La Fibre
Télécom => Télécom => 
TV et codecs => Discussion démarrée par: doctorrock le 22 juin 2025 à 19:18:13
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Je lance ce sujet (si pas présent ailleurs).
Un bruit court sur la fin prochaine des box TV des opérateurs, peu à peu remplacées par des appli pour TV connectées. Personnellement, ceci me semble logique.
Je constate qu'à ce jour (de ce message) ce n'est toujours pas le cas.
Il existe bien les applis opérateurs, mais elles ne s'installent que sur des téléphones, et pas sur les TV (Android notament).
A-t-on des nouvelles d'un prochain déploiement sur Android TV ? Je parle pour les 4 gros FAIs Français que l'on connait tous.
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Ce buit court depuis au moins une dizaine d'années. A mon avis, et au vu des récentes sorties de box, c'est pas pour tout de suite.
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Bonjour,
J'ai un abonnement Free avec une freebox Pop.
Je n'utilise pas la box TV mais j'utilise l'application "OQEE by Free" sur Apple TV. Aucun problème pour moi, j'en suis très content.
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Bonsoir,
à part Bouygues tout le monde en a maintenant.
- SFR: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sfr.androidtv.gen8&hl=fr
- Free: https://play.google.com/store/apps/details?id=net.oqee.androidtv.store&hl=fr
- Orange: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.orange.owtv.tv&hl=fr
Chez Orange tout le monde n'y a pas droit et chez RED il y a une combien en bricolant.
C'est incontestablement Free le plus généreux.
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Je lance ce sujet (si pas présent ailleurs).
Un bruit court sur la fin prochaine des box TV des opérateurs, peu à peu remplacées par des appli pour TV connectées. Personnellement, ceci me semble logique.
Je constate qu'à ce jour (de ce message) ce n'est toujours pas le cas.
Il existe bien les applis opérateurs, mais elles ne s'installent que sur des téléphones, et pas sur les TV (Android notament).
A-t-on des nouvelles d'un prochain déploiement sur Android TV ? Je parle pour les 4 gros FAIs Français que l'on connait tous.
La raison est essentiellement pour des raisons contractuelles. edit: de souveraineté.
Proposer une application c'est se soumettre aux conditions du magasin d'application qui gère cela.
Et le marché est dominé par des acteurs américains et c'est trèès contraignant.
Un exemple
Il est impossible pour Canal+ de vendre du cul sur son appli.
Sinon ils se font dégager car Apple & cie ne veulent rien avoir affaire avec ça.
Du coup le seul moyen pour vendre du Dorcel et autres plaisirs c'est de forcer la vente du décodeur, comme ça tu es dans l'environnement de l'opérateur/distributeur.
Un autre exemple, si un abonné veut une chaine payante car ce soir ils passent un super film, c'est contraignant de gérer un tunnel supplémentaire de vente, AVEC la commission du store. Comment le faire figurer sur la facture ? Comment gérer le retour de paiement du store et synchroniser les clés pour décrypter la chaine, etc.
Donc les boxs TV opérateurs vont rester durablement dans le paysage, parce qu'ils sont en maitrise.
Tu branches, ton système il marche, t'es chez toi, avec tes process, tes technos, ça bouge pas et tu fais ce que tu veux.
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La raison est essentiellement pour des raisons contractuelles. edit: de souveraineté.
Proposer une application c'est se soumettre aux conditions du magasin d'application qui gère cela.
Et le marché est dominé par des acteurs américains et c'est trèès contraignant.
Un exemple
Il est impossible pour Canal+ de vendre du cul sur son appli.
Sinon ils se font dégager car Apple & cie ne veulent rien avoir affaire avec ça.
Du coup le seul moyen pour vendre du Dorcel et autres plaisirs c'est de forcer la vente du décodeur, comme ça tu es dans l'environnement de l'opérateur/distributeur.
Un autre exemple, si un abonné veut une chaine payante car ce soir ils passent un super film, c'est contraignant de gérer un tunnel supplémentaire de vente, AVEC la commission du store. Comment le faire figurer sur la facture ? Comment gérer le retour de paiement du store et synchroniser les clés pour décrypter la chaine, etc.
Donc les boxs TV opérateurs vont rester durablement dans le paysage, parce qu'ils sont en maitrise.
Tu branches, ton système il marche, t'es chez toi, avec tes process, tes technos, ça bouge pas et tu fais ce que tu veux.
Ok, je peux le comprendre.
Mon besoin est simple : chez moi, il y a plusieurs TV (au moins 4 ou 5) , et la box opérateur est remplacée par du matos custom.
Donc pour recevoir la TV de mon FAI, soit je lui demande 4 ou 5 box TV, et j'arrive à faire passer les flux TV vers celles-ci (la solution qui coûte très cher, et prend beaucoup de temps), soit j'installe l'appli opérateur sur chaque TV (la solution simple et efficace).
La box TV c'est bien, quand on est célibataire avec sa TV et point. Quand on est une famille avec chacun sa TV dans sa chambre, quelqu'un m'explique comment on procède ? (Il n'y a pas d'antenne râteau de dispo non plus; donc pas de TNT)
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Un autre exemple, si un abonné veut une chaine payante car ce soir ils passent un super film, c'est contraignant de gérer un tunnel supplémentaire de vente, AVEC la commission du store. Comment le faire figurer sur la facture ? Comment gérer le retour de paiement du store et synchroniser les clés pour décrypter la chaine, etc.
T'es sûr de toi?
J'ai les boutons pour ajouter, mais bon, n'ayant jamais appuyé dessus je ne sais pas comment ça fait après, mais ça a l'air de vouloir prendre le pognon facilement.
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Quand on est une famille avec chacun sa TV dans sa chambre, quelqu'un m'explique comment on procède ? (Il n'y a pas d'antenne râteau de dispo non plus; donc pas de TNT)
Si télés Android, chez Orange voir le lien plus haut.
Je crois bien qu'Orange a prévu pour les marques bloquées genre Samsung et autres LG. Voir sur le site Orange.
Acheter un boitier Android de bonne facture, dans le genre déjà testé ici: https://amzn.eu/d/8HBDNem
Sur Firestick ça le fait en bricolant un peu, sauf qu'Amazon risque de changer son OS bientôt, donc à éviter en neuf. Si le matos est déjà là je peux expliquer.
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J'ai une demande pour une personne âgée sans TNT : comment faire pour que les chaines des applications OTT prennent le plan de numérotation de la TV et qu'en appuyant sur le bouton 7 de la télécommande, cela soit Arte qui se lance ?
Le service "Samsung TV Plus" (service de télévision en continu gratuit et financé par la publicité appartenant à Samsung, lancé en 2015) se permet de prendre les chaines > 4000, j'aimerais bien qu'une appli comme MyCanal ou celle d'un FAI puisse faire de même, car lancer l'application est qq chose de déroutant pour les personnes âgées.
Samsung TV Plus : Seul service qui récupère de base des N° sur la TV (on apprécie le contenu de haute qualité ;D ;D)
(https://lafibre.info/images/tv/202506_samsung_tv_plus.avif)
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Je verrais bien un opérateur finir par abandonner et ne proposer plus que son application, avec un boîtier TV Android proposé à l'achat (échelonné sur facture) lors de la souscription.
Mais bon,
A mon avis, et au vu des récentes sorties de box, c'est pas pour tout de suite.
je suis d'accord :)
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Si télés Android, chez Orange voir le lien plus haut.
Je crois bien qu'Orange a prévu pour les marques bloquées genre Samsung et autres LG. Voir sur le site Orange.
Acheter un boitier Android de bonne facture, dans le genre déjà testé ici: https://amzn.eu/d/8HBDNem
Sur Firestick ça le fait en bricolant un peu, sauf qu'Amazon risque de changer son OS bientôt, donc à éviter en neuf. Si le matos est déjà là je peux expliquer.
Ok merci je viens d'essayer et ça fonctionne mais en effet : toutes les TV du foyer ne sont pas compatibles (soit elles ne sont pas Android TV, soit elles sont avec un AndroidTV trop vieux je pense), va falloir passer par un boitier Android.
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Je verrais bien un opérateur finir par abandonner et ne proposer plus que son application, avec un boîtier TV Android proposé à l'achat (échelonné sur facture) lors de la souscription.
Mais bon,je suis d'accord :)
Ca leur couterait je pense moins cher en support et en R&D sur le matos proprio
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Bonjour doctorrock
Les solutions en image à ce jour :
Moyens Hors Offre Internet :
(https://i.ibb.co/rfGdXxbL/Infographie-Net-et-TV-1206.jpg) (https://i.ibb.co/Z162bBHw/Infographie-Net-et-TV-1206.jpg)
Inclus dans l'Offre Internet Tripleplay :
(https://i.ibb.co/MD29wP8B/Inventaire-Avoir-TV-FAI.jpg) (https://i.ibb.co/wN0YGpJc/Inventaire-Avoir-TV-FAI.jpg)
Concoction personnalisée :
- sur pc mobile : browser web -> https://tvradiozap.eu/
- sur box tv smart : siptv+m3u -> https://github.com/ipstreet312/freeiptv
(https://i.ibb.co/5XPvYHcD/tvlpromoiptv.jpg) (https://i.ibb.co/gbxwvKg1/tvlpromoiptv.jpg)
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Salut à tous.
Quand on est une famille avec chacun sa TV dans sa chambre, quelqu'un m'explique comment on procède ? (Il n'y a pas d'antenne râteau de dispo non plus; donc pas de TNT)
Ce que tu proposes est un vrai casse-tête.
a) si comme je le crois, tu n'as pas le même téléviseur partout dans ta maison, il faut savoir que les applications TV ne sont pas compatibles partout. Cela ne dépend pas que de la marque mais aussi du modèle.
b) il n'est pas possible d'avoir chacun sa fibre à la maison car c'est un FAI par foyer sauf exception.
c) prendre le même boitier TV serait la solution, sauf que le FAI te limite dans le nombre de flux distinct que tu peux recevoir. Chez SFR, c'est cinq au maximum, je ne crois pas que l'on puisse avoir plus.
d) si tu veux enregistrer des émissions en même temps, c'est deux au maximum chez SFR.
e) il y a TV+ chez MyCanal à 2€/mois mais c'est un seul flux par abonnement.
f) il existe l'offre Canal+ intégrale+ mais c'est limité à quatre flux en simultanés par abonnement.
g) Molotov MAX limité aussi à quatre flux, par abonnement.
h) il faut savoir que coté fournisseur, les plateformes peuvent limiter le nombre de connexion multiples sur une même IP. En théorie prendre cinq fois le même abonnement est possible, mais le flux peut être détectés et bloqués.
i) je ne sais pas si la BOX est capable de gérer autant de flux TV en même temps, sachant en plus que c'est de la HD.
j) se procurer une BOX 4G/5G pourrait ainsi résoudre le problème de l'indépendance des flux TV. Faudrait aussi être à proximité d'une antenne radio pour bien capter le flux TV.
k) une antenne satellite est une autre solution, mais le tuner satellite est limité à un flux TV. Possible d'avoir plusieurs tuners dans le décodeur satellite. Voire plusieurs décodeurs satellites ayant deux tuners pourrait résoudre votre problème.
l) un serveur TV personnel avec tuner (TVHeadend + tuner USB ou Sat>IP). Cela va vite être technique et hors de prix pour une telle installation à la maison.
m) le mieux est encore de regarder la télévision en famille.
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T'es sûr de toi?
J'ai les boutons pour ajouter, mais bon, n'ayant jamais appuyé dessus je ne sais pas comment ça fait après, mais ça a l'air de vouloir prendre le pognon facilement.
Je n'ai pas dit que c'était impossible, juste contraignant car tu dois t'adapter à chaque environnement.
J'ai une demande pour une personne âgée sans TNT : comment faire pour que les chaines des applications OTT prennent le plan de numérotation de la TV et qu'en appuyant sur le bouton 7 de la télécommande, cela soit Arte qui se lance ?
L'ARCOM doit imposer le DVB (-I en l'occurence) pour la livraison des chaines TV au public.
Dedans il y a une gestion des LCN (logical channel number), c'est ça qui gère la numérotation de façon universelle sur les TV, peu importe la source.
Mais tant qu'on fera mumuse avec des systèmes maison/propriétaires/chacun sa sauce, on n'y arrivera jamais.
il y a un standard, faut l'utiliser, basta.
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Salut à tous.
Ce que tu proposes est un vrai casse-tête.
a) si comme je le crois, tu n'as pas le même téléviseur partout dans ta maison, il faut savoir que les applications TV ne sont pas compatibles partout. Cela ne dépend pas que de la marque mais aussi du modèle.
b) il n'est pas possible d'avoir chacun sa fibre à la maison car c'est un FAI par foyer sauf exception.
c) prendre le même boitier TV serait la solution, sauf que le FAI te limite dans le nombre de flux distinct que tu peux recevoir. Chez SFR, c'est cinq au maximum, je ne crois pas que l'on puisse avoir plus.
d) si tu veux enregistrer des émissions en même temps, c'est deux au maximum chez SFR.
e) il y a TV+ chez MyCanal à 2€/mois mais c'est un seul flux par abonnement.
f) il existe l'offre Canal+ intégrale+ mais c'est limité à quatre flux en simultanés par abonnement.
g) Molotov MAX limité aussi à quatre flux, par abonnement.
h) il faut savoir que coté fournisseur, les plateformes peuvent limiter le nombre de connexion multiples sur une même IP. En théorie prendre cinq fois le même abonnement est possible, mais le flux peut être détectés et bloqués.
i) je ne sais pas si la BOX est capable de gérer autant de flux TV en même temps, sachant en plus que c'est de la HD.
j) se procurer une BOX 4G/5G pourrait ainsi résoudre le problème de l'indépendance des flux TV. Faudrait aussi être à proximité d'une antenne radio pour bien capter le flux TV.
k) une antenne satellite est une autre solution, mais le tuner satellite est limité à un flux TV. Possible d'avoir plusieurs tuners dans le décodeur satellite. Voire plusieurs décodeurs satellites ayant deux tuners pourrait résoudre votre problème.
l) un serveur TV personnel avec tuner (TVHeadend + tuner USB ou Sat>IP). Cela va vite être technique et hors de prix pour une telle installation à la maison.
m) le mieux est encore de regarder la télévision en famille.
On m'a proposé une appli Orange qui s'installe sur certaines TV, pour les autres, une box Android fait l'affaire. Je ne sais pas combien de flux je peux tirer via Orange, je verrai bien à l'usage.
Ce que je ne veux pas, c'est payer quelque chose en plus (un abonnement), car mon accès fibre comporte déja l'option TV, donc je veux pouvoir l'utiliser au max, mais sans box opérateur
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Concernant Orange, est-ce qu'il est possible avec plusieurs PC chez soit de se connecter sur https://tv.orange.fr/en-direct/programmes-en-cours
et de visualiser une chaine, sans que ca bloque pour une question de limite de flux ?
Lorsque j'étais chez Orange en VDSL, il y a longtemps maintenant, il n'y avait non seulement aucune limite, mais en plus on pouvait se connecter avec le compte Orange de tata henriette qui avait le bouquet divertissement, de tonton pascalou qui avait en plus des chaines sport, etc etc...
Donc peut etre qu'il y a moyen d'utiliser les comptes des amis et de la famille pour eventuellement outre passer certaines limitations.
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On m'a proposé une appli Orange qui s'installe sur certaines TV, pour les autres, une box Android fait l'affaire. Je ne sais pas combien de flux je peux tirer via Orange, je verrai bien à l'usage.
Ce que je ne veux pas, c'est payer quelque chose en plus (un abonnement), car mon accès fibre comporte déja l'option TV, donc je veux pouvoir l'utiliser au max, mais sans box opérateur
Dans ce cas Molotov gratuit est ton ami, il propose beaucoup de choses sauf TF1 et M6. Prévoir un compte Google par box Android en cas de fonctionnement simultané, Molotov gratuit c'est un seul à la fois.
Comme TF1 et M6 ont de belles applis de leur côté, avec les 3 t'en as plus que la tambouille Orange d'origine. T'ajoutes Pluto et même les chaînes Samsung dédiées aux télés Samsung qui se montent facilement ailleurs et t'es habillé pour l'hiver.
Netflix et Disney peuvent être ajoutés partout en cas, ça marchera partout mais pas en même temps.
Ensuite il convient d'assigner les bons DNS à la connexion Wi-Fi de chaque boitier pour gagner facilement jusqu'à 1/4 d'heure par jour. 94.140.14.14 et 94.140.15.15 par exemple.
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Dans ce cas Molotov gratuit est ton ami, il propose beaucoup de choses sauf TF1 et M6. Prévoir un compte Google par box Android en cas de fonctionnement simultané, Molotov gratuit c'est un seul à la fois.
Comme TF1 et M6 ont de belles applis de leur côté, avec les 3 t'en as plus que la tambouille Orange d'origine. T'ajoutes Pluto et même les chaînes Samsung dédiées aux télés Samsung qui se montent facilement ailleurs et t'es habillé pour l'hiver.
Netflix et Disney peuvent être ajoutés partout en cas, ça marchera partout mais pas en même temps.
Ensuite il convient d'assigner les bons DNS à la connexion Wi-Fi de chaque boitier pour gagner facilement jusqu'à 1/4 d'heure par jour. 94.140.14.14 et 94.140.15.15 par exemple.
En fait l'appli Orange me convient parfaitement, j'ai les chaines de la TNT, et c'est ce que je cherche, pas plus (mais pas moins non plus, il faut TF1 et M6).
Une seule appli c'est plus simple, comme une TV reliée à une antenne rateau : tu allumes, et t'as tout sans prise de tête.
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Pour moi l'appli oqee est la plus polyvalente. c'est sur tv connecté et android et apple. Sans limite de personne.
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Quand on est une famille avec chacun sa TV dans sa chambre, quelqu'un m'explique comment on procède ? (Il n'y a pas d'antenne râteau de dispo non plus; donc pas de TNT)
Prendre un FAI qui t'envoie la TV en coax :)
Intervention du jour en PJ
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Je lance ce sujet (si pas présent ailleurs).
Un bruit court sur la fin prochaine des box TV des opérateurs, peu à peu remplacées par des appli pour TV connectées. Personnellement, ceci me semble logique.
Je constate qu'à ce jour (de ce message) ce n'est toujours pas le cas.
Il existe bien les applis opérateurs, mais elles ne s'installent que sur des téléphones, et pas sur les TV (Android notament).
A-t-on des nouvelles d'un prochain déploiement sur Android TV ? Je parle pour les 4 gros FAIs Français que l'on connait tous.
ça dépend avant tout de l'appareil utilisé
chez samsung ils ont leur propre OS, si je me trompe pas
chez les autres ils refourguent l'OS à android.. ca infiltre meme les photocopieurs ce truc.
pour ma part, je n'utilise juste pas d'appareil "spécialisé tv", j'ai un minipc avec kodi épicétou.
je me vois très mal regarder un contenu audiovisuel sur "android"/AOSP. Surtout que le problème de l'appli, c'est que vous êtes chez l'éditeur, c'est lui qui décide. À contrario d'un navigateur web par ex (addons etc)
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Ce que je ne veux pas, c'est payer quelque chose en plus (un abonnement), car mon accès fibre comporte déja l'option TV, donc je veux pouvoir l'utiliser au max, mais sans box opérateur
La BOX est faite pour un seul téléviseur et un seul téléphone. Cela devient compliqué et surtout inadapté quand il y a plusieurs flux à gérer. Si c'est le même flux géré par Orange (le multicast), oui pourquoi pas, mais quand il s'agit de flux extérieur, il peut y avoir des restrictions.
Attention à la compatibilité des TV avec l'application Orange, car seules les Smart TV Samsung récentes (modèles 2019 et + sous Tizen 5+) ou les TV Android/Apple TV le sont.
@ Dino : je veux regarder les films et autres séries sur un grand écran comme celui de mon téléviseur Samsung. J'ai installé les applications (SFR, TF1+, FranceTV, Canal+, M6+, Arte, Pluto, RakutenTV) plus pour la rediffusion. Je crois que cela va devenir compliqué avec un abonnement Canal+. Dans mon offre Power chez SFR, je ne peux pas changer de décodeur puisque j'ai le TV Plus SFR et je n'ai pas accès à MAX+, Paramount+ et Apple TV+ alors que j'ai l'accès à Paramount network. Là aussi comment faire pour obtenir toutes les chaînes de l'offre CANAL+ Ciné Séries ?
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La BOX est faite pour un seul téléviseur et un seul téléphone. Cela devient compliqué et surtout inadapté quand il y a plusieurs flux à gérer. Si c'est le même flux géré par Orange (le multicast), oui pourquoi pas, mais quand il s'agit de flux extérieur, il peut y avoir des restrictions.
Attention à la compatibilité des TV avec l'application Orange, car seules les Smart TV Samsung récentes (modèles 2019 et + sous Tizen 5+) ou les TV Android/Apple TV le sont.
@ Dino : je veux regarder les films et autres séries sur un grand écran comme celui de mon téléviseur Samsung. J'ai installé les applications (SFR, TF1+, FranceTV, Canal+, M6+, Arte, Pluto, RakutenTV) plus pour la rediffusion. Je crois que cela va devenir compliqué avec un abonnement Canal+. Dans mon offre Power chez SFR, je ne peux pas changer de décodeur puisque j'ai le TV Plus SFR et je n'ai pas accès à MAX+, Paramount+ et Apple TV+ alors que j'ai l'accès à Paramount network. Là aussi comment faire pour obtenir toutes les chaînes de l'offre CANAL+ Ciné Séries ?
question : pourquoi ne pas juste prendre un mini-pc, avec un firefox avec? et tout regarder en streaming comme sur un ordi classique, mais branché à la télé?
depuis les années 2010 j'en connais beaucoup qui font ça, soit pour le streaming "historique", soit pour les offres vod légales : firefox, un tour sur la plateforme, le contenu choisi, mettre en plein écran, et c'est peinard.
le problème des applis, c'est :
-ca tourne ce sur quoi l'éditeur décide de le faire tourner. iOS, android, les autres izen veulent pas
-on sait jamais vraiment ce qui tourne derrière
-il faut parfois des couches logicielles supplémentaires pour que ça fonctionne (google play services sur android)
-du j au lendemain l'appli peut s'arreter de fonctionner, contre maj obligatoire (cf netflix sur mobile, selon certains ici)
-aucun contenu ne peut etre vu hors ligne
etc etc...
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Pour moi l'appli oqee est la plus polyvalente. c'est sur tv connecté et android et apple. Sans limite de personne.
L'application OQEE by Free permet en tout jusqu'à 5 connexions simultanées sur différents écrans, pas un de plus, comme Red/SFR.
En fait l'appli Orange me convient parfaitement, j'ai les chaines de la TNT, et c'est ce que je cherche, pas plus (mais pas moins non plus, il faut TF1 et M6).
Une seule appli c'est plus simple, comme une TV reliée à une antenne rateau : tu allumes, et t'as tout sans prise de tête.
L'usage de la TV depuis l'application TV d'Orange est limité à deux connexions simultanées (https://assistance.orange.fr/tv-decodeur/tous-les-decodeurs/installer-et-utiliser/la-tv-d-orange-sur-tous-vos-ecrans/appli-tv-sur-le-mobile/android/application-tv-d-orange-android-regarder-un-programme-en-replay_66992-67823#:~:text=Remarque%20%3A%20L'usage%20de%20la,limit%C3%A9%20%C3%A0%20deux%20connexions%20simultan%C3%A9es.), ça va faire court pour les 5 télés.
C'est pour ça que je "vendais" ma combien à 3 applis.
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L'application OQEE by Free permet en tout jusqu'à 5 connexions simultanées sur différents écrans, pas un de plus, comme Red/SFR.
L'usage de la TV depuis l'application TV d'Orange est limité à deux connexions simultanées (https://assistance.orange.fr/tv-decodeur/tous-les-decodeurs/installer-et-utiliser/la-tv-d-orange-sur-tous-vos-ecrans/appli-tv-sur-le-mobile/android/application-tv-d-orange-android-regarder-un-programme-en-replay_66992-67823#:~:text=Remarque%20%3A%20L'usage%20de%20la,limit%C3%A9%20%C3%A0%20deux%20connexions%20simultan%C3%A9es.), ça va faire court pour les 5 télés.
C'est pour ça que je "vendais" ma combien à 3 applis.
Ok je vais voir ce que je vais faire, les réponses sur le topic ont déja montré pas mal de solutions ^^
Je constate que le plus simple-efficace-économique reste l'antenne râteau sur le toit pour la TNT, mais je n'en ai malheureusement pas
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L'application OQEE by Free permet en tout jusqu'à 5 connexions simultanées sur différents écrans, pas un de plus, comme Red/SFR.
L'usage de la TV depuis l'application TV d'Orange est limité à deux connexions simultanées (https://assistance.orange.fr/tv-decodeur/tous-les-decodeurs/installer-et-utiliser/la-tv-d-orange-sur-tous-vos-ecrans/appli-tv-sur-le-mobile/android/application-tv-d-orange-android-regarder-un-programme-en-replay_66992-67823#:~:text=Remarque%20%3A%20L'usage%20de%20la,limit%C3%A9%20%C3%A0%20deux%20connexions%20simultan%C3%A9es.), ça va faire court pour les 5 télés.
C'est pour ça que je "vendais" ma combien à 3 applis.
Dans cas là, on arrête de faire le bricolo du dimanche, on sort 25 mètres de cabale et on met une vraie antenne. Avec une TV récente, TF1,M6+ sont déjà présente dans l'univers du TV.
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Bof. Si on est un tant soit peu sensible à la qualité, il vaut mieux se tourner vers les applis.
Car avec le dernier jeu de chaises musicales de la TNT le 6 juin dernier, on se retrouve avec BEAUCOUP de chaînes sur les multiplex R2 et R4.
Je me souviens qu'avec le passage à la TNT HD, beaucoup de personnes avaient rouspété (https://blogmotion.fr/pratique/decodeur-tnt-hd-14522) car il y avait une certaine perte de qualité, et la plupart des chaînes, dont Arte, étaient diffusées en 1440x1080i anamorphosé, alors qu'avec la double diffusion SD/HD, la version HD avait une bien meilleure qualité. Arte (en HD) était donc passée de ~9 à 5 Mbps. (https://www.homecinema-fr.com/forum/oe-emissions-tele-radio/avril-2016-tnt-hd-baisse-de-qualite-t30065372.html)
Et là, par rapport à 2016, on a 2 chaînes en plus sur le R2, 1 chaîne en plus sur le R4.
DigitalBitrate indique actuellement un débit moyen de 3,4 megabits/seconde pour Arte... on est dans une situation encore pire qu'en 2016. Avec du 1920x1080i, ça pique...
Heureusement qu'il y a, par exemple, Oqee et leurs 15 Mbps en HEVC (mais ils surcompressent l'audio; 64 Kbps en HE-AAC...)
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i) je ne sais pas si la BOX est capable de gérer autant de flux TV en même temps, sachant en plus que c'est de la HD.
Bah, on peut tirer 4 chaînes en même temps sur la même télé, la box s'en fiche, c'est l'appli qui commence à tirer la patte à plus de 3.
FireStick Amazon sur TiviMate avec la liste Paradise 91 (https://github.com/Paradise-91/ParaTV)
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Bof. Si on est un tant soit peu sensible à la qualité, il vaut mieux se tourner vers les applis.
Car avec le dernier jeu de chaises musicales de la TNT le 6 juin dernier, on se retrouve avec BEAUCOUP de chaînes sur les multiplex R2 et R4.
Je me souviens qu'avec le passage à la TNT HD, beaucoup de personnes avaient rouspété (https://blogmotion.fr/pratique/decodeur-tnt-hd-14522) car il y avait une certaine perte de qualité, et la plupart des chaînes, dont Arte, étaient diffusées en 1440x1080i anamorphosé, alors qu'avec la double diffusion SD/HD, la version HD avait une bien meilleure qualité. Arte (en HD) était donc passée de ~9 à 5 Mbps. (https://www.homecinema-fr.com/forum/oe-emissions-tele-radio/avril-2016-tnt-hd-baisse-de-qualite-t30065372.html)
Et là, par rapport à 2016, on a 2 chaînes en plus sur le R2, 1 chaîne en plus sur le R4.
DigitalBitrate indique actuellement un débit moyen de 3,4 megabits/seconde pour Arte... on est dans une situation encore pire qu'en 2016. Avec du 1920x1080i, ça pique...
Heureusement qu'il y a, par exemple, Oqee et leurs 15 Mbps en HEVC (mais ils surcompressent l'audio; 64 Kbps en HE-AAC...)
Il faut arrêter de voir uniquement le débit. On a fait des progrès en matière d'encodage , même en restant en MPEG 4 depuis 2008 ! Je rappelle au passage que des tests effectués par Canal+ (ou TF1 je ne sais plus) il y a 2/3 ans avait appuyé l'idée que l'on pouvait aller jusqu'à 7 chaines HD par Multiplex. On en est a 6 aujourd'hui pour 2 multiplex. Il était d'ailleurs dans les plans de Canal+ de mettre l'ensemble de leurs chaines gratuites et payantes sur un seul multiplex.
Et très sincèrement, le tuner et l'écran fait le boulot. Sur un OLED, la différence n'est pas si sensible que ça.
Aujourd'hui, il est surtout temps que TF1, M6, et Arte lancent leurs programmes 24/24 en UHD sur la TNT.
Un flux TNT de 4 Mbits/s vaut peu ou prou un flux de 7,5 Mbits/s de 2010. Même en restant en MPEG4. Les améliorations viendront avec le passage au HEVC. Il serait temps que l'Arcom se BOUGE !
La TNT ça reste gratuit et universel. Et ça, aucune application ne peut en dire autant. Et surtout, exempt de pannes 99% du temps.
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Il faut arrêter de voir uniquement le débit. On a fait des progrès en matière d'encodage , même en restant en MPEG 4 depuis 2008 !
Alors oui, mais il faut être naïf pour croire que 3,5 Mbps en AVC vont battre 15 Mbps en HEVC. C'est vraiment le jour et la nuit.
Il y a eu une forte dégradation de la qualité de l'image avec ce dernier chamboulement des multiplex et ça saute vraiment aux yeux sur Arte.
Peut-être que la plupart des personnes pourraient accepter 7 chaînes HD par multiplex, et peut-être qu'en répartissant intelligemment les chaînes, par exemple en s'assurant que chaque multiplex dispose de flux mieux compressibles (type chaînes d'info), ça pourrait limiter la casse. Je pense qu'en AVC, c'est peu souhaitable. En HEVC, ça sera sûrement possible avec une qualité acceptable.
Mais si on est un tant soit peu exigeant sur la qualité visuelle, il faut se tourner vers la télévision sur IP, c'est indéniable. (Reste le problème de la qualité sonore qui varie selon les opérateurs)
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Mais si on est un tant soit peu exigeant sur la qualité visuelle, il faut se tourner vers la télévision sur IP, c'est indéniable. (Reste le problème de la qualité sonore qui varie selon les opérateurs)
Biensûr que non. Tu connait le satellite ?
Tu as vu la bouillie de pixel que offre Free , surtout en Multicast ?...
Et puis pardon, mais la qualité du R4 n'a pas bougé. Et oui la qualité de la HD , sur un Oled Haut de gamme de 169 cm n'a guère bougé sur le R4.
Au passage ma remarque n'était pas de faire la comparaison entre un flux a 15 Mbps/s en HEVC et 4 en MPEG4. En revanche, oui , un signal en MPEG 4 en 2010 A 7/8/9 Mbits/s peut en faire 4 aujourd'hui sans aucun problème majeur de diffusion et qualité. Y compris en matière de diffusion sportive.
Bon évidemment , passé un certain seuil, et suivant les encodeurs, les multiplexeurs, les programmes, ça se voit. L'image de Eurosport 1 sur Astra est une véritable honte par exemple. Mais au fond, ça peut marcher (débit statique sur autre chaines du mux etc...).
Mais sur la TNT Nationale, tout ça est quand même bien géré. Rien n'est parfait, mais quand même...
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L'encodage TNT est optimisé dans la mesure où les encodeurs ont la notion de tous les flux qui sont présents dans le multiplex.
Quand une chaine tombe à 1 Mbps, c'est que l'image le permet (fondu au noir, cartoon, etc), et permet de réinjecter cette économie de débit à une autre chaine qui, elle, au même moment a besoin de peps.
Ce n'est pas le cas des encodeurs classiques (et des humains) qui ne regardent d'une chaine à la fois, donc une chaine tout le temps à 1Mbps ça se voit beaucoup plus qu'une chaine TNT temporairement à 1Mbps. C'est donc du VBR haut de gamme.
Maintenant, la télévision par IP a la capacité de livrer les flux originaux des chaines aux abonnés. A l'heure où on livre du 8 Gbps aux gens, le mieux que les OCEN savent faire c'est 15 mégas. Pourquoi réencoder pour encore perdre de l'information ? Autant livrer les flux tel quel (souvent livrés à 30 mégas) devant l'abandance de capacité. Idem pour le son. Transporter de la stéréo pure c'est un pauvre mégabit/sec.
Pour le choix du HEVC c'est un codec qui gère du progressif. Or les flux des chaines sont livrés en entrelacé. C'est aux chaines de livrer un signal progressif (le vrai 1080p natif arrivera beaucoup plus tôt que l'UHD) et non aux distributeurs de procéder à du traitement d'image.
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Quand une chaine tombe à 1 Mbps, c'est que l'image le permet (fondu au noir, cartoon, etc), et permet de réinjecter cette économie de débit à une autre chaine qui, elle, au même moment a besoin de peps.
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C'est la théorie. Quel "moment" de quelle durée ? Le problème, c'est qu'on verrait la qualité de "l'autre chaîne" tomber quand elle a "besoin de peps", si la chaîne passée à 1 Mbs devait elle-aussi à nouveau avoir besoin de "peps" et en reprendre. Sur un multiplex de plusieurs chaînes, cela doit se moyenner, mais sur combien de temps ? Ce serait assez désagréable de voir la définition d'une chaîne se détériorer ou s'améliorer au hasard, car au gré de ce qui passe sur les autres.
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La TNT ça reste gratuit et universel. Et ça, aucune application ne peut en dire autant. Et surtout, exempt de pannes 99% du temps.
Tout à fait. Mais on sait que ses jours sont comptés. Je pense même que les grands groupes sont déjà à préparer les stratégies de l'après-TNT, surtout ceux sur la TNT qui auront (probablement) le plus à perdre.
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Tout à fait. Mais on sait que ses jours sont comptés.
Biensûr que non. Il faut arrêter les fakes news. Personne n'y touchera.
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Bah, on peut tirer 4 chaînes en même temps sur la même télé, la box s'en fiche, c'est l'appli qui commence à tirer la patte à plus de 3.
FireStick Amazon sur TiviMate avec la liste Paradise 91 (https://github.com/Paradise-91/ParaTV)
Note quand même que dans ton exemple, si l'appli est bonne, elle n'aura pas choisi le meilleur flux du m3u8 puisque c'est pour le regarder dans un quart de la fenêtre. A la limite, tu pourrais même ne pas avoir besoin de plus de flux pour regarder 4 chaînes dans la même fenêtre, qu'une seule. En pratique, oui, mais pas forcément beaucoup plus. Pour tester, il faudrait pouvoir choisir la résolution max dans chaque cadre.
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Biensûr que non. Il faut arrêter les fakes news. Personne n'y touchera.
La question est double, tu ne réponds qu'à la moitié. Même s'il n'y a pas de décision politique, le fait que de moins en moins de gens regardent la TNT et de plus en plus via leur box ou leurs applis de TV connectées, équivaut à une disparition de fait.
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C'est la théorie. Quel "moment" de quelle durée ? Le problème, c'est qu'on verrait la qualité de "l'autre chaîne" tomber quand elle a "besoin de peps", si la chaîne passée à 1 Mbs devait elle-aussi à nouveau avoir besoin de "peps" et en reprendre. Sur un multiplex de plusieurs chaînes, cela doit se moyenner, mais sur combien de temps ? Ce serait assez désagréable de voir la définition d'une chaîne se détériorer ou s'améliorer au hasard, car au gré de ce qui passe sur les autres.
https://campus.ina.fr/
Ils acceptent les CPF.
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https://campus.ina.fr/
Ils acceptent les CPF.
Filer à l'anglaise quand on vous demande des précisions sur le flou d'un propos, comme "moment"... ::)
On peut aussi répondre par le lien https://google.com à tout propos, c'est sûr que ça fera avancer le débat.
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Tout à fait. Mais on sait que ses jours sont comptés.
La télé/radio qui ne transmet plus par voie hertienne, s'affiche l'assurance que je ne la consulterai jamais.
pour moi la retransmission classique est tout ce qu'il y a de précieux (jamais j'irai sur un site plein de guirlandes publicitaires pour avoir accès à un média, je parle meme pas des applis propriétaires rédhibitoires)
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Oui, d'ailleurs, l'appli de l'ARCEP qui va proposer une solution « universelle » pour la télé par IP le fera-t-elle aussi pour la radio ? Ça serait salvateur.
Je passe souvent par les flux M3U direct de Radio France plutôt que leur site ou leur appli...
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La question est double, tu ne réponds qu'à la moitié. Même s'il n'y a pas de décision politique, le fait que de moins en moins de gens regardent la TNT et de plus en plus via leur box ou leurs applis de TV connectées, équivaut à une disparition de fait.
Disparaître de la TNT équivaut, pour les chaînes gratuites et à commencer pour les chaînes généralistes à une MORT .
Les programmes en clair de Canal+ (Access) depuis le 7 Juin font ZÉRO VIRGULE TROIS POURCENT DE PART DE MARCHE .
Jamais TF1 ou M6 lâchera la TNT. La TNT a sauvé LCI. Bref tout un pan entier du PAF ne repose que sur la TNT.
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Disparaître de la TNT équivaut, pour les chaînes gratuites et à commencer pour les chaînes généralistes à une MORT .
Les programmes en clair de Canal+ (Access) depuis le 7 Juin font ZÉRO VIRGULE TROIS POURCENT DE PART DE MARCHE .
Jamais TF1 ou M6 lâchera la TNT. La TNT a sauvé LCI. Bref tout un pan entier du PAF ne repose que sur la TNT.
DIre que la RTS a annoncé éteindre très bientot (si ce n'est déjà fait) sa diffusion hertzienne classique. Terrible quand on sait à quel point chaque pays, notamment sur le continent européen, peut faire l'objet de menaces militaires direct.. "les carottes sont cuites" ne passeront pas forcément terriblement en 4G, par rapport à la stabilité d'une bonne vieille radio..
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Juste une interrogation de ma part, mais quand vous parlez de la TNT, à quoi vous faites références ?
Je sais ce que signifie TNT (Télévision Numérique Terrestre) dans le contexte de cette discussion.
a) au mode de diffusion hertzien, autrement dit la réception par le râteau qui se trouve sur le toit ?
b) des chaînes gratuites française ?
c) de la plage des numéros allant de 1 jusqu'à 27 ?
car cela recouvre des notions différentes et peuvent porter à confusion dans vos échanges sur la soi-disant disparition de la TNT.
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Peu importe. C’est un ensemble la TNT.
Quand les programmes en clair de Canal+, malgré le fait d’être disponible partout, passe depuis le 7 Juin a un minable 0,2% de part de marché, il faut arrêter de raconter n’importe quoi en disant que la TNT ne sert à rien.
Pour les chaînes gratuites, c’est juste indispensable.
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Note quand même que dans ton exemple, si l'appli est bonne, elle n'aura pas choisi le meilleur flux du m3u8 puisque c'est pour le regarder dans un quart de la fenêtre. A la limite, tu pourrais même ne pas avoir besoin de plus de flux pour regarder 4 chaînes dans la même fenêtre, qu'une seule. En pratique, oui, mais pas forcément beaucoup plus. Pour tester, il faudrait pouvoir choisir la résolution max dans chaque cadre.
Je n'ai aucune idée de la tambouille interne du binz, l'essai étouffant a été réalisé à partir de flux 1080 au départ sur une télé 4K de 165cm, ce qui donnait 4 écrans de 81cm environ bien nets.
Je viens de recommencer sur 3 télés en même temps (2 en 4K et une 1080 depuis un Firestick 4K Max gen 2 et 2 4K Max gen 1), ce matin ça passe crème, si ça se trouve il y a moins de monde qui tire les flux Paradise 91.
La plus proche de la box tire plus de 400Mb/s, la plus éloignée 277.
La question de départ était:
i) je ne sais pas si la BOX est capable de gérer autant de flux TV en même temps, sachant en plus que c'est de la HD.
Visiblement une famille très nombreuse, 12 chaînes de télé en même temps, ne fait pas trembler la Box 8 de Red.
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@ Jérome34 : justement pas car le râteau peut disparaitre et continuer sur nos box à obtenir la gratuité de ces chaînes.
@ Denis M : Merci pour ton benchmark sur tes téléviseurs. :)
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@ Jérome34 : justement pas car le râteau peut disparaitre et continuer sur nos box à obtenir la gratuité de ces chaînes.
Non. Pas du tout. C'est pas comme ça que ça marche. Parce que d'une part, il y a des gens qui n'auront jamais de box tv, et d'autre part, c'est pas le même modèle. Notamment via le must-carry.
Le modele de la TV Gratuite , dans un pays comme la France , exige une diffusion hertzienne. Comme en Allemagne elle exige une diffusion satellite gratuite. Ou en suisse, via le Câble.
Encore une fois : Canal+ et ses plages en clair sur TOUTES Les BOX a divisé par 6 ses audiences en aces depuis le 6 juin. Avant hier, seulement 17000 téléspectateurs !
Les gens qui balancent sur tous les toits qu'il faut supprimer la TNT, dans un pays comme la France, sont des dangers publics pour les chaines gratuites.
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J'ai une demande pour une personne âgée sans TNT : comment faire pour que les chaines des applications OTT prennent le plan de numérotation de la TV et qu'en appuyant sur le bouton 7 de la télécommande, cela soit Arte qui se lance ?
Bonjour,
testant en ce moment un boitier Strong avec un pavé numérique, il sait faire tout ce que cette personne demande, ou presque, si, tout.
Je lui ai collé Connect TV de Red, ai assigné le raccourcis télé à cette appli ainsi que le démarrage sur la dernière appli utilisée. Si c'est Connect TV ça redémarre dessus, autrement raccourcis télé et en avant pour 7 = Arte, 1 = TF1, 2 = France 2 etc... 78 = France 2 UHD. Le bouton chaînes Up et Down fonctionne également et la commande vocale sait naviguer dans les chaînes.
Je testerai avec Free demain avec les codes d'un ami pour voir et je vais essayer avec Orange si des codes de potes veulent bien jouer à distance. Normalement ça devrait le faire aussi bien qu'avec SFR, l'appli Orange est déjà proposée d'origine.
Par contre ça ne joue pas avec Molotov, seulement le Up & Down.
Strong était bien connu pour ses décodeurs TNT quand c'est sorti.
Le modèle vaut le détour, il est sorti cette année, embarque 4 Gigas de RAM DDR4 et 32 de Flash pour le stockage. Il dispose d'un USB-C et un USB-A, une prise ethernet (100Mb/s), du Wi-Fi 6, sais jouer avec l'HDR10+ et le reste. Cerise sur le gâteau, la zapette est rétroéclairée, le tout pour 59,99€.
Strong LEAP-S3 PRO:
- Boulanger https://www.boulanger.com/ref/1217533
- Amazon https://www.amazon.fr/STRONG-Streaming-Ethernet-Chromecast-Assistant/dp/B0DVCQS477?th=1
Description: https://www.frandroid.com/marques/strong/2617283_ce-boitier-tv-strong-leap-s3-pro-rend-le-streaming-4k-vraiment-accessible-a-tous
Mode d'emploi. (https://boulanger.scene7.com/is/content/Boulanger/9120072379185_n_0)
À ne pas confondre avec le LEAP-S3+ qui est un modèle ancien avec 2 fois moins de choses et encore vendu pour plus cher que le nouveau.
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Et on peut installer n'importe quelle appli IPTV Android sur le Strong ? Pas de verrouillage sur un quelconque "play store" ?
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Aucun verrouillage là dessus, c'est le store classique ou l'appli Downloader. C'est un Android 12 pur.
Si je fais tourner mon Connect TV SFR de contrebande, c'est que ça va.
Vais aller voir ce que ça donne avec TVRZ les numéros.
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Super, on semble donc avoir une bonne alternative au Firestick si Amazon le verrouille.
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Encore une fois : Canal+ et ses plages en clair sur TOUTES Les BOX a divisé par 6 ses audiences en aces depuis le 6 juin. Avant hier, seulement 17000 téléspectateurs !
Les gens qui balancent sur tous les toits qu'il faut supprimer la TNT, dans un pays comme la France, sont des dangers publics pour les chaines gratuites.
Ce n'est pas en essayant de prolonger la TNT qu'on peut défendre les chaînes gratuites, sauf à court terme. Si 90% de la population regarde la télé principalement par les box et TV connectées, ce vers quoi on va, la TNT n'aura plus de justification économique et fermera, d'autant plus que les écolos souligneront la gabegie écologique que représente une double diffusion. Et il restera le satellite pour les cas particuliers d'isolement dans la cambrousse (question hertzien, le SAT est d'ailleurs une bien meilleure solution que la TNT).
Ce dont on a besoin, c'est une alternative ouverte et gratuite sur le WEB, de la TNT, donc hors opérateurs de téléphonie et hors bouquets payants. Je me souviens que Vivien avait évoqué cette possibilité avec un possible projet de l'ARCOM mais je n'en ai plus entendu parler depuis.
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- Orange: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.orange.owtv.tv&hl=fr
Chez Orange tout le monde n'y a pas droit et chez RED il y a une combien en bricolant.
C'est incontestablement Free le plus généreux.
Et en plus chez Orange, non instalable sur Firestick. Je ne sais pas pourquoi je reste chez Orange. Pour la TV ça semble bien être les plus nuls.
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Le modèle vaut le détour, il est sorti cette année, embarque 4 Gigas de RAM DDR4 et 32 de Flash pour le stockage. Il dispose d'un USB-C et un USB-A, une prise ethernet (100Mb/s), du Wi-Fi 6, sais jouer avec l'HDR10+ et le reste. Cerise sur le gâteau, la zapette est rétroéclairée, le tout pour 59,99€.
4Go de RAM 8) aucun Firestick n'a ça, meme les box xiaomi, les shield c'est 3Go max il me semble. pas mal.
Par contre c'est marqué HDMI CEC : non
Donc ca pilote pas la TV ? ou c'est une erreur ?
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Et en plus chez Orange, non instalable sur Firestick. Je ne sais pas pourquoi je reste chez Orange. Pour la TV ça semble bien être les plus nuls.
Ça c'était avant, en fait il suffit d'installer AuroraStore (https://github.com/whyorean/AuroraStore) avec Downloader, de se munir d'une souris parce que c'est une appli de téléphone, et ça ouvre le PlayStore Android où Orange TV, comme SFR TV, s'installent sans problème.
Enjoy it ;-)
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Donc ca pilote pas la TV ? ou c'est une erreur ?
Oui ça pilote la TV. Bon, avec la numérotation de TVRZ il faut une bonne mémoire mais ça le fait.
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Peu importe. C’est un ensemble la TNT.
Quand les programmes en clair de Canal+, malgré le fait d’être disponible partout, passe depuis le 7 Juin a un minable 0,2% de part de marché, il faut arrêter de raconter n’importe quoi en disant que la TNT ne sert à rien.
Pour les chaînes gratuites, c’est juste indispensable.
Ces chiffres sont quand même étonnants, quand je regarde autour de moi les personnes ne regardant la TV que par la TNT c'est majoritairement des personnes âgées et je n'ai pas l'impression que ce soit le public de Canal+.
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Ces chiffres sont quand même étonnants, quand je regarde autour de moi les personnes ne regardant la TV que par la TNT c'est majoritairement des personnes âgées et je n'ai pas l'impression que ce soit le public de Canal+.
Oui mais il y a aussi une part considérable de l’audience qui est volatile. Encore plus aujourd’hui que avant.
Quand TF1 allonge sciemment son 20H a 55 minutes , quitte à perdre des minutes de publicité pour ne pas voir son audience aller voir la nouvelle série de M6…
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Ce n'est pas en essayant de prolonger la TNT qu'on peut défendre les chaînes gratuites, sauf à court terme. Si 90% de la population regarde la télé principalement par les box et TV connectées, ce vers quoi on va, la TNT n'aura plus de justification économique et fermera, d'autant plus que les écolos souligneront la gabegie écologique que représente une double diffusion. Et il restera le satellite pour les cas particuliers d'isolement dans la cambrousse (question hertzien, le SAT est d'ailleurs une bien meilleure solution que la TNT).
Ce dont on a besoin, c'est une alternative ouverte et gratuite sur le WEB, de la TNT, donc hors opérateurs de téléphonie et hors bouquets payants. Je me souviens que Vivien avait évoqué cette possibilité avec un possible projet de l'ARCOM mais je n'en ai plus entendu parler depuis.
Non a juste besoin d’une TNT forte et modernisée, ce que viennent encore de rappeler TOUS LES ACTEURS SANS EXCEPTION.
L’Allemagne a sa TNT à 9%… On en est TRÈS LOIN. Il faut arrêter de raconter n’importe quoi pour se faire mousser vraiment. La pérennité d’une plateforme technologique, c’est son adaptabilité à adopter les nouvelles technologies.
En attendant, tous les acteurs à commencer par TF1 refuse de déployer l’UHD tant qu’il n’auront pas un canal de simulcast sur la TNT pour le déployer. Ça veut tout dire.
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Non a juste besoin d’une TNT forte et modernisée, ce que viennent encore de rappeler TOUS LES ACTEURS SANS EXCEPTION.
L’Allemagne a sa TNT à 9%… On en est TRÈS LOIN. Il faut arrêter de raconter n’importe quoi pour se faire mousser vraiment. La pérennité d’une plateforme technologique, c’est son adaptabilité à adopter les nouvelles technologies.
En attendant, tous les acteurs à commencer par TF1 refuse de déployer l’UHD tant qu’il n’auront pas un canal de simulcast sur la TNT pour le déployer. Ça veut tout dire.
"Il faut arrêter de raconter n’importe quoi pour se faire mousser vraiment" : remarque gratuite ad personam avec procès d'intention. Si tu pouvais revenir à des propos plus subtils et pausés pour la suite, en évitant ce genre de bruit radical, ce serait tout bénef.
Ce n'est pas par cherry picking que tu seras convaincant. L'Allemagne est plutôt l'exception. En Suisse sauf pour les Français, la TNT est déjà arrêtée. Au Royaume-Uni, où encore 49% ont la DTT mais seulement moins de 12% comme moyen unique, il est question de la réduction des multiplex et de la sortie de la BBC à l'horizon 2034 au moins pour un de ses MUX ("The consensus in the broadcasting industry that DTT should continue indefinitely has broken (https://www.ofcom.org.uk/siteassets/resources/documents/consultations/category-1-10-weeks/269636-call-for-evidence-future-of-tv-distribution/future-of-tv-distribution-report-to-government.pdf?v=344045&__cf_chl_f_tk=AsxBR2.TR21uNZWUZDQy8LV1Gj4H43Nc8q.6Q4dfhp0-1751622180-1.0.1.1-FBj6CsZmVCw0mWhxjRnXiJxnUBLbSgQ4q2729JJXW8I)"). En Suède le service payant "Boxer" sur la DTT a fermé cette année, il n'y reste plus que le service public et un service commercial, et ils planifient le passage de la DTT à l'OTT (https://www.thebroadcastbridge.com/content/entry/21118/swedens-accelerating-journey-from-dtt-to-ott). Et même en Allemagne ce n'est pas si rose, 1-2-3.tv a quitté la DTT il y a 2 mois.
Il est de plus en plus question en Europe de la réduction après 2030 de la DTT à un "core service", un pack minimaliste, que je vois comme la TV du pauvre, un peu comme ces quelques cabines téléphoniques qu'on a conservées en France pendant des années alors que les portables étaient déjà plutôt massivement adoptés, histoire de dire qu'on faisait encore cas des moins bien lotis. Autrement dit pour arrêter la TNT, on la fait tomber en désuétude.
Si le libre accès sans pistage, avantage de la TNT, peut s'obtenir de même en OTT, il ne restera plus rien pour elle. Comme le montre cette évolution extrapolée (https://www.techuk.org/static/0a415769-5417-4255-a285973764ef3ba3/Coleago-UKSPF-UHF-Report-2025-updated.pdf), ici pour le Royaume-Uni mais c'est similaire partout en Europe, son avenir est le néant. 2034 ? 2050 ? Très peu probable au-delà.
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"Il faut arrêter de raconter n’importe quoi pour se faire mousser vraiment" : remarque gratuite ad personam avec procès d'intention. Si tu pouvais revenir à des propos plus subtils et pausés pour la suite, en évitant ce genre de bruit radical, ce serait tout bénef.
Ce n'est pas par cherry picking que tu seras convaincant. L'Allemagne est plutôt l'exception. En Suisse sauf pour les Français, la TNT est déjà arrêtée.
C'est toi qui va arrêter de raconter n'importe quoi. La suisse n'a pas le même modele que nous, ni que le reste de l'Europe. Elle est plus proche du modele Américain que du modele Français .
En bref : Le câble domine tout. Il n y a AUCUN ACTEUR PRIVE D'ENVERGURE EN SUISSE, il y a 3 grands zones linguistiques (4 avec le romanche) , et surtout, la Suisse est phagocytée par les chaines étrangères qui font des décrochages vers la suisse ( FR : TF1, M6 ; DE : RTL , Pro Sieben ; IT : Canale Cinque) . Chaines qui sont rémunérée par les câbleos suisses de surcroît .
Alors nous sortir l'argument de la Suisse, pitié mais non. C'est limite malhonnête. La Suisse a un modele complètement différent, qui en plus repose essentiellement sur des médias publics pour la production locale, et avec une redevance 4X supérieure... Donc on maitrise les coûts, surtout quand ça apparait accessoire (ce qui n'est pas le cas de la TNT ici).
Vous noterez quand même la posture de Canal+ , qui dans ses réponse à l'Arcom , reste tout à fait ouvert a revenir sur la TNT Gratuite avec un nouveau projet.... :) ;D
Question 8
GCP considère qu'une présence en TNT est primordiale pour une chaîne de télévision qui présente des ambitions en matière d'investissements dans tes contenus au service d'une offre éditoriale de qualité, distinctive dans la paysage audiovisuelle et attractive pour les téléspectateurs.
Ouestion 8
Comme indiqué ci-dessus, GCP considère que de nouvelles chaînes pourraient voir le jour et redynamiser le marché publicitaire dès lors que ces chaînes aient des propositions éditoriales qui rencontrent un public large à l'image de ce que proposait cB.
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Par contre c'est marqué HDMI CEC : non
Donc ca pilote pas la TV ? ou c'est une erreur ?
C'est une erreur, il y a bien le CEC, avec des fonctions que je sais même pas ce que c'est. D'ailleurs ça pilote un peu trop, ça s'allume tout seul avec la télé n'importe quand. Pas souvent mais c'est ::)
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@ Denis M : bien vu tes tests sur le "STRONG LEAP-S3 Pro". Et quand est-il de la qualité du son ?
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un Adaptateur usbc vers HDMI sur un ancien smartphone qu'on n'utilise plus, et hop on a une box Android avec netflix/prime video etc etc et l'appli TV de son opérateur, notamment RED TV.
https://www.amazon.fr/Southlight-compatible-Thunderbolt-MacBook-Samsung/dp/B0DMVW1S21/
Pour peu qu'on arrive a piloter ça avec une télécommande et c'est nickel ;D ;D
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En bref : Le câble domine tout. Il n y a AUCUN ACTEUR PRIVE D'ENVERGURE EN SUISSE,
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Inutile de crier et de parler de "malhonnêteté", encore du bruit ! Et c'est d'autant plus ballot que tu ne réponds qu'à propos de la Suisse, alors que j'ai aussi parlé du Royaume-Uni et de la Suède. Encore du cherry-picking.
Il est sûr que si tu limites la TNT aux pays qui prétendent la supporter, plutôt que d'élever ta vision pour l'étendre à toute l'Europe, tu trouveras qu'elle a de l'avenir. Le graphe que j'ai fourni est pourtant clair et explicite pour comprendre le sens du vent.
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un Adaptateur usbc vers HDMI sur un ancien smartphone qu'on n'utilise plus, et hop on a une box Android avec netflix/prime video etc etc et l'appli TV de son opérateur, notamment RED TV.
https://www.amazon.fr/Southlight-compatible-Thunderbolt-MacBook-Samsung/dp/B0DMVW1S21/
Pour peu qu'on arrive a piloter ça avec une télécommande et c'est nickel ;D ;D
Ah oui, judicieux. Mais pour la télécommande, j'anticipe que ça ne va pas être coton.
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Inutile de crier. Et c'est d'autant plus ballot que tu ne réponds qu'à propos de la Suisse, alors que j'ai aussi parlé du Royaume-Uni et de la Suède. Encore du cherry-picking.
Il est sûr que si tu limites la TNT aux pays qui prétendent la supporter, plutôt que d'élever ta vision pour l'étendre à toute l'Europe, tu trouveras qu'elle a de l'avenir. Le graphe que j'ai fourni est pourtant clair et explicite pour comprendre le sens du vent.
Non. La TNT a de l’avenir à condition évidemment qu’elle soit sur un marché pertinent et que l’on lui donne les moyens de se moderniser.
D’ailleurs je ne cris pas . Je te rappelle noir sur blanc ce que disent l’ENSEMBLE DES ACTEURS FRANÇAIS à propos de la TNT.
Je rappelle à ce propos qu’il soutiennent noir sur blanc la modernisation de la TNT alors même qu’ils rappellent aussi que ce n’est qu’un centre de coût et dénoncent aussi les offres de gros de TDF , en quasi monopole sur ce marché .
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Non. La TNT a de l’avenir...
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@ Denis M : bien vu tes tests sur le "STRONG LEAP-S3 Pro". Et quand est-il de la qualité du son ?
C'est équipé avec tout ce qui se fait maintenant, Dolby à la mode et une sortie optique (pour aller nulle part ici, on ne fait plus boite de nuit). C'est le son qu'offre la télé avec dans un coin pour l'une le caisson de basse Sony spécifique à Sony sans fil.
Bref la box ne fait rien de plus ni de moins, elle transmet ce qu'on lui envoie.
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Ton combat est peut être la suppression de la TNT, j’en sais rien, mais quand les principaux concernés VEULENT continuer, que la courbe d’engagement de la TNT reste forte ( quasiment un sur deux des foyers français utilise le râteau pour au moins un TV chez soi) ça démonte toute idée de suppression de la TNT.
Au passage, la Suède , c’est le Canal+ local qui décide d’arrêter les frais avec la TNT Payante. D’ailleurs elle a quasiment marché nulle part.
Ceci étant dit, quand le marché est Cablé ( je parle bien du FTTB) ce qui donne un service en tout point similaire à la TNT, qu’il existe service gratuit ou quasi gratuit d’accès à la télévision, alors il est vrai que la télévision hertzienne en pâtit lourdement.
Ce qui n’est donc pas le cas de la France. La France qui grâce à SFR va être un des premiers pays au monde à se debarasser du câble. C’est pas une bonne nouvelle mais c’est à souligner car c’est à ma connaissance unique au monde.
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Ton combat est peut être la suppression de la TNT, j’en sais rien, mais quand les principaux concernés VEULENT continuer, que la courbe d’engagement de la TNT reste forte ( quasiment un sur deux des foyers français utilise le râteau pour au moins un TV chez soi) ça démonte toute idée de suppression de la TNT.
Au passage, la Suède , c’est le Canal+ local qui décide d’arrêter les frais avec la TNT Payante. D’ailleurs elle a quasiment marché nulle part.
Ceci étant dit, quand le marché est Cablé ( je parle bien du FTTB) ce qui donne un service en tout point similaire à la TNT, qu’il existe service gratuit ou quasi gratuit d’accès à la télévision, alors il est vrai que la télévision hertzienne en pâtit lourdement.
Ce qui n’est donc pas le cas de la France. La France qui grâce à SFR va être un des premiers pays au monde à se debarasser du câble. C’est pas une bonne nouvelle mais c’est à souligner car c’est à ma connaissance unique au monde.
je suis contre la suppression de la TNT, pour moi TNT/IPtv doivent jouer la complémentarité, comme pour les autres technos (2G/3G/4G/5G) etc
ce qui m'interroge, c'est que sur le plan du fixe, l'adsl et la fibre se complètent aussi.. j'ai jamais eu de bonne expérience du cable, les quelques retours faits avec numericable, sur du 30/1Mbps, cad un upload trente fois plus faible que le download, font largement comprendre que cette techno est très fébrile. Quel pays, non vaste, aurait encore du cable, au lieu d'adsl/fibre?
le cable n'a jamais été aimé en france, pour différentes raisons. je ne vois pas pourquoi il serait mieux aimé ailleurs, vu son inefficacité.
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C'est toi qui va arrêter de raconter n'importe quoi. La suisse n'a pas le même modele que nous, ni que le reste de l'Europe. Elle est plus proche du modele Américain que du modele Français .
En bref : Le câble domine tout. Il n y a AUCUN ACTEUR PRIVE D'ENVERGURE EN SUISSE, il y a 3 grands zones linguistiques (4 avec le romanche) , et surtout, la Suisse est phagocytée par les chaines étrangères qui font des décrochages vers la suisse ( FR : TF1, M6 ; DE : RTL , Pro Sieben ; IT : Canale Cinque) . Chaines qui sont rémunérée par les câbleos suisses de surcroît .
Alors nous sortir l'argument de la Suisse, pitié mais non. C'est limite malhonnête. La Suisse a un modele complètement différent, qui en plus repose essentiellement sur des médias publics pour la production locale, et avec une redevance 4X supérieure... Donc on maitrise les coûts, surtout quand ça apparait accessoire (ce qui n'est pas le cas de la TNT ici).
Vous noterez quand même la posture de Canal+ , qui dans ses réponse à l'Arcom , reste tout à fait ouvert a revenir sur la TNT Gratuite avec un nouveau projet.... :) ;D
euh la fibre est largement majoritaire, écrasante meme, depuis des années, par rapport aux autres technos..
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Je ne voudrais pas faire le rabat-joie, mais il me semble que le sujet était "Appli opérateurs pour remplacer les box TV ", ce qui peut facilement amener à penser que la TNT n'arrive pas jusqu'au poste, non?
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Ton combat est peut être la suppression de la TNT, j’en sais rien
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Tu n'en sais rien alors tu ferais mieux de te taire plutôt que de faire des insinuations, en plus fausses vu que j'ai toujours été un partisan de l'hertzien libre et gratuit.
Contrairement à toi je ne parle ni de mes utopies ni des intentions des autres contributeurs, mais des faits et de ce qu'on peut en conclure. Si les faits dérangent tes credo et que tu es incapable d'en discuter sans toujours invoquer des intentions malsaines chez ceux avec qui tu n'es pas d'accord, c'est ton problème, pas le mien. Consulte.
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Je ne voudrais pas faire le rabat-joie, mais il me semble que le sujet était "Appli opérateurs pour remplacer les box TV ", ce qui peut facilement amener à penser que la TNT n'arrive pas jusqu'au poste, non?
La solution de remplacement me semble relever de rêves fous. Les applis opérateurs, en offrant "gratuitement" un service minimum pourtant indispensable quand on prétend fournir des chaînes TV, celui d'une liste/page d'accueil plus ou moins conviviale pour y accéder, sont faites pour vendre des services supplémentaires.
J'ai l'expérience d'Orange, que j'ai abandonné aussitôt mes essais. Ils ne sont même pas foutus (en fait c'est volontaire), de faire une liste des chaînes auxquelles on a droit. C'est qu'ils ont des abonnements supplémentaires à vendre, et pour cela les chaînes payantes qui vous sont interdites sont mélangées aux autres, on ne le voit même pas systématiquement avant d'en cliquer une. Sans parler des difficultés à faire et ordonner sa propre liste. Sans parler de l'impossibilité d'ajouter des chaînes non prévues par eux. Sans parler, pour Orange, de l'impossibilité d'installation sur tous ses équipements, comme le Firestick. Comme disait JP Coffe, leur cuisine, c'est de la M...
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Tu n'en sais rien alors tu ferais mieux de te taire plutôt que de faire des insinuations, en plus fausses vu que j'ai toujours été un partisan de l'hertzien libre et gratuit.
Contrairement à toi je ne parle ni de mes utopies ni des intentions des autres contributeurs, mais des faits et de ce qu'on peut en conclure. Si les faits dérangent tes credo et que tu es incapable d'en discuter sans toujours invoquer des intentions malsaines chez ceux avec qui tu n'es pas d'accord, c'est ton problème, pas le mien. Consulte.
Vu ton pedigree, ici et ailleurs c’est à toi de consulter.
En attendant personne veut fermer la TNT et tout le monde veut la faire évoluer, même Canal+ qui vient d’en partir…Le reste…
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Je ne voudrais pas faire le rabat-joie, mais il me semble que le sujet était "Appli opérateurs pour remplacer les box TV ", ce qui peut facilement amener à penser que la TNT n'arrive pas jusqu'au poste, non?
Justement. Sans TNT , plus d’obligation de must carry et d’intégration de ces chaînes aux applis des opérateurs.
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le cable n'a jamais été aimé en france, pour différentes raisons. je ne vois pas pourquoi il serait mieux aimé ailleurs, vu son inefficacité.
A ton avis, pourquoi la deuxième chaîne la plus regardée en Belgique, RTL-TVI, quasiment à égalité avec "La Une", n'a jamais été sur la TNT belge ?
Plein de pays à une époque ont adopté le câble, et il a eu un succès populaire. D'autres ne l'ont pas fait, comme la France, pour diverses raisons dont certaines justifiées telle celle liée à la densité de population. Le câble ne se justifie plus aujourd'hui quand la fibre se répand partout, mais il n'a pas été une mauvaise idée.
Et le câble, comme la fibre, avait l'avantage sur la TNT de pouvoir faire échapper les chaînes aux contraintes imposées sur leur contenu par les institutions pour leur autorisation d'émettre.
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Justement. Sans TNT , plus d’obligation de must carry et d’intégration de ces chaînes aux applis des opérateurs.
Il serait temps que tu comprennes que tout le monde comprend les intérêts de la TNT. On comprenait aussi les intérêts de la radio AM et elle a cependant disparu. L'intérêt ne suffit ni à la pérennité, ni à justifier un combat d'arrière-garde comme défendre le sabot avec la paille pour les paysans quand la botte en caoutchouc est arrivée.
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Il serait temps que tu comprennes que tout le monde comprend les intérêts de la TNT. On comprenait aussi les intérêts de la radio AM et elle a cependant disparu. L'intérêt ne suffit ni à la pérennité, ni à justifier un combat d'arrière-garde comme défendre le sabot avec la paille pour les paysans quand la botte en caoutchouc est arrivée.
Tu compare surtout des choses qui n’ont rien à voir entre elle. Il n’y avait justement aucun intérêt à garder la radio AM (en dehors de la couverture des zones sans FM) puisque la FM fait la même chose, et maintenant le DAB+. La plateforme technologique a donc évolué pour être pérennne.
Résultat : La Radio hertzienne continue d’émettre.
En TV , ca s’est fait des les années 1970 avec la couleur. Et si dans 15 ans on passe en 5G Broadcast, on restera toujours sur de la télévision terrestre. Parce que les normes évoluent.
C’est comme si tu me disais que les 6 chaînes en analogique ont disparues pour me soutenir que la TNT va disparaître.
Tu voit bien que ça n’a aucun sens…
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... Il n’y avait justement aucun intérêt à garder la radio AM (en dehors de la couverture des zones sans FM) puisque la FM fait la même chose, et maintenant le DAB+. La plateforme technologique a donc évolué pour être pérennne.
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Encore un raisonnement péremptoire complètement étriqué.
L'intérêt de la radio AM était sa couverture. La FM NE fait PAS la même chose, encore moins le DAB+. Pour moi qui me déplaçais souvent en Europe, je pouvais écouter France Info le soir et la nuit aussi bien à Varsovie qu'à Innsbruck. Inversement je me souviens que j'écoutais près de Nantes, la station suisse Option Musique en rentrant du boulot l'hiver.
En ondes courtes, c'était encore mieux. J'écoutais la RTBF qui y diffusait encore son programme national, avec une toute petite radio et son antenne télescopique, en prenant le petit-déjeuner à Strontium en Ecosse.
Quant aux ondes longues, même en journée elles dépassaient largement les frontières, on avait France Inter, Europe 1 ou RTL en voiture dans la moitié de l'Allemagne ou du Royaume-Uni. Je me souviens même de France Inter reçu en voiture et en pleine journée sur le pont reliant le Danemark à la Suède.
Alors que la radio a toujours été décrite comme un formidable moyen d'informer hors des frontières, la FM et le DAB ont complètement fermé ces frontières, notamment à une époque où l'Europe était censé les ouvrir. L'intérêt de la TNT, à côté, c'est peanuts. C'est terrible de ne pas voir les limites de son niveau de réflexion mais ça a un avantage : ne pas voir ce qui vous passe au-dessus, ça tranquillise, c'est top pour conserver ses certitudes.
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C’est comme si tu me disais que les 6 chaînes en analogique ont disparues pour me soutenir que la TNT va disparaître.
Tu voit bien que ça n’a aucun sens…
Sophisme de l'épouvantail (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pouvantail_(rh%C3%A9torique))
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euh la fibre est largement majoritaire, écrasante meme, depuis des années, par rapport aux autres technos..
Dans quel pays? En Suisse, dont parlait jerome34 ? Certainement pas, tu te trompes. Le FTTH est minoritaire en Suisse, moins de 50% des accès fixes, la Suisse est très en retard sur le FTTH, et le reste des accès fixes en Suisse c'est un mélange de réseau câblé coax (FTTlA) et de VDSL.
Dans le monde entier? Pas sur du tout, mais je n'ai pas les chiffres.
Il ne faut pas croire que tous les pays ressemblent à la France en terme d'accès à Internet.
Leon.
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Encore un raisonnement péremptoire complètement étriqué.
L'intérêt de la radio AM était sa couverture. La FM NE fait PAS la même chose, encore moins le DAB+. Pour moi qui me déplaçais souvent en Europe, je pouvais écouter France Info le soir et la nuit aussi bien à Varsovie qu'à Innsbruck. Inversement je me souviens que j'écoutais près de Nantes, la station suisse Option Musique en rentrant du boulot l'hiver.
En ondes courtes, c'était encore mieux. J'écoutais la RTBF qui y diffusait encore son programme national, avec une toute petite radio et son antenne télescopique, en prenant le petit-déjeuner à Strontium en Ecosse.
Quant aux ondes longues, même en journée elles dépassaient largement les frontières, on avait France Inter, Europe 1 ou RTL en voiture dans la moitié de l'Allemagne ou du Royaume-Uni. Je me souviens même de France Inter reçu en voiture et en pleine journée sur le pont reliant le Danemark à la Suède.
Alors que la radio a toujours été décrite comme un formidable moyen d'informer hors des frontières, la FM et le DAB ont complètement fermé ces frontières, notamment à une époque où l'Europe était censé les ouvrir. L'intérêt de la TNT, à côté, c'est peanuts. C'est terrible de ne pas voir les limites de son niveau de réflexion mais ça a un avantage : ne pas voir ce qui vous passe au-dessus, ça tranquillise, c'est top pour conserver ses certitudes.
Sophisme de l'épouvantail (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pouvantail_(rh%C3%A9torique))
Qu’est ce que tu ne comprends pas dans « en dehors de la couverture des zones sans FM » ? Tu arrives à être en désaccord avec moi alors qu’on dit la même chose…
Dans quel pays? En Suisse, dont parlait jerome34 ? Certainement pas, tu te trompes. Le FTTH est minoritaire en Suisse, moins de 50% des accès fixes, la Suisse est très en retard sur le FTTH, et le reste des accès fixes en Suisse c'est un mélange de réseau câblé coax (FTTlA) et de VDSL.
Dans le monde entier? Pas sur du tout, mais je n'ai pas les chiffres.
Il ne faut pas croire que tous les pays ressemblent à la France en terme d'accès à Internet.
Leon.
Exactement. Ce sont les pays câblés au max qui voient leur TNT complètement délaissé . Tout simplement car pour beaucoup, ils ont un access minimal aux chaînes inclus de facto ou payés d’une autre façon (impôts, charges …). Donc quand un pays est câblé à 90% , la TNT apparaît en effet superflue. Et on met donc une diffusion satellite pour le reste.
Spoiler : C’est pas le cas de la France.
Deuxièmement : La FTTH et son accès à la TV nécessite impérativement un abonnement payant. Ce qui est différent du câble , qui comme dit précédemment inclus souvent un accès de base aux grandes chaînes nationales du pays.
Troisièmement : Concernent le démantèlement du câble, on sait que certains pays ne l’abandonneront pas et vont le moderniser jusque au bout. Il est illusoire de voir les USA se débarrasser du câble pour l’accès à l’Internet fixe. En revanche les prochaines normes Docsis vont à coup sûr , sur demande des américains en priorité , voir les débits significativement augmenter.
Nota : C’est justement au États Unis avec le phénomène du Curd-shutting que les Américains ont remis leurs antennes pour recevoir les réseaux nationaux, en parallèle des services de streaming…
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Qu’est ce que tu ne comprends pas dans « en dehors de la couverture des zones sans FM » ? Tu arrives à être en désaccord avec moi alors qu’on dit la même chose…
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Que tu poses la question.
Donc ta réponse à propos de l'AM se réduisait à :
"L'AM devait être fermé parce qu'en dehors de là où est son intérêt, il y a la FM et le DAB" ?!
Fallait oser... D'un autre côté, avec ta rhétorique, l'argumentation devient enfantine :
"La TNT doit être fermée parce qu'en dehors de là où est son intérêt, il y a l'OTT". 8)
Troisièmement : Concernent le démantèlement du câble, on sait que certains pays ne l’abandonneront pas et vont le moderniser jusque au bout. Il est illusoire de voir les USA se débarrasser du câble pour l’accès à l’Internet fixe. ...
Evidemment, les sociétés impliquées, surtout si elles ont raté le coche d'Internet et de la fibre optique, tentent d'exploiter jusqu'au bout leur business.
On a aussi eu ça avec le cuivre : ligne téléphonique + modem analogique, puis RNIS, puis ADSL/VDSL, et puis plus rien. Le cuivre a fait place à la fibre. Possible qu'il reste un peu de câble dans l'avenir, éventuellement remplacé à un moment par une fibre dédiée, mais ce sera un marché de niche temporaire.
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Exactement. Ce sont les pays câblés au max qui voient leur TNT complètement délaissé .
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Quelle découverte !
Le câble permet plus de chaînes et moins de contraintes sur le contenu ; bien normal que ceux qui avaient la TV par le câble n'avaient plus besoin de TNT et qu'elle ait périclité.
Or justement, la fibre tient le même rôle que le câble, en encore plus pratique.
Il te reste à enfin admettre la conclusion logique.
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Dans quel pays? En Suisse, dont parlait jerome34 ? Certainement pas, tu te trompes. Le FTTH est minoritaire en Suisse, moins de 50% des accès fixes, la Suisse est très en retard sur le FTTH, et le reste des accès fixes en Suisse c'est un mélange de réseau câblé coax (FTTlA) et de VDSL.
Dans le monde entier? Pas sur du tout, mais je n'ai pas les chiffres.
Il ne faut pas croire que tous les pays ressemblent à la France en terme d'accès à Internet.
Leon.
Intéressant. On peut peut-être traduire ça ainsi : il y a quelques décennies on était en retard en France question TV parce qu'on refusait l'étape "câble", et on se retrouve aujourd'hui en avance parce qu'il fallait un palliatif au câble et que ce rôle, la fibre pouvait aussi l'avoir.
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Un peu comme notre avance sur le DAB anglais.
Ils ont commencé leur radio numérique très tôt, au milieu des années 90. La diffusion se fait en MPEG-1 Layer II... donc pas « MP3 », mais « MP2 » en quelque sorte, la norme aussi utilisée sur le satellite à l'époque.
Au départ, ils faisaient du 192 Kbps en mono, et 256 Kbps en stéréo, parfois même un peu plus.
Sauf qu'au début des années 2000, les opérateurs commerciaux sont rentrés dans le jeu, et il a fallu faire tenir de plus en plus de stations dans les multiplex. Il y a une incitation économique pour les opérateurs de bourrer de plus en plus de canaux dans les mêmes multiplex : ils se fichent de la qualité audio tant qu'ils peuvent faire payer les stations qu'ils diffusent.
Aujourd'hui, la qualité audio est exécrable, généralement 64 Kbps mono, 80 Kbps en joint stereo. Et il y a beaucoup de stations qui font pire que ça. Beaucoup font 24 ou 32 en stéréo (mdr)
Le DAB+ est arrivé, mais le DAB ne peut pas être éteint, car des millions de récepteurs ont été vendus. Il y a donc double diffusion.
Leurs débits DAB+ sont également au ras des pâquerettes (32 Kbps en moyenne, 64 rarement si on a de la chance).
Tandis que nous en France, on fait du DAB+ uniquement, et avec 80 Kbps sur tous les canaux. (+ 8 Kbps pour métadonnées et l'image.) On a choisi de ne pas dégrader certaines stations pour en favoriser d'autres, mais je me souviens que ça avait été évoqué dans le contexte de France Musique, qui pourrait éventuellement grapiller quelques Kbps à France Info.
80 Kbps, ça reste pas forcément aussi bien qu'une réception FM idéale (à mon humble avis), mais en effet, ça illustre bien ce que tu dis : parfois, quand on est à l'échelle d'un pays tout entier, il vaut mieux ne pas se précipiter sur l'adoption de certaines nouvelles technologies.
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Intéressant. On peut peut-être traduire ça ainsi : il y a quelques décennies on était en retard en France question TV parce qu'on refusait l'étape "câble", et on se retrouve aujourd'hui en avance parce qu'il fallait un palliatif au câble et que ce rôle, la fibre pouvait aussi l'avoir.
Oui, en France on a déployé massivement du FTTH, entre autre parce qu'on n'avait décidé avant de ne pas déployer massivement du câble sur tout le territoire, ou du VDSL-FTTC sur tout le territoire, je suis d'accord avec ça. Contrairement à la Suisse et la Belgique par exemple, la France a décidé de ne (quasiment) pas passer par l'étape VDSL-FTTC.
Mais tout ça n'a franchement pas grand chose à voir avec la réception TV, contrairement à ce que tu dis. Le FTTH n'apporte franchement aucun avantage en terme de réception TV (par rapport à du FTTLA ou du VDSL-FTTC).
Leon.
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Aujourd'hui, la qualité audio est exécrable, généralement 64 Kbps mono, 80 Kbps en joint stereo. Et il y a beaucoup de stations qui font pire que ça. Beaucoup font 24 ou 32 en stéréo (mdr)
Le DAB+ est arrivé, mais le DAB ne peut pas être éteint, car des millions de récepteurs ont été vendus. Il y a donc double diffusion.
Leurs débits DAB+ sont également au ras des pâquerettes (32 Kbps en moyenne, 64 rarement si on a de la chance).
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Je reçois le DAB anglais assez souvent, notamment par le MUX BBC de Jersey sur le 12B, mais aussi parfois bien plus loin, jusqu'au Pays de Galles, quand la propagation tropo est bien ouverte.
J'avais remarqué le faible débit. Avantage le son reste correctement décodé à un niveau de signal inférieur à ce qu'il est en France quand ça coupe. Je suppose que le faible débit a pour corollaire une meilleure protection. Et quand le signal est trop faible, alors qu'en France ça coupe, avec les anglais on a encore du son, mais très dégradé. Attention les oreilles, c'est horrible :
Le son du DAB anglais le soir au fond du Berkshire (https://tinyurl.com/hf6bzc45) (mp3, réception du MUX Berks & N Hants sur le 12D le 07/10/2023).
Là clairement, on regrette l'AM :) (mais avec les Anglais, on l'a toujours en plus du DAB, même si un bon petit paquet d'émetteurs ont fermé l'année dernière).
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Alors non, figure-toi que le DAB+ est plus robuste et résilient que le DAB classique (ajout du codage Reed-Solomon via UEP/EEP).
Le profil de correction d'erreur est le même ici que là-bas : EEP A-3.
Je crois que la différence s'explique par le format. J'imagine que le format audio « MP2 » est, de par sa faible complexité, quand même décodable, ou accepté par les décodeurs — mais avec ces résultats atroces — même lorsque le flux se retrouve bourré d'erreurs. Tandis que le flux en HE-AACv2 saute sans doute plus vite dès que des erreurs incorrigibles (même par Reed-Solomon) pointent le bout de leurs nez.
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Alors non, figure-toi que le DAB+ est plus robuste et résilient que le DAB classique (ajout du codage Reed-Solomon via UEP/EEP).
Le profil de correction d'erreur est le même ici que là-bas : EEP A-3.
Je crois que la différence s'explique par le format. J'imagine que le format audio « MP2 » est, de par sa faible complexité, quand même décodable, ou accepté par les décodeurs — mais avec ces résultats atroces — même lorsque le flux se retrouve bourré d'erreurs. Tandis que le flux en HE-AACv2 saute sans doute plus vite dès que des erreurs incorrigibles (même par Reed-Solomon) pointent le bout de leurs nez.
Très probable que ça joue, mais j'ai des doutes que ce serait la seule raison. Comme le nombre moyen de programmes par MUX est du même ordre de grandeur entre France et UK, et que les Anglais, je suppose, ne s'amusent pas à bourrer gratuitement leurs flux déficitaires à cause d'un débit moindre de chacune de leur station par rapport aux nôtres, c'est qu'ils renforcent la correction d'erreur. Je crois me souvenir que les deux sont liés, il faudrait reprendre la norme.
Je viens de lire sur wikipedia que déjà en 2020, la moitié des stations UK étaient passées en DAB+. On est peut-être au 3/4 aujourd'hui, donc on ne devrait plus voir ce genre de différences avec le DAB+ français. Pas claire cette histoire finalement.