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TV et codecs => Discussion démarrée par: Optix le 11 avril 2021 à 13:13:06
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Le CSA a autorisé la plate-forme numérique d’Arte à s’installer pour six mois - au moins - sur le bon vieux téléviseur. Afin de partager plus largement ses contenus enrichis.
Par Yves Jaeglé
Le 7 avril 2021 à 19h14
Si la plate-forme numérique Arte.tv, qui n’a rien à voir avec le replay, mais offre sur un ordinateur, une tablette ou un smartphone, un contenu bien plus riche en inédits que la chaîne elle-même, est longtemps resté un secret d’initiés, les 45 millions de vues de sa série « En thérapie » lui ont donné une énorme visibilité. Et une nouvelle étape sera franchie ce jeudi matin, avec la possibilité de toucher un public moins féru de numérique, en arrivant sur le Canal 77 de la TNT.
Pas bête : Arte la chaîne sur la 7, Arte la plate-forme sur la 77. Dans un premier temps, elle ne sera accessible qu’aux foyers équipés de télé connectée à Internet (norme Hbbtv) et à la TNT, ainsi qu’aux abonnés Free et Orange, et aux détenteurs de boîtiers connectés (Chromecast, Apple TV...). Des contrats avec d’autres opérateurs sont prévus.
Pour savoir si vous êtes accessible ou non à ce canal, un site Internet arte.tv/77, mais aussi un numéro de téléphone (03.88.14.22.55), servira de hot-line pour les téléspectateurs car, explique Bruno Patino, président d’Arte, le but est de toucher le maximum de foyers : « Arte est une chaîne exigeante, mais qui se veut très accessible, dans ses programmes mais aussi les usages des gens. » Ce qui veut dire que le canal 77 espère toucher même ceux qui ne sont jamais abonnés à une plate-forme, par exemple.
Séries, documentaires, concerts...
Le numéro de renseignement aidera les plus récalcitrants au numérique à savoir si leur téléviseur est bien connecté au signal Internet de la maison, et autres questions de ce genre. « Notre volonté, c’est que tous les téléviseurs puissent la recevoir », appuie Bruno Patino, un spécialiste du numérique mais qui « n’a jamais cru que le téléviseur allait mourir. Avec une plate-forme, on ne remplace pas, on enrichit ».
La chaîne 77 proposera ainsi des séries – comme les trois saisons de « House of Cards », l’originale, la britannique qui a inspiré la version américaine —, du cinéma, de très nombreux documentaires, des concerts à foison dans tous les styles musicaux, du jazz au black metal, en passant par le rap et le jazz, et des portraits d’artistes. Bref, du Arte. Mais avec une petite plate-forme gratuite qui monte et vient parfois tutoyer les plus grandes.
Source
https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/tv/la-plate-forme-artetv-arrive-ce-jeudi-sur-le-canal-77-de-la-tnt-07-04-2021-GE2SL47MAZAQRKHJAFLGMH6XIY.php
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C'est la 1ère chaine interactive diffusée massivement en TNT.
Voici ce que ça donne sur une TV récente (qui comprend le HBBTV) :
(https://pix.milkywan.fr/EgNdEOKJ.jpg)
Source: @Jarod692001
Un signe de plus qui permet de s'affranchir des boxs opérateurs pour les replays.
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Bah merci ! Je viens de découvrir que j'accède à Arte.tv, j'ai tapé 77 sur ma télécommande et bingo !
Faut dire que mon téléviseur est un modèle 2020 (Sony).
Pas encore testé pour voir si le replay est en HD.
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Arte et Salto : diffusion temporaire de services interactifs sur des canaux dédiés de la TNT
Sollicité par Salto et Arte pour pouvoir tester la diffusion, sur la TNT, de services interactifs sur des canaux dédiés, le CSA a donné son accord pour une expérimentation, d’une durée de six mois, à l’aide de la norme HbbTV (Hybrid Broadcast Broadband TV).
Cette technologie permet aux téléspectateurs de bénéficier de services interactifs depuis leur télévision. Elle permet d’enrichir les programmes diffusés par les chaînes avec des contenus additionnels (guides TV, informations, outils interactifs, etc.).
Source : CSA
Je suis intéressé pour comprendre ce qui vient de la TNT et ce qui vient d'Internet.
Les flux vidéo étant à la demande, ils passent bien par Internet ? Si oui, a quoi servent les canaux 50 et 51 dédiés de la TNT ?
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Bonsoir, j'ai testé arte.tv ce matin sur une nouvelle Tv UHD (un de mes proches) pour tester la 4K, mais apparemment ce n'est que de la H.D.
Normalement oui ça doit passer par internet car il y a très peu de fréquence disponible sur la TNT et il faut encore en réserver pour la TNT UHD
Un guide des programmes sur le canal 50
En plus du canal 51, Salto s'occupera aussi du canal 50, un portail qui regroupera des icônes pour accéder à Arte.tv (canal 77), NRJ 12 (canal 12) et Salto (canal 51), ainsi qu'à un guide des programmes des chaînes TNT.
https://www.businessinsider.fr (https://www.businessinsider.fr/salto-arrive-sur-la-tnt-voici-comment-ca-va-fonctionner-187185)
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Bonsoir, j'ai testé arte.tv ce matin sur une nouvelle Tv UHD (un de mes proches) pour tester la 4K, mais apparemment ce n'est que de la H.D.
Normalement oui ça doit passer par internet car il y a très peu de fréquence disponible sur la TNT et il faut encore en réserver pour la TNT UHD
Un guide des programmes sur le canal 50
En plus du canal 51, Salto s'occupera aussi du canal 50, un portail qui regroupera des icônes pour accéder à Arte.tv (canal 77), NRJ 12 (canal 12) et Salto (canal 51), ainsi qu'à un guide des programmes des chaînes TNT.
https://www.businessinsider.fr (https://www.businessinsider.fr/salto-arrive-sur-la-tnt-voici-comment-ca-va-fonctionner-187185)
oui les flux sont HD, mais bientôt en uhd.
il y a un cheat code a entrer avec la télécommande sur la chaine 77 pour accéder aux flux tests uhd.
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Je suis intéressé pour comprendre ce qui vient de la TNT et ce qui vient d'Internet.
Les flux vidéo étant à la demande, ils passent bien par Internet ? Si oui, a quoi servent les canaux 50 et 51 dédiés de la TNT ?
Le flux TNT n'occupe que 0,1Mbps (https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=R4&pid=1047&live=1&sec=0&lang=fr) dont un flux vidéo d'un écran noir en SD 576i et des datas à 4 kbps
Autant dire qu'il n'y a presque rien qui passe par la TNT.
Ils auraient pu mettre un panneau fixe permettant de donner quelques infos aux téléspectateurs du type : "service indisponible" si le téléviseur n'est pas compatible HbbTV.
Ensuite, on peut imaginer rajouter une surcouche HbbTV invitant le téléspectateur à connecter son téléviseur à internet (si compatible HbbTV mais non connecté).
Bref, je pense qu'il faut voir le HbbTV comme un standard universel de services connectés permettant de s'affranchir de l'OS du constructeur du téléviseur.
La TNT envoie une signalisation qui permet de gérer les modalités d'interactions avec l'utilisateur (chaîne dédiée, accès par la "touche rouge" lors du visionnage de la chaîne...). Tout le reste se passe en mode connecté à Internet.
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oui j'ai du mal a voir techniquement l'intérêt de HbbTV a part pour le direct... ca ressemble a une tentative des rentiers de l'ancien monde TV (fournisseurs de produits et services du broadcast TV traditionnel) de ne pas disparaitre complètement dans le nouveau monde de l'Internet.
Le surcout de passer via la TNT (obtenir et payer une licence de fréquence + matos pour balancer le flux) comparer a juste fournir une application AndroidTV, TizenOS, WebOS (bref les 3 OS dominants de SmartTV) est disproportionné.
Le seul point c'est le direct via la TNT face au direct via de l'unicast sur IP mais en France l'offre 'direct' est déjà couverte par les FAI.Donc une chaine qui veut balancer du direct aura plus d'intérêt a négocier avec les 4 FAI que trouver un créneau sur la TNT (d'autant que de moins en moins de TV sont branchées a des antennes TNT vu qu'il y a les box FAI).
En plus la "logique" voudrait qu'a l'avenir la TNT disparaisse complément pour laisser ses fréquences a d'autres usages (téléphonie mobile par exemple).
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oui j'ai du mal a voir techniquement l'intérêt de HbbTV a part pour le direct... ca ressemble a une tentative des rentiers de l'ancien monde TV (fournisseurs de produits et services du broadcast TV traditionnel) de ne pas disparaitre complètement dans le nouveau monde de l'Internet.
L'intérêt est de pousser un standard.
Pour discuter avec plein de groupes TV ces derniers temps, le problème c'est que la TV c'est devenu un bordel car chaque opérateur télécom/OTT fait ce qu'il veut, à sa sauce, avec sa box ou son applicatif. Ne serait-ce que faire remonter les stats d'audience est un cauchemar entre ceux qui utilisent le "standard" Médiamétrie (comme nous), ou l'audience à la sauce de chaque FAI ou service OTT... Rien n'est pareil. Ne serait-ce que pour le replay avec les versions, l'OS & cie.
Pour nous, petit FAI, l'intérêt est également de nous passer de box TV. On livre l'abonné direct avec un coaxial et il arrose ses 8 TV très facilement et sans surcout. Le problème des boxs TV, c'est que ça bouffe du jus, ça bouffe du stock,, ça pollue, ça bouffe du temps en SAV, et il faut montrer patte blanche aux diffuseurs en passant des audits pour montrer qu'il n'est pas possible de pirater les flux.
Donc là demain, si vous voulez sortir une appli OTT, sans appui politique ou gros appui €€€, c'est mort. Les chaines ne voudront pas se faire chier, du moins les grosses.
En livrant le signal TV directement à la TV de l'abonné, cette obligation ne repose plus sur nous (et sur la box), mais sur le fabricant de TV, et là ça change tout. Même les gros FAI commencent à vendre des TV, ça montre bien qu'on a raison depuis le début. La box TV était là pour apporter des services que les TV ne peuvent pas supporter, mais maintenant c'est de moins en moins le cas. Quant au diffuseur, quand on lui dit qu'on diffuse en câble, les gens en face nous adorent, car on livre l'intégralité du flux et de toutes les composantes (il n'y a pas que la vidéo et l'audio), on respecte leur travail et leur flux. Aussi, tout le développement autour de l'interactivité, ce sont les chaines qui le supportent, plus moi.
EDIT : et faire passer un flux HbbTV en TNT, ça ne coûte (presque) rien :)
En plus la "logique" voudrait qu'a l'avenir la TNT disparaisse complément pour laisser ses fréquences a d'autres usages (téléphonie mobile par exemple).
Hum, plus de la moitié de la population francaise regardent la TNT, même s'ils ont aussi la TV via box (j'avais déjà cherché l'info pour un autre topic). Donc faire disparaitre la TNT à plus de 30 millions de gens, vous pouvez oublier :)
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oui j'ai du mal a voir techniquement l'intérêt de HbbTV a part pour le direct... ca ressemble a une tentative des rentiers de l'ancien monde TV (fournisseurs de produits et services du broadcast TV traditionnel) de ne pas disparaitre complètement dans le nouveau monde de l'Internet.
Le surcout de passer via la TNT (obtenir et payer une licence de fréquence + matos pour balancer le flux) comparer a juste fournir une application AndroidTV, TizenOS, WebOS (bref les 3 OS dominants de SmartTV) est disproportionné.
Le seul point c'est le direct via la TNT face au direct via de l'unicast sur IP mais en France l'offre 'direct' est déjà couverte par les FAI.Donc une chaine qui veut balancer du direct aura plus d'intérêt a négocier avec les 4 FAI que trouver un créneau sur la TNT (d'autant que de moins en moins de TV sont branchées a des antennes TNT vu qu'il y a les box FAI).
En plus la "logique" voudrait qu'a l'avenir la TNT disparaisse complément pour laisser ses fréquences a d'autres usages (téléphonie mobile par exemple).
1er niveau de réponse : Non
2eme niveau de réponse : J'ai barbecue à préparer, et pas le temps de faire les réponses circonstanciées (et mon employeur me paie pour pouvoir passer au moins une journée pour expliquer le sujet)
tips : google est entré dans le consortium DVB et ses émanations. Android TV va avoir une gestion très poussés des tuners, de la fonction "TV" et de l'interactivité directement au niveau de l'OS. Mais c'est surement des nuls sans aucune notion de prospective à Mountain View
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L'intérêt est de pousser un standard.
Pour discuter avec plein de groupes TV ces derniers temps, le problème c'est que la TV c'est devenu un bordel car chaque opérateur télécom/OTT fait ce qu'il veut, à sa sauce, avec sa box ou son applicatif. Ne serait-ce que faire remonter les stats d'audience est un cauchemar entre ceux qui utilisent le "standard" Médiamétrie (comme nous), ou l'audience à la sauce de chaque FAI ou service OTT... Rien n'est pareil. Ne serait-ce que pour le replay avec les versions, l'OS & cie.
Pour nous, petit FAI, l'intérêt est également de nous passer de box TV. On livre l'abonné direct avec un coaxial et il arrose ses 8 TV très facilement et sans surcout. Le problème des boxs TV, c'est que ça bouffe du jus, ça bouffe du stock,, ça pollue, ça bouffe du temps en SAV, et il faut montrer patte blanche aux diffuseurs en passant des audits pour montrer qu'il n'est pas possible de pirater les flux.
Donc là demain, si vous voulez sortir une appli OTT, sans appui politique ou gros appui €€€, c'est mort. Les chaines ne voudront pas se faire chier, du moins les grosses.
En livrant le signal TV directement à la TV de l'abonné, cette obligation ne repose plus sur nous (et sur la box), mais sur le fabricant de TV, et là ça change tout. Même les gros FAI commencent à vendre des TV, ça montre bien qu'on a raison depuis le début. La box TV était là pour apporter des services que les TV ne peuvent pas supporter, mais maintenant c'est de moins en moins le cas. Quant au diffuseur, quand on lui dit qu'on diffuse en câble, les gens en face nous adorent, car on livre l'intégralité du flux et de toutes les composantes (il n'y a pas que la vidéo et l'audio), on respecte leur travail et leur flux. Aussi, tout le développement autour de l'interactivité, ce sont les chaines qui le supportent, plus moi.
EDIT : et faire passer un flux HbbTV en TNT, ça ne coûte (presque) rien :)
Hum, plus de la moitié de la population française regardent la TNT, même s'ils ont aussi la TV via box (j'avais déjà cherché l'info pour un autre topic). Donc faire disparaitre la TNT à plus de 30 millions de gens, vous pouvez oublier :)
100% d'accord sur la disparation des box TV mais ce n'était pas mon propos.
> L'intérêt est de pousser un standard -> C'est un raisonnement qui oublie complément ce que Netflix et Youtube ont réussi à faire en quelques années. Ils n'ont pas eu besoin des box TV pour s'imposer. Toutes les Smart TVs du monde ont Netflix et Youtube de nos jours. Il y a déjà tout les standards nécessaires pour faire une OTT sans appui politique ou gros appui €€€, même pour récupérer les flux TNT live (le seul intérêt de la TNT a mon avis).
>En livrant le signal TV directement à la TV de l'abonné -> c'est complètement faire fi des évolutions des usages et de ce que veulent les gens. Les gens veulent la TV partout et pas que la ou y'a une prise d'antenne coax. S'il manque un standard c'est bien celui de transporter le flux TNT dans la maison via le wifi notamment (la prise d'antenne devrait être sur la box routeur et un standard devrait permettre de récupérer les flux live via IP).
De tout façon les gens veulent du multi-écrans, TVs,PCs,tablettes,smartphones. Donc quitte a développer autant faire une app pour tout ces formats car HbbTV sur un IPad c'est pas gagné...
Faut se projeter dans 10 ans et pas vouloir la techno qui aurait été bien il y a 5 ans arrière... c'est HbbTV ca.
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1er niveau de réponse : Non
2eme niveau de réponse : J'ai barbecue à préparer, et pas le temps de faire les réponses circonstanciées (et mon employeur me paie pour pouvoir passer au moins une journée pour expliquer le sujet)
tips : google est entré dans le consortium DVB et ses émanations. Android TV va avoir une gestion très poussés des tuners, de la fonction "TV" et de l'interactivité directement au niveau de l'OS. Mais c'est surement des nuls sans aucune notion de prospective à Mountain View
De ce que j'ai déduis ton employeur fait parti des "rentiers de l'ancien monde TV" ... donc tu ne seras pas objectif sur le sujet ;)
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100% d'accord sur la disparation des box TV mais ce n'était pas mon propos.
> L'intérêt est de pousser un standard -> C'est un raisonnement qui oublie complément ce que Netflix et Youtube ont réussi à faire en quelques années. Ils n'ont pas eu besoin des box TV pour s'imposer. Toutes les Smart TVs du monde ont Netflix et Youtube de nos jours. Il y a déjà tout les standards nécessaires pour faire une OTT sans appui politique ou gros appui €€€, même pour des récupérer les flux TNT live (le seul intérêt de la TNT a mon avis).
>En livrant le signal TV directement à la TV de l'abonné -> c'est complètement faire fi des évolutions des usages et de ce que veulent les gens. Les gens veulent la TV partout et pas que la ou y'a une prise d'antenne coax. S'il manque un standard c'est bien celui de transporter le flux TNT dans la maison via le wifi notamment (la prise d'antenne devrait être sur la box routeur et un standard devrait permettre de récupérer les flux live via IP).
De tout façon les gens veulent du multi-écrans, TVs,PCs,tablettes,smartphones. Donc quitte a développer autant faire une app pour tout ces formats car HbbTV sur un IPad c'est pas gagné...
Faut se projeter dans 10 ans et pas vouloir la techno qui aurait été bien il y a 5 ans arrière... c'est HbbTV ca.
si tu pouvais éviter les conclusions de beaufs franco français
https://fr.wikipedia.org/wiki/Satellite_sur_IP
ça fait presque 10 ans que les germanophones ne se posent plus la question
DVB T/C/S bientôt I en entrée du foyer, coax et IP dans la maison
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De ce que j'ai déduis ton employeur fais parti des "rentiers de l'ancien monde TV" ... donc tu ne seras pas objectif sur le sujet ;)
perdu
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En fait, mon propos voulait juste dire : si les chaines interactives commencent à arriver sur la TNT, c'est simplement que les chaines veulent un canal pour émettre leur flux de A à Z jusqu'à la TV du téléspectateur, sans avoir un gus au milieu qui bidouille.
S'il manque un standard c'est bien celui de transporter le flux TNT dans la maison via le wifi notamment
Mais... la TNT est déjà en sans-fil, pourquoi la pousser en WiFi ? ;D
Faut se projeter dans 10 ans et pas vouloir la techno qui aurait été bien il y a 5 ans arrière... c'est HbbTV ca.
Le HBBTV a déjà plus de 10 ans en fait. En France on a rien vu, car on veut jamais rien faire comme les autres.
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Le HBBTV a déjà plus de 10 ans en fait. En France on a rien vu, car on veut jamais rien faire comme les autres.
Remercions france TV pour leur action particulièrement néfaste ses dernières années sur le sujet (d'autres aussi).
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Au siècle dernier, dans le début des années 90, France 3 avait commencé la "télé interactive" avec un jeu diffusé en direct les après midi.
Le téléspectateur déplacait un bonhomme sur un parcours à l'aide des touches de son clavier de téléphone.
Bon, d'accord, un seul téléspectateur à la fois 8)
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Plus généralement, je vous invite à regarder les chaines d'autres pays, en TNT si vous êtes frontaliers ou en satellite. Vous verrez que nos voisins sont sacrément en avance sur nous.
Je suis beaucoup la télévision allemande, et visiblement chez eux, le réflexe du "bouton rouge" est bien assimilé.
Un exemple ultra simple qui parle à tout le monde :
Quand un contenu se termine, une voix-off au générique de fin te dit que si tu veux voir les autres épisodes, voir les coulisses etc, appuie sur le bouton rouge. Et surtout, ça va même plus loin, car tu n'es pas obligé d'avoir une connexion Internet pour voir le contenu textuel et les images. Une fois que tu as appuyé, c'est un réflexe qui s'installe.
A l'inverse en France, c'est "pour voir et revoir ce programme, rendez-vous sur MyPlay.machin". Désolé de vous le dire, mais c'est pas pratique, on n'est pas bon :-[
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Plus généralement, je vous invite à regarder les chaines d'autres pays, en TNT si vous êtes frontaliers ou en satellite. Vous verrez que nos voisins sont sacrément en avance sur nous.
Je suis beaucoup la télévision allemande, et visiblement chez eux, le réflexe du "bouton rouge" est bien assimilé.
Un exemple ultra simple qui parle à tout le monde :
Quand un contenu se termine, une voix-off au générique de fin te dit que si tu veux voir les autres épisodes, voir les coulisses etc, appuie sur le bouton rouge. Et surtout, ça va même plus loin, car tu n'es pas obligé d'avoir une connexion Internet pour voir le contenu textuel et les images. Une fois que tu as appuyé, c'est un réflexe qui s'installe.
A l'inverse en France, c'est "pour voir et revoir ce programme, rendez-vous sur MyPlay.machin". Désolé de vous le dire, mais c'est pas pratique, on n'est pas bon :-[
tu oublies SkY et BBC avec le "red button" par exemple
les italiens pour le sport
les nordiques, où il y a les informations publics en mode non connecté
et nous on a france tv r&d....
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Bon, d'accord, un seul téléspectateur à la fois 8)
mais avec le décolleté de Karen Cheryl en plongé....
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;D 8)
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Encore le replay internet ok, mais en plus il faut créer des comptes sur les sites pour chaque groupes pour voir les vidéos, ensuite se taper 2 min de publicité pas sautable (et bien évidemment si tu vas sur un autre onglet pendant ce temps la pub s'arrête et attend que tu revienne pour reprendre...) évidemment que les gens abandonnent la télé. ::)
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Encore le replay internet ok, mais en plus il faut créer des comptes sur les sites pour chaque groupes pour voir les vidéos, ensuite se taper 2 min de publicité pas sautable (et bien évidemment si tu vas sur un autre onglet pendant ce temps la pub s'arrête et attend que tu revienne pour reprendre...) évidemment que les gens abandonnent la télé. ::)
Ce n'est pas par ce que tu n'aimes pas les steaks de McDo que la viande est mauvaise en général.
Vas voir ce que Arte fait en HBBtv, tu vas comprendre ce que dois être un "replay"
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si tu pouvais éviter les conclusions de beaufs franco français
https://fr.wikipedia.org/wiki/Satellite_sur_IP
ça fait presque 10 ans que les germanophones ne se posent plus la question
DVB T/C/S bientôt I en entrée du foyer, coax et IP dans la maison
deja molo sur les appellations.
Et j'ai eu ce type de produit chez moi y'a 6+ ans (HDHomeRun + TVheadend +XBMC) mais ce n'était pas encore normalisé et ton SAT>IP c'est un petit groupe qui défend son monde (comme DVB d'ailleurs). Ca reste complexe et tu sais très bien que le problème dans ce monde c'est le chiffrement et le 'pay'.
Ca n'a jamais décollé en France a l'échelle du grand public et aucune box routeur FAI ne fournit ca (problème de la culture française très dépendante a ce que fournissent les FAI, effet négatif des 'box').
Plus généralement, je vous invite à regarder les chaines d'autres pays, en TNT si vous êtes frontaliers ou en satellite. Vous verrez que nos voisins sont sacrément en avance sur nous.
Je suis beaucoup la télévision allemande, et visiblement chez eux, le réflexe du "bouton rouge" est bien assimilé.
Un exemple ultra simple qui parle à tout le monde :
Quand un contenu se termine, une voix-off au générique de fin te dit que si tu veux voir les autres épisodes, voir les coulisses etc, appuie sur le bouton rouge. Et surtout, ça va même plus loin, car tu n'es pas obligé d'avoir une connexion Internet pour voir le contenu textuel et les images. Une fois que tu as appuyé, c'est un réflexe qui s'installe.
A l'inverse en France, c'est "pour voir et revoir ce programme, rendez-vous sur MyPlay.machin". Désolé de vous le dire, mais c'est pas pratique, on n'est pas bon :-[
On est d'accord que MyPlay.machin c'est naze niveau technique et ergonomie (ils ont pas compris les notions de 'friction' et "patience" du téléspectateur).
Mais faut le comparer a un Netflix ou Youtube ou Molotov pas a ce qui se fait en Allemagne. Ca ne sert a rien de vouloir copier un truc d'y a 10 ans.
Et encore une fois pour ton replay tu n'a absolument pas besoin des flux TNT. Pourquoi se créer cette dépendance justement ?
En France et ailleurs, le problème vient de la dépendance des chaines de TV a un écosystème de fournisseurs et prestataires. Cet écosystème va pousser ses offres et ses pseudo standards de façon a garder leurs clients captifs et donc la rente. Faut pas se leurrer la ,les choix techniques sont fortement dépendants de ca. Tant que les chaines ne se bougeront pas a ce niveau ,y'aura qu'une évolution lente (en plus pour l'avoir fréquenté, c'est un milieu qui déconsidère fortement le téléspectateur de base).
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Ce n'est pas par ce que tu n'aimes pas les steaks de McDo que la viande est mauvaise en général.
Vas voir ce que Arte fait en HBBtv, tu vas comprendre ce que dois être un "replay"
Oui c'est vrai, mais c'est un peu "l'exception" justement (malheureusement)
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L'intérêt est de pousser un standard.
Pour discuter avec plein de groupes TV ces derniers temps, le problème c'est que la TV c'est devenu un bordel car chaque opérateur télécom/OTT fait ce qu'il veut, à sa sauce, avec sa box ou son applicatif. Ne serait-ce que faire remonter les stats d'audience est un cauchemar entre ceux qui utilisent le "standard" Médiamétrie (comme nous), ou l'audience à la sauce de chaque FAI ou service OTT... Rien n'est pareil. Ne serait-ce que pour le replay avec les versions, l'OS & cie.
Pour nous, petit FAI, l'intérêt est également de nous passer de box TV. On livre l'abonné direct avec un coaxial et il arrose ses 8 TV très facilement et sans surcout. Le problème des boxs TV, c'est que ça bouffe du jus, ça bouffe du stock,, ça pollue, ça bouffe du temps en SAV, et il faut montrer patte blanche aux diffuseurs en passant des audits pour montrer qu'il n'est pas possible de pirater les flux.
Donc là demain, si vous voulez sortir une appli OTT, sans appui politique ou gros appui €€€, c'est mort. Les chaines ne voudront pas se faire chier, du moins les grosses.
Une appli OTT est difficilement rémunérée, là où les gros FAI font des chèques aux chaînes TV pour qu'elles y diffusent leur contenus sur leur box. C'est pas demain que MyTF1, 6play et autres arriveront sur Android TV et les TV connectées. C'est le modèle économique franco-français où 60% des téléviseurs sont connectés à une box TV des FAI.
Par ailleurs, le développement de la pub ciblée va permettre de personnaliser (et de maximiser la rémunération) des flux IPTV des chaînes. Donc il vaut mieux (pour les grandes chaînes et les FAI) rester dans leur univers avec ces grandes chaînes plutôt que de s'aventurer dans le Far west des applis connectées où la monétisation par abonnement FAI n'est pas possible. On le voit avec Molotov, leur modèle est très fragile. A tout moment TF1 ou M6 peuvent partir ce qui serait la fin de cette appli OTT.
En livrant le signal TV directement à la TV de l'abonné, cette obligation ne repose plus sur nous (et sur la box), mais sur le fabricant de TV, et là ça change tout. Même les gros FAI commencent à vendre des TV, ça montre bien qu'on a raison depuis le début. La box TV était là pour apporter des services que les TV ne peuvent pas supporter, mais maintenant c'est de moins en moins le cas.
C'est pas aussi simple que ça : si les FAI dématérialise les Set-top box sur des téléviseurs Samsung. C'est que ce dernier leur permet d'effacer son propre OS pour se substituer à celui du FAI qui garde donc la maîtrise intégrale du contenu et des interactions possibles avec les téléspectateurs. Dans ces cas là, ce ne sont a priori pas qu'une simple et lambda appli de TV connectée. Je serai curieux de voir comment vont être géré leur arrivées sur un univers Android TV ou autre qu'ils ne peuvent pas intégralement maîtriser. Mais si la tendance est que le Français préfère Netflix, Disney et co. quitte à saccarifier l'offre TV des FAI, ils n'auront pas le choix !
Quant au diffuseur, quand on lui dit qu'on diffuse en câble, les gens en face nous adorent, car on livre l'intégralité du flux et de toutes les composantes (il n'y a pas que la vidéo et l'audio), on respecte leur travail et leur flux. Aussi, tout le développement autour de l'interactivité, ce sont les chaines qui le supportent, plus moi.
Donc chez OrneTHD, vous retransmettez l'intégralité de la TNT en DVB-T, y compris les chaînes payantes du R3 et les datas associées ?
C'est à dire qu'il est possible de bénéficier d'un abonnement Canal+ par la TNT en se connectant au DVB-T fourni par le coaxial ? (pour rappel ce n'est pas possible chez SFR/Numéricable qui ne retransmet pas l'intégralité du R3 ! #neutralitédetélé)
EDIT : et faire passer un flux HbbTV en TNT, ça ne coûte (presque) rien :)
Oui, En France les fréquences pour la télévision (TNT) sont attribuées gratuitement. pour le HbbTV, je ne sais pas si le diffuseur doit payer une licence particulière.
Hum, plus de la moitié de la population francaise regardent la TNT, même s'ils ont aussi la TV via box (j'avais déjà cherché l'info pour un autre topic). Donc faire disparaitre la TNT à plus de 30 millions de gens, vous pouvez oublier :)
--> csa.fr/Les-observatoires-de-l-equipement-audiovisuel (https://www.csa.fr/Informer/Collections-du-CSA/Panorama-Toutes-les-etudes-liees-a-l-ecosysteme-audiovisuel/Les-observatoires-de-l-equipement-audiovisuel)
Le CSA publie régulièrement des stats sur l'équipement audiovisuel des foyers français.
La TNT se maintien à environ 50% comme mode de réception principal. même si sur le poste principal, il y a un léger déclin (<40%).
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Sur ce sujet et l'avenir, j'ai du mal à me faire un avis.
On a deux mondes qui s'affrontent avec d'un côté le linéaire diffusé en broadcast/multicast et de l'autre le différé/replay/startover/OTT en unicast.
On voit clairement que l'unicast apporte un gain en souplesse mais nous rend dépendant des réseaux IP. Et ça pèse sur la charge de ces réseaux.
(En passant si qqn a une étude de l'impact à passer tout le broad/multi en uni, ça m'intéresse :) )
A l'inverse le broadcast/multi ne permet pas grand chose en terme d'interactivité, mais on a beaucoup de technos qui permettent sa diffusion. STB FAI, TNT, câble, sat, DVB-S/T/C over fibre à la Omega/Orne, futur DVB-I ...
Qui va gagner ? Le top serait un mix des 2.
Le startover n'a pas grand intérêt si tu as un broadcast du direct à +30m +1h.
Lorsqu'il y a un direct sur l'épisode 5 de la saison 2, tu pourrais avoir un broadcast sur l'épisode 4 de la saison 2, etc.
Le reste tu pourrais le pousser en OTT.
Mais clairement les chaînes (je généralise) de TV n'aide pas la transition. Tu ne peux pas mettre en replay facilement n'importe quel programme ...
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Et j'ai eu ce type de produit chez moi y'a 6+ ans (HDHomeRun + TVheadend +XBMC) mais ce n'était pas encore normalisé et ton SAT>IP c'est un petit groupe qui défend son monde (comme DVB d'ailleurs). Ca reste complexe et tu sais très bien que le problème dans ce monde c'est le chiffrement et le 'pay'.
Cet écosystème va pousser ses offres et ses pseudo standards de façon a garder leurs clients captifs et donc la rente.
Je te trouve assez dur.
Tout ce qui nous entoure est fait de normes, de standards. Le but premier est d'apporter une cohérence et un "enboitement" parfait au bénéfice des acteurs de la chaine de valeur (client inclus).
Forcément, les gens qui ont bossé sur l'HDMI défendent leur travail et leur matériel, pareil pour le blue-ray, etc. On ne peut pas leur enlever cette norme parce qu'ils se font du blé dessus.
Tant que les chaines ne se bougeront pas a ce niveau ,y'aura qu'une évolution lente (en plus pour l'avoir fréquenté, c'est un milieu qui déconsidère fortement le téléspectateur de base).
On arrive à signer avec les plus grosses chaines de la TNT, alors qu'on est un FAI perdu dans la pampa avec 10k abonnés. Laisse moi croire que ces chaines ont encore une sensibilité pour chacun de leur téléspectateur, où qu'ils soient :D
Donc chez OrneTHD, vous retransmettez l'intégralité de la TNT en DVB-T, y compris les chaînes payantes du R3 et les datas associées ?
C'est à dire qu'il est possible de bénéficier d'un abonnement Canal+ par la TNT en se connectant au DVB-T fourni par le coaxial ? (pour rappel ce n'est pas possible chez SFR/Numéricable qui ne retransmet pas l'intégralité du R3 ! #neutralitédetélé)
Oui.
Pour l'histoire, quand on a changé le matériel TV (qui datait de 20 ans ou pas loin, avec rouille & cie), on a fait nos propres multiplexes, sauf que le lendemain, on avait tous les abonnés Canal+ sur le dos. Plutôt qu'à se casser le cul, on fout tout le multiplex TNT en transparent, et basta, plus de SAV, ça marche chez tout le monde.
(et quand une chaine se rajoute, on fait croire qu'on bosse, alors que non, c'est automatique, mais chut :D )
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Plus généralement, je vous invite à regarder les chaines d'autres pays, en TNT si vous êtes frontaliers ou en satellite. Vous verrez que nos voisins sont sacrément en avance sur nous.
Je suis beaucoup la télévision allemande, et visiblement chez eux, le réflexe du "bouton rouge" est bien assimilé.
Un exemple ultra simple qui parle à tout le monde :
Quand un contenu se termine, une voix-off au générique de fin te dit que si tu veux voir les autres épisodes, voir les coulisses etc, appuie sur le bouton rouge. Et surtout, ça va même plus loin, car tu n'es pas obligé d'avoir une connexion Internet pour voir le contenu textuel et les images. Une fois que tu as appuyé, c'est un réflexe qui s'installe.
A l'inverse en France, c'est "pour voir et revoir ce programme, rendez-vous sur MyPlay.machin". Désolé de vous le dire, mais c'est pas pratique, on n'est pas bon :-[
regarde les chaînes secondaires Arte, C8, Cstar, NRJ12, Gulli... (avant rachat par M6) elles proposent du contenus en replay par bouton rouge sur les TV TNT connectées !
Mais comme je le citais dans mon message précédant. les gros, TF1 et M6 cherchent à créer un modèle économique de rémunération par abonnement (via une contribution des abonnements aux principaux FAI) donc leur intérêt n'est d'être présent que là où ils seront rémunérés. C'est le modèle Français.
C'est pareil en Belgique où toute la TV passe principalement par les opérateurs Câble et certaines chaînes principales comme les RTL TVI, etc... ne sont pas disponible par ailleurs, parce leur modèle veut que l'accès à la télé se fasse par abonnement !
Par ailleurs, sur la TNT belge, il n'y a que 4 chaînes publiques wallones en SD (la RTBF). Quasi personne ne regarde la TNT en Belgique parce que trop peu de contenu et parce que les abonnements TV câble font parti des mœurs. Mais le gouvernement Wallon s'obstine à maintenir cette diffusion parce qu'elle est gratuite, neutre et complètement indépendante d'un quelconque abonnement tiers !
Rien que pour ça, les Belges nous envient notre TNT libre et gratuite.
D'ailleurs, Si vous retransmettez la TNT belge sur le réseau OrneTHD, (Elle est recevable par antenne terrestre dans le secteur, ma question marche aussi pour la TNT allemande)
Est-ce que vous vous préparez à sa bascule en DVB-T2 HEVC prévue à la fin de l'année ?
ou alors, quand vous reprenez un multiplex TNT, les équipements sont indépendants de la techno de diffusions (DVB-T, DVB-T2...) ?
Oui.
Pour l'histoire, quand on a changé le matériel TV (qui datait de 20 ans ou pas loin, avec rouille & cie), on a fait nos propres multiplexes, sauf que le lendemain, on avait tous les abonnés Canal+ sur le dos. Plutôt qu'à se casser le cul, on fout tout le multiplex TNT en transparent, et basta, plus de SAV, ça marche chez tout le monde.
(et quand une chaine se rajoute, on fait croire qu'on bosse, alors que non, c'est automatique, mais chut :D )
Je pense que c'est le meilleur choix technique que vous ayez fait !
Plus que jamais la TNT est en mouvement avec des chaînes éphémères : il y a Culturebox, le service HbbTV Arte.TV et bientôt la chaîne événementielle annoncée pour les JO 2024... Bref, les plans de service changent tous les 6 mois !!!!
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Au siècle dernier, dans le début des années 90, France 3 avait commencé la "télé interactive" avec un jeu diffusé en direct les après midi.
Le téléspectateur déplacait un bonhomme sur un parcours à l'aide des touches de son clavier de téléphone.
Bon, d'accord, un seul téléspectateur à la fois 8)
Back in time ;D
https://lafibre.info/videos/tv/199209_france3_hugo_delire_karen_cheryl.mp4
https://lafibre.info/videos/tv/199209_france3_1er_jour_hugo_delire_karen_cheryl.mp4
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Je me souviens avoir regardé, petit, Hugo Délire.
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Moi aussi, je me souviens de ce programme :).
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C'était compliqué avec le téléphone à cadran rotatif... :-X
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Telefon04_2.jpg)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cadran_t%C3%A9l%C3%A9phonique
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C'était compliqué avec le téléphone à cadran rotatif... :-X
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Telefon04_2.jpg)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cadran_t%C3%A9l%C3%A9phonique
Tu te trompes de 30 ans....
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Moi, ce que je retiens, c'est que ma grand mère n'a pas besoin de box TV. Elle a une TV sony "connectée".
Cette TV connectée se résume à netflix (bouton) et les quelques services intéractifs qui sont proposés par la tnt. (bouton revenir au début sur arte, quelques replay parfois...). Pour elle par exemple, elle n'a aucunement besoin d'une box tv qui ferait payer un abonnement internet plus cher.
C'est très bienvenu d'avoir de nouveaux services qui peuvent faire la différence. Ce ne sera pas au niveau de la réactivité d'une vrai box, mais ça fait l'affaire et c'est stanardisé. Je salue l'initiative
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. Ce ne sera pas au niveau de la réactivité d'une vrai box, mais ça fait l'affaire et c'est stanardisé. Je salue l'initiative
Le hbbtv de arte est au moins aussi rapide qu'une box française récente...
La standardisation est en marche
J'ai vu des démos de dvb-i où tu connectes les antennes, le réseau.
La télé récupère toutes les chaînes et services.
La télé demande quelle liste de chaîne appliquer (si elle en reçoit plusieurs) et zou !
Netflix, amazon, dazn, youtube, eurosport etc étant accessibles par une ou plusieurs chaînes/services
Exemple : pendant open de tennis, une myriade de (sous) canaux apparaîtraient en plus des eurosports permanents
La chaîne, peut être reçue en HD en broadcast et en UHD broadband, la télé décide de la source à afficher avec de multi-critères.
Système de substitution de programme (pub ou autres) seamless et toujours multi critères.
On peut même sortir la TV de la veille pour diffuser des messages audio/video d'urgences.
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Tu te trompes de 30 ans....
Non, je n'ai jamais été moderne et j'ai toujours garder les vielleries fonctionnelles tant que faire se peu.
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Non, je n'ai jamais été moderne et j'ai toujours garder les vielleries fonctionnelles tant que faire se peu.
la numérotation par impulsion ne doit plus guère être supportée par les box....
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Steph est à la pointe de la technologie.
Il vient de bazarder ça :
(http://dial-a-grue.com/gory/wp-content/uploads/2011/03/IMG_1093.jpg)
Pour ça :
https://youtu.be/X9dpXHnJXaE
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Je suis curieux, ça marche comment DVB-I (ça mérite ptet un sujet dédié) ?
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Je suis curieux, ça marche comment DVB-I (ça mérite ptet un sujet dédié) ?
regardes ici
https://dvb.org/news-events/webinars/
surtout
https://dvb.org/webinar/dvb-i-service-discovery-and-programme-metadata-december-2019/
https://dvb.org/webinar/webinar-encoding-and-packaging-for-dvb-i-services/
https://dvb.org/webinar/webinar-dvb-i-service-lists-programme-information/
https://dvb.org/webinar/webinar-dvb-i-clients/
n'oublions pas DVB-TA (targeted advertising)
https://dvb.org/webinar/webinar-introduction-to-dvbs-targeted-advertising-specifications/
https://dvb.org/webinar/webinar-using-targeted-advertising-on-broadcast-television-part-2/
je peux t'envoyer de la lecture, si tu es curieux
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Ok donc c'est du DASH, ce qui m'intrigue c'est de savoir qui serait en charge des serveurs de diffusion. L'idée ça serait par exemple que les FAI remplacent leurs solutions maisons par du DVB-I (je comprends qu'ils peuvent garder leur multicast) ?
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Ok donc c'est du DASH, ce qui m'intrigue c'est de savoir qui serait en charge des serveurs de diffusion. L'idée ça serait par exemple que les FAI remplacent leurs solutions maisons par du DVB-I (je comprends qu'ils peuvent garder leur multicast) ?
le dash est une sous composante de la chose, non obligatoire côté serveur.
l'idée est effectivement d'avoir d'avoir une solution versatile qui puisse s'adapter à pleins de cas et parfaitement normée
qui est en charge des serveurs ? tu peux imaginer le FAI / Canal + / les chaines / les plateformes (plusieurs serveurs en même temps)
la télé va suivre, la ou les listes.
oui les opérateurs peuvent garder leur multicast sans soucis, ajouter de l'unicast, inclure des chaines reçues par l'antenne dont ils n'ont pas les droits...)
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la numérotation par impulsion ne doit plus guère être supportée par les box....
Un petit boitier à 40€ et ça roule encore : https://www.dialgizmo.com/index.html
:)
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Tout n'est pas aussi simple que vous le décrivez.
hbbtv a été hérité de la volonté d'apporter au DVB de l'interaction avec le téléspectateur.
Des groupes de travail ont été constitués comme pour le DVB ( une des réunions de travail pour la version 1.0 de hbbtv a été dans nos bureaux à l'époque).
Les divergences de point de vue étaient importantes, et il y avait des poids lourds ( ayant spécifié DVB et les tables PSI, hbbtv étant une extension à d'autres tables et liens externes).Il y a des "personnalités" dont la voix pèse lourd.
Certains voulaient intégrer des fonctionnalités, d'autres y étant farouchement opposés.
La coopération franco-allemande a aider à pousser la norme.
Je suis heureux de voir cet aboutissement, même si cela fait un bon moment que je n'y ai plus participé.
Et je rectifie ce qui a été dit içi, France TV avait un projet qui vivotait avant l'arrivée de Dephine Ernotte, elle a manifestement bien aidé à son éclosion.
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Et je rectifie ce qui a été dit içi, France TV avait un projet qui vivotait avant l'arrivée de Dephine Ernotte, elle a manifestement bien aidé à son éclosion.
a bon, que ernotte ferme le hbbtv de ftv l'a aidé ?
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a bon, que ernotte ferme le hbbtv de ftv l'a aidé ?
Tu sais ce que l'on dit " Ce n'est pas parce que l'on te mets dans la merde que l'on te veux forcément du mal, et ce n'est pas parce que l'on t'en sort que l'on te veux forcément du bien".
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Tu sais ce que l'on dit " Ce n'est pas parce que l'on te mets dans la merde que l'on te veux forcément du mal, et ce n'est pas parce que l'on t'en sort que l'on te veux forcément du bien".
et ?
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Et le reste est spéculation, cela fait trop longtemps que je n'en suis plus partie prenante pour avoir un avis circonstancié.
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Et le reste est spéculation, cela fait trop longtemps que je n'en suis plus partie prenante pour avoir un avis circonstancié.
donc on va en rester au fait en disant que ernotte a tué hbbtv à ftv
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Je serais pas aussi catégorique à ta place.
C'est mal connaitre les stratégies, les coulisses sont bien plus complexes.
Mais comme tu dis on en reste là pour l'instant.
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C'est à dire qu'il est possible de bénéficier d'un abonnement Canal+ par la TNT en se connectant au DVB-T fourni par le coaxial ? (pour rappel ce n'est pas possible chez SFR/Numéricable qui ne retransmet pas l'intégralité du R3 ! #neutralitédetélé)
Oui, En France les fréquences pour la télévision (TNT) sont attribuées gratuitement. pour le HbbTV, je ne sais pas si le diffuseur doit payer une licence particulière.
Pour moi qui passe par le réseau câblé de ma ville, c'est toujours aussi dommage de constater que les mauvaises pratiques perdurent.
Je testerai chez mes parents.
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Je ne pouvais pas me permettre de l'annoncer avant la communication officielle du principal intéressé.
https://youtu.be/N7KqDgkAHS8
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Ca concerne qui donc:
Les utilisateurs qui ont une Smart TV compatible HbbTV, reliée a une antenne TNT ET au Net (wifi ou filaire) et qui n'ont pas l'habitude d'utiliser le service TV de la box FAI qui fournit 200+ chaines mais utilisent la partie TNT de la TV qui n'a que 27+7 chaines?
Et en plus faut que Salto soit installé/dispo dans cette Smart TV avec un compte bien configuré (et quel profil si ce service a des profils pour plusieurs utilisateurs?). (sinon ca sert juste a voir le guide ...).
Toute cette techno complexe pour avoir un guide des programmes sans passé par le Net qu'il faut avoir de toute façon pour voir les contenus de Salto ... ?!
J'ai vraiment du mal a voir ou va et a quoi sert cette complexité. ...
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J'ai vraiment du mal a voir ou va et a quoi sert cette complexité. ...
La complexité est là car ce sont les opérateurs eux-mêmes qui l'ont créé au travers d'une box TV supplémentaire avec chacun qui fait son truc à sa sauce.
Comprend un peu les chaines qui d'un côté doivent s'adapter à chaque FAI français, et de l'autre, avoir un canal qu'elles maitrisent de bout en bout jusqu'au téléspectateur, c'est du pain béni pour elles. Qui plus est standardisé, à charge aux opérateurs télécoms de s'adapter (et non l'inverse).
Et quand je vois que même des gros FAI commencent à faire comme nous (càd vendre de la TV sans décodeur TV supplémentaire), c'est que finalement on avait peut-être raison de ne pas nous lancer tête baissée dans une box TV.
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Ca concerne qui donc:
Les utilisateurs qui ont une Smart TV compatible HbbTV, reliée a une antenne TNT ET au Net (wifi ou filaire) et qui n'ont pas l'habitude d'utiliser le service TV de la box FAI qui fournit 200+ chaines mais utilisent la partie TNT de la TV qui n'a que 27+7 chaines?
Et en plus faut que Salto soit installé/dispo dans cette Smart TV avec un compte bien configuré (et quel profil si ce service a des profils pour plusieurs utilisateurs?). (sinon ca sert juste a voir le guide ...).
Toute cette techno complexe pour avoir un guide des programmes sans passé par le Net qu'il faut avoir de toute façon pour voir les contenus de Salto ... ?!
J'ai vraiment du mal a voir ou va et a quoi sert cette complexité. ...
Le HbbTv ne permet-il pas de se passer d’une appli salto justement ? Logiquement il permet d’afficher du contenu html5 donc ça devrait suffire, tout comme pour Arte.tv
L’intérêt est multiple :
- pas de commission à payer aux fai pour les chaînes (vs accès au service svod via la box tv). A l'inverse les chaînes facturent aux fai l’accès au replay donc le hbbtv les intéresse moins à ce niveau…
- directement utilisable sur tous les postes de la maison sans avoir besoin de l’option multi tv du fai pour le téléspectateur (voire même pas d’option tv du tout)
- pas besoin d’un deuxième boîtier (box ou boîtier Android tv/Apple TV/fire tv…) avec une deuxième télécommande (pour plein de gens c’est bloquant et c’est d’ailleurs une des raisons mise en avant par canal+ pour le maintien de leur diffusion tnt)
Et le hbbtv reste une techno pas mal répandue sur les tv depuis un certain nombre d’années (mon téléviseur Samsung acheté en 2013 le gérait déjà) et universelle (face aux différents OS des tv pour des applis natives : Android tv, web os, tizen, …)
Il y a donc plein de bonnes raisons de vouloir tenter cette voie (on verra si ça prend ou pas)…
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Arte. TV est très bonne et fonctionne bien... Par contre salto ne se lance pas et le "guide des programmes" est lent... Mieux vaut utiliser le epg de la tnt
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La complexité est là car ce sont les opérateurs eux-mêmes qui l'ont créé au travers d'une box TV supplémentaire avec chacun qui fait son truc à sa sauce.
Ce n'est pas le sujet, on est tous pour la disparition des box TV des FAI au profit d'OS indépendants des FAI dans les SmartTV ou d'OS indépendants des FAI dans des box externes du marché. Y'a pas de meilleur solution pour le moment.
Pourquoi vouloir imposer une couche aussi réductrice au dessus de ces OS ?
Comprend un peu les chaines qui d'un côté doivent s'adapter à chaque FAI français, et de l'autre, avoir un canal qu'elles maitrisent de bout en bout jusqu'au téléspectateur, c'est du pain béni pour elles. Qui plus est standardisé, à charge aux opérateurs télécoms de s'adapter (et non l'inverse).
Et quand je vois que même des gros FAI commencent à faire comme nous (càd vendre de la TV sans décodeur TV supplémentaire), c'est que finalement on avait peut-être raison de ne pas nous lancer tête baissée dans une box TV.
On ne parle pas des chaines live mais de Salto un concurrent de Netflix entre autre. A quoi ça sert d'envoyer le guide des programmes de SVoD via la TNT ? Qui de l'aspect anti-concurrence si ce système devient la norme pour les utilisateurs ? tu crois qu'une petite startup pourra se payer un canal TNT data pour voir ses contenus dans le guide commun ?
Si derrière Salto c'était pas France Télévisions, Groupe TF1 et Groupe M6 tu crois qu'ils auraient ce canal sur la TNT ?
Faut être aveugle pour ne pas voir la manœuvre insidieuse de certains fournisseurs (y'a qu'a voir qui pousse HbbTV) qui cherchent justement a garder les chaines enfermées dans leur éco-systeme a rente juteuse au lieu qu'elles puissent profiter de plus de choix et de concurrence dans l'éco-systeme général du Net.
Cette chose c'est tout sauf du progrès. Ça empêche toute innovation pour les services a la demande ou meme la TV live. Sans parler de la lenteur de mise a jour et adaptation que ça va être. J'attend de voir les premiers problèmes de sécurité ou confidentialité et l'inertie a corriger cela.
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On ne parle pas des chaines live mais de Salto un concurrent de Netflix entre autre. A quoi ça sert d'envoyer le guide des programmes de SVoD via la TNT ? Qui de l'aspect anti-concurrence si ce système devient la norme pour les utilisateurs ? tu crois qu'une petite startup pourra se payer un canal TNT data pour voir ses contenus dans le guide commun ?
Si derrière Salto c'était pas France Télévisions, Groupe TF1 et Groupe M6 tu crois qu'ils auraient ce canal sur la TNT ?
Faut être aveugle pour ne pas voir la manœuvre insidieuse de certains fournisseurs (y'a qu'a voir qui pousse HbbTV) qui cherchent justement a garder les chaines enfermées dans leur éco-systeme a rente juteuse au lieu qu'elles puissent profiter de plus de choix et de concurrence dans l'éco-systeme général du Net.
Cette chose c'est tout sauf du progrès. Ça empêche toute innovation pour les services a la demande ou meme la TV live. Sans parler de la lenteur de mise a jour et adaptation que ça va être. J'attend de voir les premiers problèmes de sécurité ou confidentialité et l'inertie a corriger cela.
Concrètement pousser un service de svod sur la TNT ça coute quasi zéro en bande passante (https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=R4&pid=1049&live=1&sec=0 1 flux vidéo à 0.1Mb/s attribué à tous les services de SVOD et quelques kb/s de data pour chaque service), tu pousses juste des URL que la TV va chercher via Internet...
Donc techniquement rien n'empêche d'avoir 40 services de SVOD (à 5kb/s chacun ça serait grosso modo l'équivalent d'une piste audio d'une chaine TV)
Aujourd'hui c'est une expérimentation donc forcément ce sont les gros acteurs qui poussent (tout comme pour les expérimentations TNT HD où tu avais déjà TF1/F2/M6 au début puis d'autres acteurs ont fait des essais comme NRJ12 ou Direct8 de mémoire) car seul un gros acteur peut investir dans ce type d'expérimentation sans certitude de pouvoir commercialiser quelque chose un jour...
En attendant ça offre aussi Arte.tv à tout le monde et ça met en avant le replay de NRJ12 (et potentiellement de n'importe quelle chaine qui voudrait en faire de même)
Et si ça vient à se pérenniser ça sera sûrement comme le reste de la TNT sur appel à candidatures par le CSA donc potentiellement possible y compris pour de nouveaux entrants (le coût pouvant alors plutôt venir d'obligations type x% du CA à reverser à la création de contenu, mais ça existe déjà pour les acteurs du Net).
Si les chaines poussent HbbTv c'est surtout selon moi pour contrer la montée en puissance des FAI avec leur box TV de plus en plus névralgiques et qui prennent une commission au passage tout en proposant une solution simple d'accès aux téléspectateurs (pas besoin de boitier tiers)
Donc je comprend pas comment on peut autant se braquer contre : si ça rend service à des téléspectateurs et ça rend tout le monde (chaines et public) moins dépendant des box FAI c'est plutôt une bonne chose. Et pour celui qui n'en as pas besoin les TV proposent de désactiver le HbbTv si ça le dérange.
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Concrètement pousser un service de svod sur la TNT ça coute quasi zéro en bande passante (https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?mux=R4&pid=1049&live=1&sec=0 1 flux vidéo à 0.1Mb/s attribué à tous les services de SVOD et quelques kb/s de data pour chaque service), tu pousses juste des URL que la TV va chercher via Internet...
Donc techniquement rien n'empêche d'avoir 40 services de SVOD (à 5kb/s chacun ça serait grosso modo l'équivalent d'une piste audio d'une chaine TV)
Aujourd'hui c'est une expérimentation donc forcément ce sont les gros acteurs qui poussent (tout comme pour les expérimentations TNT HD où tu avais déjà TF1/F2/M6 au début puis d'autres acteurs ont fait des essais comme NRJ12 ou Direct8 de mémoire) car seul un gros acteur peut investir dans ce type d'expérimentation sans certitude de pouvoir commercialiser quelque chose un jour...
En attendant ça offre aussi Arte.tv à tout le monde et ça met en avant le replay de NRJ12 (et potentiellement de n'importe quelle chaine qui voudrait en faire de même)
Et si ça vient à se pérenniser ça sera sûrement comme le reste de la TNT sur appel à candidatures par le CSA donc potentiellement possible y compris pour de nouveaux entrants (le coût pouvant alors plutôt venir d'obligations type x% du CA à reverser à la création de contenu, mais ça existe déjà pour les acteurs du Net).
Si les chaines poussent HbbTv c'est surtout selon moi pour contrer la montée en puissance des FAI avec leur box TV de plus en plus névralgiques et qui prennent une commission au passage tout en proposant une solution simple d'accès aux téléspectateurs (pas besoin de boitier tiers)
Donc je comprend pas comment on peut autant se braquer contre : si ça rend service à des téléspectateurs et ça rend tout le monde (chaines et public) moins dépendant des box FAI c'est plutôt une bonne chose. Et pour celui qui n'en as pas besoin les TV proposent de désactiver le HbbTv si ça le dérange.
>pas besoin de boitier tiers :
il faut une smartTV compatible HbbTv ou un boitier externe HbbTv
On passe d'une dépendance aux box des FAI a une dépendance de ceux qui permettent les flux même minimum via la TNT.
Le problème n'est que pas ca coute quasi zéro de bande passante c'est qu'il y a quelqu'un qui contrôle qui peut faire passer quoi sur la TNT ce n'est pas libre d'accès comme un flux via le Net.
Et surtout y'a déjà toutes les technos pour faire la meme chose sans être dépendant d'un tiers. La on rajoute une couche applicatif sur des OS ouverts (ou semi-ouverts) pour recréer une dépendance c'est ca qui me gène. Je vais pas faire un dessin mais c'est clairement une surcouche pas utile et qui a un risque.
Et surtout ca ne solutionne pas le problème de la "TV live" qui reste une chasse gardée des grands groupes audiovisuels. Le seul intérêt de la TNT ca reste la "TV live" pour soulager les réseaux unicast. On sait tous a terme que ca va disparaitre pour récupérer les fréquences pour autre chose. Pourquoi développer des technos sur un truc condamné ?
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Faut être aveugle pour ne pas voir la manœuvre insidieuse de certains fournisseurs (y'a qu'a voir qui pousse HbbTV) qui cherchent justement a garder les chaines enfermées dans leur éco-systeme a rente juteuse au lieu qu'elles puissent profiter de plus de choix et de concurrence dans l'éco-systeme général du Net.
Pour compléter la réponse de testing5555 où j'ai rien à redire.
Tu parles de rentes juteuses du monde de la TV, mais as-tu le même jugement vis à vis des opérateurs avec leurs boxs, des Apple ou Google avec leurs stores, qui pompent 30% tranquillou ?
Après, les rentes, il faut aussi comprendre d'où elles viennent. Il faut savoir que la TV ne bosse qu'avec des contenus avec des droits d'auteurs : un film, un documentaire, une publicité, une émission, un jeu TV, tout est soumis à rémunération de droits d'auteurs. Tu ne verras jamais une émission libre de droits, même caritative. Donc forcément ceux pour qui c'est leur gagne-pain, ils font tout pour le défendre. Aujourd'hui on presse bien des CD et des vinyls, on organise des concerts (pour plus tard xD), alors qu'on a du streaming. Du coup j'ai pas peur pour l'innovation (tu peux toujours créer ton application ou ta plateforme), et ça montre contre toute attente que la TV est capable d'évoluer.
On passe d'une dépendance aux box des FAI a une dépendance de ceux qui permettent les flux même minimum via la TNT.
Et surtout y'a déjà toutes les technos pour faire la meme chose sans être dépendant d'un tiers. La on rajoute une couche applicatif sur des OS ouverts (ou semi-ouverts) pour recréer une dépendance c'est ca qui me gène. Je vais pas faire un dessin mais c'est clairement une surcouche pas utile et qui a un risque.
Tu auras toujours une dépendance si tu veux afficher le moindre truc sur ta TV : ton tuner, ton décodeur, ta console, etc. Il faut bien qu'on puisse t'amener le contenu d'une façon ou d'une autre..
Le problème n'est que pas ca coute quasi zéro de bande passante c'est qu'il y a quelqu'un qui contrôle qui peut faire passer quoi sur la TNT ce n'est pas libre d'accès comme un flux via le Net.
Mais heureusement qu'il y a un controle, ça reste du broadcast. Imagine si Dorcel broadcaste comme ça, à la cool, du HbbTV, et que sa plateforme soit poussée sur toutes les TV françaises, il va y avoir pas mal de taff dans 9 mois :D
Et surtout ca ne solutionne pas le problème de la "TV live" qui reste une chasse gardée des grands groupes audiovisuels. Le seul intérêt de la TNT ca reste la "TV live" pour soulager les réseaux unicast. On sait tous a terme que ca va disparaitre pour récupérer les fréquences pour autre chose. Pourquoi développer des technos sur un truc condamné ?
La TNT n'est pas prêt de disparaitre et n'est en rien condamnée, elle est vue par la moitié de la population et surtout, (et ça, tout le monde l'oublie mais) la TNT a de très fortes exigences en matière de SLA. Car oui, en cas de coupure fibre, très en vogue sur ce forum, ou d'un plantage réseau/applicatif... les gens sont bien contents d'avoir de la TNT qui ne fait jamais défaut. Même la RNT/DAB est en train de monter en régime, alors qu'il y a bien la FM et la 4G/5G.
Après, je ne sais pas si le fait d'être à Paris accentue les inégalités, la pression sur les réseaux mobile, etc. Mais le broadcast, c'est LE truc qui permet à des populations de ne pas être isolées tout simplement.
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Tu parles de rentes juteuses du monde de la TV, mais as-tu le même jugement vis à vis des opérateurs avec leurs boxs, des Apple ou Google avec leurs stores, qui pompent 30% tranquillou ?
Je ne parlais pas des chaines TV mais des prestataires qui vivent au crocher de ces chaines. Le petit monde du broadcast TV (DVB). Ce sont eux qui pompent une rente aux chaines TV.
A ce que je sache Google ou Apple ne pompe pas 30% a Netflix ou pour les apps gratuites de replay TV et autre Molotov...
Ce qui est dommage c'est ce petit monde du broadcast EU pousse un truc comme HbbTV au lieu de s'unir pour faire un vrai concurrent a Android TV et Apple TV. ils se placent au dessus au lieu de lutter de front.
Un OS de box/TV européen avec un store européen pour des apps de TV live, VoD, et VoD , gaming,etc bref un concurrent TV du Play Store et de l'App Store j'aurais applaudi. HbbTV ce n'est pas ca du tout.
Après, je ne sais pas si le fait d'être à Paris accentue les inégalités, la pression sur les réseaux mobile, etc. Mais le broadcast, c'est LE truc qui permet à des populations de ne pas être isolées tout simplement.
Dans ma campagne les gens ont le satellite ou regarde Netflix si le débit ADSL le permet. J'ai pas dit non plus de couper la TNT de suite mais c'est une techno qui va s'éteindre lentement avec la généralisation des réseaux fibre et 5G/6G ,et des gros satellites qui arrivent aussi. La pression économique pour récupérer les fréquences sera trop forte de toute façon.
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A ce que je sache Google ou Apple ne pompe pas 30% a Netflix ou pour les apps gratuites de replay TV et autre Molotov...
Ah si si. Pourquoi crois-tu qu'il est impossible de s'abonner à Netflix depuis un iMachin ? :)
Même Deezer l'a confirmé très récemment dans 01tv. Spotify aussi ça leur casse les noix. M'enfin bref...
Ce qui est dommage c'est ce petit monde du broadcast EU pousse un truc comme HbbTV au lieu de s'unir pour faire un vrai concurrent a Android TV et Apple TV. ils se placent au dessus au lieu de lutter de front.
Un OS de box/TV européen avec un store européen pour des apps de TV live, VoD, et VoD , gaming,etc bref un concurrent TV du Play Store et de l'App Store j'aurais applaudi. HbbTV ce n'est pas ca du tout.
Sérieusement, tu crois que TF1 et ses amis vont bosser sur un OS et refiler des boxs TV ? Et puis d'ailleurs, qui va développer ça ? Il faudra un prestataire pour concevoir, fabriquer, supporter tout ça, un presta qui s'accrochera aux chaines TV (car pour elles, c'est pas leur job), et donc... une rente ! Aie aie aie :D
Encore une fois, le HBBTV c'est un canal d'interactivité qu'ont les chaines avec toi, de bout en bout, sans qu'un gus qui s'appelle Orange, Free, Apple ou Google vienne avec ses conditions et ses ponctions au milieu. Elles réduisent et simplifient ainsi la chaine de valeur (intégration verticale, énormément de boites font ça), alors que tu souhaites remplacer un chemin de cette chaine, par un autre, de même longueur, mais avec d'autres acteurs... bah du coup ça sert à rien.
Donc évidemment, elles sont ainsi au-dessus de la mélée, je trouve ça marrant et ingénieux par la même occasion. Dans nos pays voisins (plus avancés que nous sur ce point) c'est un service supplémentaire qui est bienvenu, voilà tout.
Après peut-être que tous les autres se trompent et que nous, bons français, avons toujours raison et nous allons créer adopter un OS européen voire français. Mais l'histoire nous a enseigné qu'on s'est plutôt viandé qu'autre chose sur nos choix techniques (comme le SECAM, la NIT, etc). Encore aujourd'hui, mes abonnés frontaliers qui achètent leur TV au Luxembourg ou en Allemagne, bah elle fonctionnera très mal avec notre norme française (les chaines sont toutes mélangées).
Dans ma campagne les gens ont le satellite ou regarde Netflix si le débit ADSL le permet. J'ai pas dit non plus de couper la TNT de suite mais c'est une techno qui va s'éteindre lentement avec la généralisation des réseaux fibre et 5G/6G ,et des gros satellites qui arrivent aussi. La pression économique pour récupérer les fréquences sera trop forte de toute façon.
Je ne vais pas rentrer dans le débat, mais quand même... ces antennistes qui te vendent du Fransat ou TNTSat... quelle bande de filous ;D (car oui, encore une rente)
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Je ne parlais pas des chaines TV mais des prestataires qui vivent au crocher de ces chaines. Le petit monde du broadcast TV (DVB). Ce sont eux qui pompent une rente aux chaines TV.
A ce que je sache Google ou Apple ne pompe pas 30% a Netflix ou pour les apps gratuites de replay TV et autre Molotov...
Ce qui est dommage c'est ce petit monde du broadcast EU pousse un truc comme HbbTV au lieu de s'unir pour faire un vrai concurrent a Android TV et Apple TV. ils se placent au dessus au lieu de lutter de front.
Un OS de box/TV européen avec un store européen pour des apps de TV live, VoD, et VoD , gaming,etc bref un concurrent TV du Play Store et de l'App Store j'aurais applaudi. HbbTV ce n'est pas ca du tout.
Tu as une vision antagoniste.
Tu imagines que hbbtv apparait sur les Tv des constructeurs par magie ? Cela va au delà des chaines.
Le DVB c'est compliqué ? oui, c'est pour cela que le monde entier l'utilise.
Tu crées des "pseudo silos" c'est commode d'analyse pour segmenter, mais tu les mets dos à dos, ce qui n'a aucune raison d'être.
J'ai l'impression d'entendre certains propos déjà entendus. Les catalogues Netflix sortaient d'ou ? Molotov peux diffuser avec l'accord de qui ?
Des dirigeants Netflix sont français sortant de chaines françaises, c'est assez poreux comme environnement.
Dire que une technologie doit ou devrait en suppléer une autre, c'est comme dire un opérateur est mieux qu'un autre, ou un OS meilleur qu'un autre, cela n'a pas de sens.
C'est pas le raisonnement à avoir, il y a un ensemble plus ou moins complet, au sens de complétude, adressant des besoins différents.
Cela me fais penser à ceux venir demander, je dois utiliser Android ou Ios ? C'est lequel le mieux ? La question en elle même est un non sens.
Un protocole ou une norme sont fait pour être utilisés par ceux qui en ont la nécessité ou l'utilité. Ce n'est pas créé ex-nihilo sans des besoins.
Les usages sont à inventer et créer, cela lie des protocoles DVB et protocoles "WEB" ouverts sans aucun lien avec un quelconque GAFAM
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TNTSat 15 euros pour 4 ans : une rente?
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Oui, une rente pour Canal
Les chaines payent pour être diffusées par Canal, et les téléspectateurs payent pour avoir la carte.
Scandaleux quand on voit leur slogan : La TNT gratuite par le sat
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Les chaines payent pour être diffusées par Canal
pas toutes, loin de là.
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J'ai jamais vu la pub...
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Oui, une rente pour Canal
Les chaines payent pour être diffusées par Canal, et les téléspectateurs payent pour avoir la carte.
Scandaleux quand on voit leur slogan : La TNT gratuite par le sat
Les chaines payent tellement canal que canal s'est senti obligé en 2018 de couper TF1 qui réclamait trop...
https://www.numerama.com/business/333119-canal-coupe-la-diffusion-des-chaines-de-tf1-et-lenvoie-devant-les-tribunaux.html
Les petites chaines payent pour être reprises mais les grosses chaines se font payer pour la reprise de leurs chaines et surtout pour les services associés (replay, startover/controle du direct, déclinaison +1, ...)
C'est pareil chez les 4 gros FAI.
Bref c'est du business dans un sens et dans l'autre...
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Encore une fois, le HBBTV c'est un canal d'interactivité qu'ont les chaines avec toi, de bout en bout, sans qu'un gus qui s'appelle Orange, Free, Apple ou Google vienne avec ses conditions et ses ponctions au milieu. Elles réduisent et simplifient ainsi la chaine de valeur (intégration verticale, énormément de boites font ça), alors que tu souhaites remplacer un chemin de cette chaine, par un autre, de même longueur, mais avec d'autres acteurs... bah du coup ça sert à rien.
Donc évidemment, elles sont ainsi au-dessus de la mélée, je trouve ça marrant et ingénieux par la même occasion. Dans nos pays voisins (plus avancés que nous sur ce point) c'est un service supplémentaire qui est bienvenu, voilà tout.
Après peut-être que tous les autres se trompent et que nous, bons français, avons toujours raison et nous allons créer adopter un OS européen voire français. Mais l'histoire nous a enseigné qu'on s'est plutôt viandé qu'autre chose sur nos choix techniques (comme le SECAM, la NIT, etc). Encore aujourd'hui, mes abonnés frontaliers qui achètent leur TV au Luxembourg ou en Allemagne, bah elle fonctionnera très mal avec notre norme française (les chaines sont toutes mélangées).
Je ne vais pas rentrer dans le débat, mais quand même... ces antennistes qui te vendent du Fransat ou TNTSat... quelle bande de filous ;D (car oui, encore une rente)
on parle pas du tout des mêmes choses ni même chaîne de valeurs...
pour expliquer différemment mon point de vue: c'est un problème de 2 mondes qui se rentrent dedans avec a terme un seul gagnant: d'un coté le monde plus traditionnel du DVB qui va vers le Net et de l'autre le monde du Net qui a commencé à faire de la sVoD, de la VoD et meme de la TV live. Pas besoin d'être devin pour voir que les 2 vont complètement fusionner a terme et qui va gagner (Apple a lancer Apple TV+ et produit des contenus. Amazon aussi. Google aussi. Netflix aussi. Les grandes majors ciné & TV US traditionnelles ont toutes un service Vod/sVoD. Même la chronologie des médias commence a disparaître avec des gros films qui sortent en salles et en VoD en même temps. Les acteurs, techniciens du ciné et de la TV, les producteurs, tout le monde va vers ses nouveaux arrivants alors que y'a pas 5 ans c'était la honte pour certains d'être relégués à faire une série TV pour Netflix.).
L'approche HbbTv c'est le monde du DVB qui considère le Net comme un 'canal' en plus, a coté. Y'a même le terme Hybrid dans le nom c'est pour dire.
Dans leur 'logique', le Net n'est pas forcement la, il est optionnel, il n'est pas central. C'est cela qui coince dans leur logique. Leur approche du Net est réductrice, contrôlée et limite les innovations. Je ne vois absolument pas comment c'est contrer les GAFAM comme disent certain ici, au contraire c'est leur laissé le champ libre.
Les OS mobiles ont permis une pléthore d'innovations car les développeurs ont eu accès a des OS complets sur lesquels bâtir quasi faire toutes les innovations qu'ils voulaient et les distribuer a grande échelle, sans friction, grâce aux Stores d'apps. Cela a été une explosion d’innovations qu'on pouvait facilement distribuer a toute la planète, limité aux mobiles au départ mais qui ensuite s'est répandu a d'autres plateformes.
Sur les TV et 'box' c'était bien peu plus limité, voir inexistant, car justement tout est fermé et bien plus contrôlé a cause des compétitions entre FAIs d'un coté et entre chaines d'un autre. HbbTV ne résout pas ce problème au contraire. Il enferme les développeurs. Quelqu'un qui veut inventer ou innover un service TV de demain sera limité si des box/TV ne supportent que HbbTV. On reviendra au même problème que les box des FAI.
Et en plus il laisse le champ libre a Google et Apple pour recréer leur duopole mobile dans le monde de la TV. Seul LG et Samsung tentent de résister avec leur OS TV et Store TV.
Pourquoi il n'y a pas d'européen a ce niveau la, pourquoi les européens se focalisent sur leur démos HbbTV qui n’intéressent personne au lieu de faire un vrai concurrent a Android TV, Apple TV, Tizen OS et WebOS ? il est la le match de demain.
Apres c'est juste mon point vue de développeur qui considère qu'en 2021 il devrait pouvoir 'proposer via un store' une application sur toutes les TV du monde (et pas qu'en Europe) et ce sans devoir de verser une rente pour faire passer de la data par un canal TNT dans les pays européens parce que les usagers auront été habitué a cette pratique pour leur guide des contenus (donc visibilité de l'app et/ou contenu).
De toute façon le marché fera les choses naturellement et je ne parierais pas sur HbbTV (du moins pas dans sa forme actuelle, après utiliser une partie des normes et protocoles pourquoi pas mais ils reprennent ce qui existe déjà de toute façon).
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Regarde la liste des membres de DVB. Il y a justement Google, des fabricants de TV, des opérateurs télécoms, des équipementiers, (il y a même Arris, un américain), etc.
Donc ce n'est en rien deux mondes qui se rentrent dedans, au contraire. Il faut utiliser le meilleur de chaque monde, car le broadcast a ses avantages et Internet aussi.
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Regarde la liste des membres de DVB. Il y a justement Google, des fabricants de TV, des opérateurs télécoms, des équipementiers, (il y a même Arris, un américain), etc.
Donc ce n'est en rien deux mondes qui se rentrent dedans, au contraire. Il faut utiliser le meilleur de chaque monde, car le broadcast a ses avantages et Internet aussi.
on va même dire que google est un membre fort actif.
il y a en gros tous les producteurs de TV de l'occident.
si aux US, la reception domestique broadcast augmente tous les ans depuis plusieurs années, dans le type technologie morte, on reviendra...
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on parle pas du tout des mêmes choses ni même chaîne de valeurs...
pour expliquer différemment mon point de vue: c'est un problème de 2 mondes qui se rentrent dedans avec a terme un seul gagnant: d'un coté le monde plus traditionnel du DVB qui va vers le Net et de l'autre le monde du Net qui a commencé à faire de la sVoD, de la VoD et meme de la TV live. Pas besoin d'être devin pour voir que les 2 vont complètement fusionner a terme et qui va gagner (Apple a lancer Apple TV+ et produit des contenus. Amazon aussi. Google aussi. Netflix aussi. Les grandes majors ciné & TV US traditionnelles ont toutes un service Vod/sVoD. Même la chronologie des médias commence a disparaître avec des gros films qui sortent en salles et en VoD en même temps. Les acteurs, techniciens du ciné et de la TV, les producteurs, tout le monde va vers ses nouveaux arrivants alors que y'a pas 5 ans c'était la honte pour certains d'être relégués à faire une série TV pour Netflix.).
L'approche HbbTv c'est le monde du DVB qui considère le Net comme un 'canal' en plus, a coté. Y'a même le terme Hybrid dans le nom c'est pour dire.
Dans leur 'logique', le Net n'est pas forcement la, il est optionnel, il n'est pas central. C'est cela qui coince dans leur logique. Leur approche du Net est réductrice, contrôlée et limite les innovations. Je ne vois absolument pas comment c'est contrer les GAFAM comme disent certain ici, au contraire c'est leur laissé le champ libre.
Les OS mobiles ont permis une pléthore d'innovations car les développeurs ont eu accès a des OS complets sur lesquels bâtir quasi faire toutes les innovations qu'ils voulaient et les distribuer a grande échelle, sans friction, grâce aux Stores d'apps. Cela a été une explosion d’innovations qu'on pouvait facilement distribuer a toute la planète, limité aux mobiles au départ mais qui ensuite s'est répandu a d'autres plateformes.
Sur les TV et 'box' c'était bien peu plus limité, voir inexistant, car justement tout est fermé et bien plus contrôlé a cause des compétitions entre FAIs d'un coté et entre chaines d'un autre. HbbTV ne résout pas ce problème au contraire. Il enferme les développeurs. Quelqu'un qui veut inventer ou innover un service TV de demain sera limité si des box/TV ne supportent que HbbTV. On reviendra au même problème que les box des FAI.
Et en plus il laisse le champ libre a Google et Apple pour recréer leur duopole mobile dans le monde de la TV. Seul LG et Samsung tentent de résister avec leur OS TV et Store TV.
Pourquoi il n'y a pas d'européen a ce niveau la, pourquoi les européens se focalisent sur leur démos HbbTV qui n’intéressent personne au lieu de faire un vrai concurrent a Android TV, Apple TV, Tizen OS et WebOS ? il est la le match de demain.
Apres c'est juste mon point vue de développeur qui considère qu'en 2021 il devrait pouvoir 'proposer via un store' une application sur toutes les TV du monde (et pas qu'en Europe) et ce sans devoir de verser une rente pour faire passer de la data par un canal TNT dans les pays européens parce que les usagers auront été habitué a cette pratique pour leur guide des contenus (donc visibilité de l'app et/ou contenu).
De toute façon le marché fera les choses naturellement et je ne parierais pas sur HbbTV (du moins pas dans sa forme actuelle, après utiliser une partie des normes et protocoles pourquoi pas mais ils reprennent ce qui existe déjà de toute façon).
Je pense avoir compris ton point de vue depuis longtemps.
Ce qui me gène, c'est que tu restreints un espace de solutions, à quelques solutions.
C'est un peu comme si tu disais, j'utilise une heuristique, elle me trouve une solution, et c'est la seule. Non, c'est une des solutions parmi d'autres.
Je te l'ai déjà dis, tu considères ces deux mondes comme antagonistes faisant tendre vers un oligopole, c'est là ou je penses que tu fais une erreur.
Il y a des acteurs plus puissants que d'autres de par leur surface financière, ou plus "médiatiques", et d'autres plus innovants.
Si tu regardes dans mes historiques, personne ne connaissais "Molotov tv" ( c'est devenu un succès depuis ) c'est parti de plusieurs constats pour en faire un produit et une société.
Cela adresse un besoin réel.
Pour hbbtv, cela adresse aussi des besoins.
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En Espagne, il y aurais une obligation de mise à jour des TV dans la dernière version d'HbbTV.
L'obligation semble suivie (pour les firmwares Espagnols des TV, ce n'est pas toujours mis sur les firmware Français :()