne faut pas être con quand même.

Et Netflix est américain, pays où le passage cinéma>30i a toujours été un problème avant le recours à des algorithmes costauds qui masquent la misère.


Math

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« Réponse #54 le: 28 juillet 2017 à 15:23:54 »
Chez canal ? non, les formats pivots et le workflow sont entrelacées

Il n'y a qu'une chaine en france à faire du 1080p et elle n'est pas à Paris

My bad, je me suis mal exprimé, je ne dis pas que ce qui sort de la régie finale est en progressif, mais en revanche, ce ne sont certainement pas les Origin Servers qui désentrelassent.

En Ultra HD c'est plus simple, c'est du progressif natif ;)

pjmdur

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« Réponse #55 le: 28 juillet 2017 à 15:46:10 »
Tout est expliqué là a propos du téléciné.

https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9cin%C3%A9ma

IL est bien expliqué que le 24fps standard est passé en accéléré. C'est le 2/2 pulldown.

Sortir en 60fps à partir de contenus en 24fps est facile.. C'est du 3:2 pulldown bien connu.

Le TV4 Orange marche donc correctement avec Netflix si on sort vers la TV en 60fps.. Mais ce fps n'est pas terrible pour les contenus classiques en 50fps.
C'est un compromis.

Idéalement, faudrait que le système de lecture soit identique à ce que l'on trouve sur les lecteurs BR. C'est pas le cas pour le décodeur IP Orange TV4.

Faudrait voir si l'Apple TV fonctionne de cette manière.. J'ai rien trouvé sur le sujet.

Ou alors j'ai pas du tout comprendre.

mattmatt73

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« Réponse #56 le: 28 juillet 2017 à 16:28:06 »


Ou alors j'ai pas du tout comprendre.

on serait le 28/07/1987 tu aurais tout juste

pjmdur

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« Réponse #57 le: 28 juillet 2017 à 17:43:48 »
De toute façon, quelle que soit les solutions sophistiquées mises en œuvre en DVB Classique, c'est à dire 1080i@50fps,  le sujet est l'Appli Netflix via les périphériques compatibles hors Smart TV directe.
Cela ne marche pas correctement sur un décodeur TV4 Orange sauf à modifier le fps de sortie..
Le TV4 Orange ne s'adapte pas au format BR de Netflix comme pourrait en théorie le faire un lecteur BR classique avec fonction réseau compatible.
Peut être la Apple TV.. Je sais pas?   

mattmatt73

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« Réponse #58 le: 28 juillet 2017 à 17:47:26 »
De toute façon, quelle que soit les solutions sophistiquées mises en œuvre en DVB Classique, c'est à dire 1080i@50fps,  le sujet est l'Appli Netflix via les périphériques compatibles hors Smart TV directe.
Cela ne marche pas correctement sur un décodeur TV4 Orange sauf à modifier le fps de sortie..
Le TV4 Orange ne s'adapte pas au format BR de Netflix comme pourrait en théorie le faire un lecteur BR classique avec fonction réseau compatible.
Peut être la Apple TV.. Je sais pas?

Le décodeur d'orange ne sort pas du 1080p ?


Math

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« Réponse #59 le: 28 juillet 2017 à 19:37:30 »
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Le décodeur d'orange ne sort pas du 1080p ?

Depuis l'IHD92 si.