La Fibre
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TV et codecs => Discussion démarrée par: Intouch le 20 avril 2017 à 07:28:18
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Les téléspectateurs pourraient ne plus recevoir la chaîne dès cet été.
La guerre des box aura-t-elle lieu ? Après TF1, la chaîne M6 cherche elle aussi à obtenir plus d'argent de la part des opérateurs et menace les téléspectateurs d'un écran noir. Comme la Une, la Six menace de couper son signal pour toutes les personnes recevant la télévision par l'intermédiaire d'une box internet.
Nicolas de Tavernost, le président du directoire de M6, explique aux «Echos» qu'un paiement de la part de ces opérateurs est économiquement «absolument indispensable» pour son groupe. Les opérateurs paient certes déjà pour utiliser certains services comme la télévision de rattrapage. Mais M6 souhaite que le signal de ses chaînes M6, 6Ter et W9 soit rémunéré. TF1, qui perçoit actuellement 10 millions d'euros de la part de CanalSat, Orange, Free et SFR, souhaite ainsi porter ce montant à 100 millions par an pour que ses chaînes TF1, TMC, NT1, HD1 et LCI soient diffusées sur les box internet.
En pratique, TF1 et M6 vont mettre en place ce qu'elles appellent une «riposte graduée». Dès la fin du mois, TF1 va ainsi couper la diffusion sur ordinateur, smartphone et tablette proposée sur les interfaces des opérateurs. A partir de l'été, le signal sur les box pourrait lui aussi être coupé faute d'accord.
Une guerre des nerfs
C'est en fait une guerre des nerfs à laquelle les différents acteurs sont en train de se livrer. Les chaînes historiques ont pour elles l'argument du grand nombre de téléspectateurs qu'elles rassemblent. Mais les opérateurs ont un argument massue : une large part des téléspectateurs passent par eux pour regarder TF1 et M6. Couper le signal priverait les deux chaînes de nombre d'entre eux. Il est certes possible de recevoir TF1 et M6 avec un simple branchement sur le système de réception TNT de son logement. Mais il semble peu probable que beaucoup de personnes débranchent et rebranchent sans cesse l'antenne, au choix pour regarder TF1 et M6 et les autres chaînes de la TNT gratuite, ou pour regarder les chaînes n'ayant pas coupé leur signal et celles, hors TNT gratuite, proposées par leur opérateur.
Enfin, le poids de la publicité va s'avérer décisif dans ce duel entre chaînes et opérateurs. Il semble délicat pour TF1 et M6 de perdre un pourcentage conséquent, même provisoirement, de téléspectateurs et donc de revenus publicitaires. Au final, tout le monde a besoin d'un accord : les chaînes pour ne pas perdre de recettes publicitaires, les opérateurs pour continuer de proposer les chaînes des groupes TF1 et M6 dans leurs offres et éviter que certains téléspectateurs ne prennent l'habitude de les regarder autrement. La question est donc de savoir quel sera le coût de l'accord. A l'arrivée, TF1 et M6 devraient donc percevoir de toute façon plus qu'aujourd'hui.
Source : Le Parisien (http://www.leparisien.fr/economie/apres-tf1-m6-menace-les-operateurs-de-se-retirer-des-box-internet-19-04-2017-6867216.php#xtor=AD-1481423552)
Que dit le CSA dans tout ça? perso j'ai pas la tv par la TNT .. je compte fortement sur la fibre pour regarder TF1 et M6...
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Que dit le CSA dans tout ça? perso j'ai pas la tv par la TNT .. je compte fortement sur la fibre pour regarder TF1 et M6...
le CSA s'en fout, ce n'est pas dans l'accord de 1986
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Que dit le CSA dans tout ça? perso j'ai pas la tv par la TNT .. je compte fortement sur la fibre pour regarder TF1 et M6...
Quelle drôle d'idée de regarder ces chaines ;)
Autrement plutôt que d'accord, on peut dire loi de 1986. Même si effectivement il n'y a pas de raison que le CSA se mêle de contrats privés entre ces chaines et ces diffuseurs, on peut toutefois imaginer qu'ils surveillent un peu l'évolution, notamment avec la reprise du chantier d'effacement de la bande 700 en fin d'année.
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j'aime bien certains trucs genre zone interdite, 66 minutes, 7 à 8 ;)
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Quelle drôle d'idée de regarder ces chaines ;)
Autrement plutôt que d'accord, on peut dire loi de 1986. Même si effectivement il n'y a pas de raison que le CSA se mêle de contrats privés entre ces chaines et ces diffuseurs, on peut toutefois imaginer qu'ils surveillent un peu l'évolution, notamment avec la reprise du chantier d'effacement de la bande 700 en fin d'année.
le CSA surveiller ? quelle drôle d'idée
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Sérieusement j'ai quand même un sacré doute du poids de leurs menaces et de leur crédibilité à ces deux là (TF1 et M6).
J'ai pas de chiffres à l'appui ni même creusé réellement le dossier, mais on dirait une tentative désespérer de compenser les pertes de revenus sur le dos des opérateurs.
Pertes de revenus qui pourraient s'expliquer par la diversité apportée par les nombreuses chaines TNT à présent, et le changement de consommation des contenus. (Replay, VOD, Streaming légal ...)
Si TF1 et M6 ont l'air de communiquer pas mal, y a t il eu des réactions coté opérateur ?
A suivre.
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y a t il eu des réactions coté opérateur ?
Oui mais ce n'est pas public pour l'instant, il me semble
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La tempête dans un verre d'eau , ils ont perdu d'avance :o
les FAI ont une vision plus avancer de l'avenir et ces grosses chaînes ne font plus le JOB qui leurs étaient demander >>>>
Voir les vrais chiffres qui ne circulent pas sur l'audience
Les internautes ont regarder ailleurs le choix est bien plus grand pour s'informer et éviter de se faire lobotomiser
Exemple les réseaux sociaux > Élections 2017 > les chaînes ont perdu bon nombres de spectateurs
Je suis en mode colleur d'affiches pour mon leader
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Oui mais ce n'est pas public pour l'instant, il me semble
Il me semble qu'Orange a publiquement dit ne pas avoir l’intention de céder.
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Ben en Suisse les cablos et FAIs ont cèdés, ils doivent payer pour diffuser ces chaines que ce soit en FTTH ou coax, et en prime le bonus est l'obligation de diffuser des decrochahes de pub Suisse a la place des Francaises, la trasch TV a plus de limite pour faire du poignon...
Heureusement il reste la TNT et le Sat, (pour l'instant), ce que j'utilise, de toute facon ca fonctionne bien mieux que que l'OTT IP, pas de freeze entre 20 et 22hrs :)
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Eutelsat devrait être heureux de voir de nouveau pousser cette fleur sauvage qui fais des ravages sur les balcons et les toits.
C'est une vrai question, l'arbitrage à financer entre les Telcos et les lanceurs de Satellites.
La question reste de savoir les Telco payent des Licenses hertiziennes, les Chaines de TV ? Qu'est devenu le dividende numérique ?
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Ben en Suisse les cablos et FAIs ont cèdés, ils doivent payer pour diffuser ces chaines que ce soit en FTTH ou coax, et en prime le bonus est l'obligation de diffuser des decrochahes de pub Suisse a la place des Francaises, la trasch TV a plus de limite pour faire du poignon...
Enfin en France aussi ils paient pour diffuser ! La question c'est le prix (qui s’envolerait)... Évitons les conclusions hâtives donc.
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Les faits sont en marche
Netflix, la célèbre plateforme de SVOD, a un nombre d’abonnés impressionnant à l’international (93.8 millions) et elle parvient à arriver en tête en France avec 1.4 millions d’abonnés.
Si les États-Unis recensent le plus de « Netflixiens » avec 49.43 millions d’abonnés, la plateforme s’exporte très bien, notamment en Europe. En s’ouvrant à 130 autres pays en janvier 2016, Netflix accroît son nombre d’abonnés et assoit sa domination.
En France, Netflix dépasse largement CanalPlay
Il faut tout d’abord mentionner que les chiffres que nous allons citer sont des estimations établies par le cabinet de recherche FutureSource Consulting car Netflix donne toujours un chiffre global. En dehors des États-Unis, ce sont le Royaume-Uni, le Canada et le Brésil qui comptent le plus de fidèles avec respectivement 5.9, 5.5 et 5.3 millions. La France arrive loin derrière avec 1.4 millions d’abonnés mais c’est quand même largement plus que les 600 000 abonnés de CanalPlay, son concurrent le plus « menaçant ». Notre cher Hexagone est quasiment ex-aequo avec l’Allemagne (1.5 millions d’abonnés). Le succès de ce service de streaming à la demande est dû au fait que la plateforme propose régulièrement des contenus originaux qui captent rapidement l’attention des spectateurs. De plus, il n’y a pas vraiment de concurrence en France.
Par ailleurs, on apprend qu’un certain nombre d’utilisateurs coupent leur abonnement avant de le reprendre. C’est l’avantage principal d’une offre sans engagement. Ainsi, il est tout à fait possible de s’abonner uniquement pendant la période de diffusion d’une série.
Même si le nombre d’abonnés a augmenté (4.95 millions d’abonnés dans le monde en plus au premier trimestre de 2017), cela ne satisfait pas les actionnaires. Il faut dire que Netflix avait prévu de gagner 5.2 millions d’abonnés. Par conséquent, l’entreprise américaine a perdu quelques points en bourse.
Source (http://www.erenumerique.fr/netflix-le-service-de-streaming-a-la-demande-affiche-une-nette-domination-en-france-article-30684-20.html)
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le CSA surveiller ? quelle drôle d'idée
On va donc changer de sémantique. Regarder ce qu'il se passe... Pour le passage au tout numérique, il y avait un suivi du type de réception des foyers.
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Les internautes ont regarder ailleurs le choix est bien plus grand pour s'informer et éviter de se faire lobotomiser
Exemple les réseaux sociaux > Élections 2017 > les chaînes ont perdu bon nombres de spectateurs
Je ne sais pas si c'est le meilleur exemple de lobotomie évitée. :p
Pour le coup, la désinformation circule également beaucoup...
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Quelle drôle d'idée de regarder ces chaines ;)
Autrement plutôt que d'accord, on peut dire loi de 1986. Même si effectivement il n'y a pas de raison que le CSA se mêle de contrats privés entre ces chaines et ces diffuseurs, on peut toutefois imaginer qu'ils surveillent un peu l'évolution, notamment avec la reprise du chantier d'effacement de la bande 700 en fin d'année.
Ce serait dommage que le CSA prouve son utilité, ça voudrait dire que le prochain président serait forcé de ne pas le supprimer dès le premier jour.
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... je compte fortement sur la fibre pour regarder TF1 et M6...
...Si tu es sous Wind'Oz: CapTVty (http://captvty.fr/) ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ay.gif)
j'aime bien certains trucs genre zone interdite, 66 minutes, 7 à 8 ;)
...mais pour la qualité de l'info: tu repasseras ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ap.gif)
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Il me semble qu'Orange a publiquement dit ne pas avoir l’intention de céder.
...Free aussi, il me semble ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/er.gif)
Ben en Suisse les cablos et FAIs ont cèdés, ils doivent payer pour diffuser ces chaines que ce soit en FTTH ou coax, et en prime le bonus est l'obligation de diffuser des decrochahes de pub Suisse a la place des Francaises, la trasch TV a plus de limite pour faire du poignon...
...L'arnaque, quoi ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cr.gif)
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Ben en Suisse les cablos et FAIs ont cèdés, ils doivent payer pour diffuser ces chaines que ce soit en FTTH ou coax, et en prime le bonus est l'obligation de diffuser des decrochahes de pub Suisse a la place des Francaises, la trasch TV a plus de limite pour faire du poignon...
Enfin en France aussi ils paient pour diffuser ! La question c'est le prix (qui s’envolerait)... Évitons les conclusions hâtives donc.
Pour être précis, pour les chaînes de la TNT, il ne faut pas payer pour diffuser la chaîne en HD, mais il faut payer pour tout ce qui est annexe : Replay, Restart, 4k. Ce qui devrait changer, c'est l’obligation de payer même pour n’avoir que le flux ISO TNT.
Cela me semble compliqué d'imposer ça a un câblo opérateur à cause de la loi "must Carry" :
En vogue dans les articles et les documents consacrés à la télévision numérique terrestre, l'expression anglaise must carry (abréviation de Must Carry Rule) désigne " l'obligation légale s'imposant à un cablô-opérateur de diffuser sur son réseau un programme donné, telles les chaînes normalement reçues par voie hertzienne terrestre dans la zone concernée ".
Trois équivalents français existent aujourd'hui. Le plus ancien, proposé depuis vingt ans, est obligation de distribution (1), devenant obligation de diffusion, terme qui, dans La Lettre du CSA, a remplacé le précédent, depuis qu'il a été retenu par la sous-commission de terminologie et de néologie du ministère de la Culture. Cependant, une nouvelle traduction est apparue depuis quelques mois qui semble séduire aussi bien les professionnels de l'audiovisuel que les juristes. Il s'agit de l'expression obligation de reprise, jugée plus précise et davantage susceptible de s'implanter dans l'usage.
Source : CSA (http://www.csa.fr/Etudes-et-publications/Les-dossiers-d-actualite/Langue-francaise-Vous-avez-dit-must-carry)
Note je parles de 4k, vous allez me dire que TF1 n'existe pas en 4k. Il me semble que TF1 existe bien en 4k (c'est proposé), c'est uniquement que aucun diffuseur 4k n'a payé pour reprendre la chaîne en 4k.
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On va donc changer de sémantique. Regarder ce qu'il se passe... Pour le passage au tout numérique, il y avait un suivi du type de réception des foyers.
La seule occupation au sein du CSA en ce moment, c'est de se recaser ailleurs.
Je ne comprends pas pourquoi la plupart des postes sont en CDD dans ce machin.
Les mecs viennent au CSA comme dans une sous direction de l'agriculture et vont ensuite continuer leur carrière dans une autre entité para publique.
Il reste moins de 5 personnes qui ont une réelle compétence technique en diffusion.
L'anfr se fout du CSA publiquement tellement ils en ont marre de cette bande de culasses.
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Il est certes possible de recevoir TF1 et M6 avec un simple branchement sur le système de réception TNT de son logement. Mais il semble peu probable que beaucoup de personnes débranchent et rebranchent sans cesse l'antenne, au choix pour regarder TF1 et M6 et les autres chaînes de la TNT gratuite, ou pour regarder les chaînes n'ayant pas coupé leur signal et celles, hors TNT gratuite, proposées par leur opérateur.
La plupart des décodeurs TV fournis pas les opérateurs intègrent un tuner TNT, et font très bien cohabiter les chaînes reçues via l'antenne râteau et celles reçues via IP ;)
Par contre, certains utilisateurs n'ont pas d'antenne râteau (ou la prise est mal située ...).
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Il reste moins de 5 personnes qui ont une réelle compétence technique en diffusion.
L'anfr se fout du CSA publiquement tellement ils en ont marre de cette bande de culasses.
Le métier du CSA n'est pas vraiment technique. D'ailleurs pendant longtemps, il me semble que tout le technique était traité par TDF.
A l'inverse, l'ANFR est clairement une entité technique. Mais vu que 80% de leur activité sur le terrain consiste à chercher des perturbateurs dans les bandes 3G, je doute que leur niveau soit beaucoup plus élevé. ;)
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Une belle brochette
Voici les salaires du CSA en 2013 donc en 2017 20 % de plus
Le Président du CSA bénéficie d’un salaire mensuel brut de 15 414 euros.
Les conseillers du CSA bénéficient d’un salaire mensuel brut de 11 105 euros.
Au total, les salaires des membres du CSA représentent un coût de 1 251 084 euros par an.
Source: http://paiecheck.com le petit lien qui fâche
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Voici les salaires du CSA en 2013 donc en 2017 20 % de plus
Pourquoi 20% de plus ?
La source est en fait de 2010 - http://paiecheck.com/2013/01/14/ (http://paiecheck.com/2013/01/14/salaires-au-conseil-superieur-de-laudiovisuel/)
Le Conseil Supérieur de l’Audiovisuel est un organisme chargé de veiller à la bonne application de la loi sur la liberté de communication dans l’audiovisuel (télévision & radio). Ce conseil est constitué de neuf personnes désignées par :
Le Président de la République pour 3 conseillers
Le Président de l’Assemblée Nationale pour 3 conseillers
Le président du Sénat pour 3 conseillers
Le collège est renouvelé par tiers tous les deux ans et le mandat de conseiller non renouvelable dure au maximum 6 ans. C’est le Président de la République qui désigne, qui, parmi les neuf sera le Président. Le tableau ci-après permet de se faire une idée de leurs rémunérations (Chiffres de 2010)
Reprise sur ce site en 2013 - http://www.observatoiredesgaspillages.com/2013/01/salaires-du-csa/ (http://www.observatoiredesgaspillages.com/2013/01/salaires-du-csa/)
Par contre, sur 9 membres, leur site n'en nomme que 7 :
En bas de cette page - http://www.csa.fr/Le-CSA/Presentation-du-Conseil/Le-College (http://www.csa.fr/Le-CSA/Presentation-du-Conseil/Le-College)
Président désigné par le Président de la République : Olivier Schrameck jusqu'en janvier 2019
Conseillers désignés par le Président du Sénat : Mémona Hintermann-Afféjee jusqu'en janvier 2019 ; Nicolas Curien jusqu'en janvier 2021 ; Carole Bienaimé-Besse jusqu'en janvier 2023
Conseillers désignés par le Président de l’Assemblée nationale : Sylvie Pierre-Brossolette jusqu'en janvier 2019 ; Nathalie Sonnac jusqu'en janvier 2021 ; Jean-François Mary jusqu'en janvier 2023
Edit : sur wikipedia : (https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_sup%C3%A9rieur_de_l%27audiovisuel_(France)) La loi sur l’indépendance de l’audiovisuel public fait progressivement passer le collège de 9 à 7 membres en 2017
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Le métier du CSA n'est pas vraiment technique. D'ailleurs pendant longtemps, il me semble que tout le technique était traité par TDF.
A l'inverse, l'ANFR est clairement une entité technique. Mais vu que 80% de leur activité sur le terrain consiste à chercher des perturbateurs dans les bandes 3G, je doute que leur niveau soit beaucoup plus élevé. ;)
Détrompes-toi à l'anfr, il y a des compétences techniques certaines, leurs expertises est souvent pertinente.
Sinon le CSA, vaste débat.... Ils devaient avoir les compétences mais en fait tdf faisait tout.
Quand tdf s'est barré, ils se sont retrouvés à poils....
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Pourquoi 20% de plus ?
La source est en fait de 2010 - http://paiecheck.com/2013/01/14/ (http://paiecheck.com/2013/01/14/salaires-au-conseil-superieur-de-laudiovisuel/)
Reprise sur ce site en 2013 - http://www.observatoiredesgaspillages.com/2013/01/salaires-du-csa/ (http://www.observatoiredesgaspillages.com/2013/01/salaires-du-csa/)
L'indice des prix qui a augmenter ;D Tu a sûrement vu les prix au 1 Janvier 2017
http://www.lemonde.fr/economie-francaise/article/2016/12/31/ce-qui-change-au-1er-janvier-2017_5055946_1656968.html
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Par contre, certains utilisateurs n'ont pas d'antenne râteau (ou la prise est mal située ...).
Ou l'antenne a une mauvaise visibilité.
Ou il y a deux antennes qui sont mixées à la sauvage.
Ou l'atténuation dans l'immeuble est terrible (10 dB pour descendre d'un étage).
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Le métier du CSA n'est pas vraiment technique. D'ailleurs pendant longtemps, il me semble que tout le technique était traité par TDF.
S'assurer que les gens peuvent recevoir la TNT n'est pas technique?
Il y a des composantes techniques et politiques (comme d'empêcher le nationalisme dans une campagne électorale nationale) dans le CSA. Comme dans l'ARCEP!
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Détrompes-toi à l'anfr, il y a des compétences techniques certaines, leurs expertises est souvent pertinente.
Sinon le CSA, vaste débat.... Ils devaient avoir les compétences mais en fait tdf faisait tout.
Quand tdf s'est barré, ils se sont retrouvés à poils....
Je ne doute pas qu'il y a plein d'ingénieurs dans leurs bureaux, leu DG aime les ingés. C'est pourquoi je disais sur le terrain, le technique c'est 80% de la recherche de perturbations en bande 3G.
J'ai cru comprendre qu'une grosse partie des TDF sont restés au CSA à l'époque.
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C'est pourquoi je disais sur le terrain, le technique c'est 80% de la recherche de perturbations en bande 3G.
4G 700 et 800 plutôt ?
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Si c'est pour mesurer les enjeux d'audience et la pénétration des différentes technologies dans les foyers, le CSA a sorti un rapport :
http://www.csa.fr/Etudes-et-publications/Les-observatoires/L-observatoire-de-l-equipement-audiovisuel-des-foyers/L-equipement-audiovisuel-des-foyers-au-4e-trimestre-2016-TV-et-pour-l-annee-2016-radio
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4G 700 et 800 plutôt ?
Si tu penses aux bouillages de la TNT par la 4G, non, je voulais vraiment dire chercher les sources de brouillages dans les bandes 3G (à priori c'est assez sensible aux perturbateurs cette techno).
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Permet moi dans douter de "ANFR " les cartes sont pas a jour depuis des années si d'aventure tu avait un doute jette un yeux sur la Guyane que je connais assez bien
Et regarde les nombreux rapports signer des maires de nos communes qui pleurent de n'avoir toujours de liaison GSM en 2017 , je peux bien sur te fournir les rapports qui ont été envoyer a Matignon ce mois d'avril 2017 au nom du collectif des 500 frères > juges et avocats ont écrits sur l'état de ce département
Crois ce que tu veux, je bosse avec eux...
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Je me suis renseigné en sous marin sur ce sujet au CSA. Je confirme, ils s'en foutent pour l'instant.
Les offres de receptions qu'ils conseillent sont la TNT, fransat et le service antenne des réseaux câblés
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http://www.csa.fr/Etudes-et-publications/Les-observatoires/L-observatoire-de-l-equipement-des-foyers-pour-la-reception-de-la-television-numerique
Bon à priori çà n'a plus l'air d'actualité. A l'époque du passage au tout numérique, çà devait permettre de savoir le % de risque d'écran noir sur les zones concernées...
Si tu travailles régulièrement avec l'anfr, je suppose que c'est avec les équipes de terrain. Soit les administratifs qui gèrent les fréquences, soit les techniques qui gèrent les brouillages. Dans les 2 cas, les compétences n'ont pas besoin d'être exceptionnelles.
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http://www.csa.fr/Etudes-et-publications/Les-observatoires/L-observatoire-de-l-equipement-des-foyers-pour-la-reception-de-la-television-numerique
Bon à priori çà n'a plus l'air d'actualité. A l'époque du passage au tout numérique, çà devait permettre de savoir le % de risque d'écran noir sur les zones concernées...
Si tu travailles régulièrement avec l'anfr, je suppose que c'est avec les équipes de terrain. Soit les administratifs qui gèrent les fréquences, soit les techniques qui gèrent les brouillages. Dans les 2 cas, les compétences n'ont pas besoin d'être exceptionnelles.
Tu te trompes, certains ont de trés bons niveaux, d'autres ont le niveau de ce que l'on demande.
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J'ai vu passer un petit raté à la communication dernièrement sur le passage au DVB-T2 en Allemagne de la part de l'ANFR, mais rien de bien méchant.
Cela dit, les questions ayant trait aux négociations financières entre les chaines et les opérateurs quant à leur diffusion sur les Box Internet ne sont pas du ressort de l'ANFR.