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Linux => Discussion démarrée par: dj54 le 08 juillet 2016 à 15:47:28
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Ubuntu et le 32-bit, plus d’ISO
Il explique que l’élaboration, la construction et la distribution d’images i386 d’Ubuntu ont un cout. Cela n’est pas gratuit. Il souligne
«Construire des images i386 est pas gratuit. Elle se fait au prix de l’utilisation de notre infrastructure avec le besoin d’une assurance qualité demandant du temps et des moyens. […] le i386 nécessite encore tous les paquets, des tests d’autopackage et des ISOs revalidés dans notre infrastructure. A cela s’ajoute des besoins d’espace de stockage et de bande passante. »
La période de transition pourrait débuter avec Ubuntu 16.10 pour se terminer avec la prochaine version LTS (Long Term Support), Ubuntu 18.04. Canonical devrait continuer à fournir le nécessaire pour exécuter des applications 32-bit sur les systèmes 64 bits, un installateur 32-bit-di / netboot et le noyau correspondant, ainsi que des images dans le cloud mais plus d’images ISO d’Ubuntu 32-bit versions Desktop et Server.
Ubuntu 16.10, le début de l’abandon des PC i386
IL est possible que l’ISO 32-bit d’Ubuntu 16.10 (nom de code « Yakkety Yak ») ne soit pas disponible en téléchargement. La même chose est à attendre avec Ubuntu 17.04 et Ubuntu 17.10 et ainsi de suite jusqu’à Ubuntu 18.04 LTS. A cette date, Canonical cessera le développement de produits 32-bit.
Dans cette perspective, le support pour les ordinateurs 32-bits sera complètement arrêté avec Ubuntu 18.04 mais l’exécuter d’application 32-bits dans Snaps, des conteneurs ou des machines virtuelles sera toujours possible.
http://www.ginjfo.com/actualites/logiciels/linux/ubuntu/ubuntu-18-10-canonical-envisage-fin-support-32-bit-20160708
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L est possible que l’ISO 32-bit d’Ubuntu 16.10 (nom de code « Yakkety Yak ») ne soit pas disponible en téléchargement.
Hein????????
Parceque ubutnu 16.10 sortira en version 32bits... elle est déjà là de fait. :D
(http://storage8.static.itmages.com/i/16/0708/h_1468016814_3731675_17c9e3e11c.png)
Je ne sais pas trop ce qu'ils foutent chez Ginjifo mais déjà, l'interview c'est un extrait traduit (je ne crois pas que Dimitri John Ledkov parle français et se soit adressé à ce charlot en manque d'inspiration) et ils n'ont pas mit un seul lien vers la source...
Fatal! C'est du scam-scum-spam-shit-fake whatever. blog à deux balles.
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Ah je comprends mieux.... voici en fait du gros copy paste translate de merde sans citer ses sources... http://www.muylinux.com/2016/06/29/ubuntu-16-10-no-imagen-32-bits (http://www.muylinux.com/2016/06/29/ubuntu-16-10-no-imagen-32-bits)
je parle espagnol et donc en mettant une connerie du genre "Ubuntu 16.10 32bits " je suis tombé sur cet article qui est le même mot à mot...... en fait le français l'a copié... tout à la base vient dette discussion....
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2016-June/039420.html (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2016-June/039420.html)
En rien officelle et si on lit bien on se rend compte que le plan suggéré par un dévloppeur n'a eu aucun échos...
L'espagnol n'a pas comprit ou a comprit mais voulait faire du sentionalisme ou bien l'a lui même pompé de quelqu'un d'autre et le français a recopié et traduit en quittant la source.
Conclusion: GinjFo sont des charlots et des copieurs de petite envergures, des rats du web et cet article c'est du grand n'importe quoi
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Merci pour l'éclairage et le commentaire ( bien ficelé ) des sources fiables c'est le petit plus ;)
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En rien officelle et si on lit bien on se rend compte que le plan suggéré par un dévloppeur n'a eu aucun échos...
Bof, je dirais plutôt qu'elle a eu un suffisamment d'écho que Mark Shuttleworth lui même intervienne par peur que ça s'emballe. Ce n'est probablement pas pour la 16.10 (le fait que les pré-versions aient un ISO 32-bit ne veut rien dire par contre) mais on y viendra peut-être bien d'ici la prochaine LTS.
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J'espère pour Xubuntu et Lubuntu 18.04 auront le 32bits, car y'en a qui vont faire la gueule sinon !
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Le mouvement est général.
Ubuntu et OpenSUSE réfléchissent a arrêter le support du 32bits, tandis que c'est acté pour Fedora.
- Discussion pour Ubuntu (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2016-June/039420.html)
- Discussion pour OpenSUSE (https://www.reddit.com/r/openSUSE/comments/3d711c/will_leap_42_support_32bit_machines_given_that/ct2p2h9)
- Fedora a déjà arrêté le 32bits pour Fedora 24 Server et si Fedora 24 Workstation est disponible en 32bits, ce ne serait plus le cas de Fedora 25 Workstation. "Fedora stop releasing 32-bit images within the next few releases"
Les distributions basées sur Ubuntu (Linux Mint, Emmabuntüs, Edubuntu, Kubuntu, Lubuntu, Mythbuntu, Ubuntu GNOME, UbuntuKylin, Ubuntu MATE, UbuntuStudio, Xubuntu,...) vont arrete en même temps que Ubuntu le support du 32bits, vu qu'elles utilisent le noyau linux compilé pour Ubuntu.
Cela posera le plus de problème pour les distributions pour vieux PC, notamment Emmabuntüs, Xdubuntu et Lubuntu. On trouve encore des PC avec processeur 32bits capable de faire tourner ces distribution de manière correcte (sous réserve de ne pas vouloir aller sur Internet avec, mais se limiter a des petites applications)
Debian lui prévoit toujours du 32bits pour Debian 9, mais la configuration demandera au minimum une micro architecture i686 : il faudra au minimum un Pentium Pro / Pentium II ou plus. Les Pentium MMX, AMD K6 / AMD Geode, Cyrix III / Cyrix MediaGX, Rise mP6, VIA C3, DM&P Vortex86 sont basé sur la micro architecture i586 et ne seront plus supportés dans Debian 9.
Sinon, je rappelle que Ubuntu 16.04 LTS a un support jusqu'en avril 2021 pour le 32bits (comme pour le 64bits)
La question se pose pour la prochaine version LTS, un sondage a été créer pour recueillir les avis. LE mainteneur de la distribution Ubuntu Mate pousse fort pour que Ubuntu 18.04 LTS ait encore un support 32bits complet.
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D'un autre côté, cela fait 15 ans que j'ai un proc 64b (on parle bien des architectures x86 uniquement), donc bon ..
Je trouve ça raisonnable que les distributions qui n'ont pas vocations à être universelles (à l'inverse de Debian) balance le support de vieux truc du dernier millénaire
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J'espère pour Xubuntu et Lubuntu 18.04 auront le 32bits, car y'en a qui vont faire la gueule sinon !
Je suis moi même un adepte de vieux PC et là sur mon bureau, je m'amuse à installer des OS récents sur de vieux PC.
Il faut par contre se rendre à l'évidence, les PC avec un CPU 32bits qui fonctionnement encore bien sont rares.
J'ai un Bi-Pentium III à 450 Mhz, avec 1Go de ram, le dernier OS a booter dessus est Ubuntu 8.04 server (pas de support du chip vidéo, impossible de mettre X.org). Coté Windows, Windows Xp est le dernier OS supporté.
J'ai un des premiers PC 64bits, un Pentium IV et malgré le fait qu'il soit 64bits, il n'accepte pas plus de 3,12 de Ram, même avec un OS 64bits (Windows 10 refuse de fonctionner en 64bits dessus mais Linux fonctionne en 64bits) :
(https://lafibre.info/testdebit/windows10/201606_pentium%20iv_win10_1.png)
Un portable avec un processeur basé sur un Pentium III. J'ai fait une clean installe d'Ubuntu 16.04, mais les 512 Mo de ram imposent de passer par Ubuntu server avant d'installer le reste : l'installateur d'Ubuntu ne fonctionne plus avec 512Mo de ram sans swap sur le disque et pour faire le partitionnement, il doit démonter la swap.
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201606_codec_firefox_ubuntu.png)
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J'espère pour Xubuntu et Lubuntu 18.04 auront le 32bits, car y'en a qui vont faire la gueule sinon !
C'est pareil que pour les OS ça, des utilisateurs font encore la tête quand on parle de supprimer le support de Windows XP mais il faut accepter que si l'OS n'évolue plus alors un jour les logiciels non plus. C'est exactement la même chose pour le matériel, il est déraisonnable d'espérer un support infini...
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D'un autre côté, cela fait 15 ans que j'ai un proc 64b (on parle bien des architectures x86 uniquement), donc bon ..
Non, 13ans, je cite
The first AMD64-based processor, the Opteron, was released in April 2003.
https://en.wikipedia.org/wiki/X86-64
Chez Intel, c'est 2004 pour Xeon donc 12 ans.
J'ai encore un P4 3.0GHz 32bits qui me sert à mes backup rsync et qui tient encore largement la route.
Il y a aussi pleins d'Atom qui sont 32 bits only.
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Il restera toujours la possibilité de ne pas mettre la dernière version pour avoir un OS 32bits
Je reste estomaqué, devant le % de personnes qui ont un vieux Ubuntu, non maintenu.
Les 3 versions d'Ubuntu supportées à la fin du mois seront Ubuntu 16.04 LTS, Ubuntu 14.04 LTS et Ubuntu 12.04 LTS (les 3 courbes les plus haute du graphe)
6,1% des contact au serveur de mise à jour qui sont en provenance d'Ubuntu de 2011 ou plus anciens, c'est énorme (la grosse part sont des Ubuntu 10.04 LTS, mais si je me met à distinguer chaque version, le graphe est illisible)
(http://fr.archive.ubuntu.com/stats/graph.png)
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Un portable avec un processeur basé sur un Pentium III. J'ai fait une clean installe d'Ubuntu 16.04, mais les 512 Mo de ram imposent de passer par Ubuntu server avant d'installer le reste : l'installateur d'Ubuntu ne fonctionne plus avec 512Mo de ram sans swap sur le disque et pour faire le partitionnement, il doit démonter la swap.
pourquoi ne pas passer par un iso netboot?
www.ubuntu.com/download/alternative-downloads > Network installer
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Cela posera le plus de problème pour les distributions pour vieux PC, notamment Emmabuntüs, Xdubuntu et Lubuntu. On trouve encore des PC avec processeur 32bits capable de faire tourner ces distribution de manière correcte (sous réserve de ne pas vouloir aller sur Internet avec, mais se limiter a des petites applications)
Il faut par contre se rendre à l'évidence, les PC avec un CPU 32bits qui fonctionnement encore bien sont rares.
J'ai encore un P4 3.0GHz 32bits qui me sert à mes backup rsync et qui tient encore largement la route.
J'ai un portable Avec avec Pentium4 32 bits à 1.7Ghz avec 2GB de RAM carte vidéo 128MB et Xubuntu 32 bits qui va bien.... webrowsing, streaming (pas en HD, sinon tu vois les trucs en version "scratch" mais 480p. nicquel :D )
C'est sûr que je ne vais pas à me mettre à faire de l'édition vidéo avec ou installer la steam machine, mais pour le reste, franchement ça roule.
Et à son époque (2006?) ce n'était pas un foudre de guerre, un portable plutôt entrée-milieu de gamme...
Un portable avec un processeur basé sur un Pentium III. J'ai fait une clean installe d'Ubuntu 16.04, mais les 512 Mo de ram imposent de passer par Ubuntu server avant d'installer le reste : l'installateur d'Ubuntu ne fonctionne plus avec 512Mo de ram sans swap sur le disque et pour faire le partitionnement, il doit démonter la swap.
Avec Xubuntu tu peux... Ubuntu es devenu gourmand, 2GB conseilé contre 1GB conseilé avec Xubuntu... . Et franchement; c'est quand mème assez facile de trouver quelques vieilles barettes de RAM DIMM pour booster tout ça... Si tu veux Je t'en envoie de 256MB ou même il doit m'en rester une ou deux de 512MB (tu payes les frais de port :D )
Le mouvement est général.
Fedora et Suze sont aussi passée en mode "sytemd or die" et tirent de red hat.... je ne parlerais pas de mouvement général encore par rapport à deux distribution avec une orientation "matériel récent" affichée et assumée.
Pour le moment ce que je vois dans les courtes discussion informelles sur le sujet des développeurs d'ubuntu c'est que :
* L'idée d’abandonner progressivement l'architecture i386 avec la fin de l'ISO 32bits pour la 16.10 et avec fin total de support en 2018 a été posée et rejetté en 2015.*
* Dans les raisons pour continuer apparaît très clairement le soucis de ne pas nuire aux autres distributions dérivée
*si on regarde dans launchpad la seule proposition est celle évoquée et elle n'a pas été approuvée, aucune assignation ou label et elle est caduque en termes de dates...
When should we stop making 32 bit images? (https://blueprints.launchpad.net/ubuntu/+spec/development-1411-drop-x86-32) .
Au passage je crois que je suis arrivée à la source de la source de la source (4juilet) ;D
Je crois que tout vient de cet article de the Enquirer:
Ubuntu backs calls to wind down 32-bit Linux support (http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2463739/ubuntu-backs-calls-to-wind-down-32-bit-linux-support)
Et tout se base bien sur cette discussion informelle ou un gars porpose et l'autre lui dit "on en a déjà parlé et on avait décidé que non..." Et puis plus rien... .
Je ne sais vraiment pas pourquoi l'auteur affirme
It has already been confirmed that there won't be a 32-bit image available for the next release of Ubuntu 16.10, but it would be available via installers.
Il se goure!
Il n'y a absolument rien dans la discussion sur laquelle il se base et qu'il met en source qui valide le plan proposé,
. Et l'idée de faire une ISO de développement 16.10 32bits pour une distribution qui ne verra pas le jour ne tient tout simplement pas debout.
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Avec Xubuntu tu peux... Ubuntu es devenu gourmand, 2GB conseilé contre 1GB conseilé avec Xubuntu...
Moins gourmand que Xubuntu : Lubuntu
J'installe Lubuntu sur tous les vieux PC qui ne peuvent pas faire tourner Ubuntu. Mon test d'Ubuntu sur un Pentium III c'étais pour le fun, il faut bien sur mettre un OS très leger pour pouvoir l'utiliser.
(https://lafibre.info/testdebit/linux/vieux_pc_quel_linux_installer.webp)
J'ai un portable Avec avec Pentium4 32 bits à 1.7Ghz avec 2GB de RAM carte vidéo 128MB et Xubuntu 32 bits qui va bien....
Un portable avec un Pentium 4 ?
Je n'en ai pas vu. Tu pourrais nous donner la faille et le modèle de ton CPU Pentium 4 mobile ?
$ cat /proc/cpuinfo | grep -m 2 "family\|model"
cpu family : 6
model : 61
Pentium III : Family 6 model 1 à 14
Pentim 4 : Family 15
Il y a eu des sortie de Pentium III mobile jusqu'en 2006, jusqu'à 2,33 Ghz, car la microarchitecture NetBurst du Pentium 4, consomme bien trop de courant pour un portable.
Exemple avec le dernier Pentium III : Family 6 model 14 => Intel Core Yonah / Celeron M Yonah : janvier 2006 1,46 à 2,33 Ghz, gravés en 65nm
Après la microarchitecture NetBurst (Pentium 4), on est passé sur microarchitecture Core qui est bien plus proche de Pentium III et sur laquelle les CPU sont toujours issue aujourd'hui.
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Il me semble qu'il y a bien eu une époque où des PC portables avaient des Pentium 4 de bureau, sans downclock (l'équivalent de ceux en socket 478 à l'époque), qui n'a pas duré longtemps, à cause de la consommation et de la chaleur dégagées.
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Un portable avec un Pentium 4 ?
Oups, au temps pour moi: J'ai dis pentium 4 pour l’époque et les performances mais ce n'est pas exact, j'ai l’étiquette sous les yeux et c'est un
Intel® Pentium® M Processor 735 (2M Cache, 1.70A GHz, 400 MHz FSB - Centrino)
Architecture 32 bits
Estado End of Interactive Support
Número de procesador 735
Caché 2 MB L2
Velocidad del bus 400 MHz FSB
Paridad del bus de sistema No
Conjunto de instrucciones 32-bit
Intel® Pentium® M Processor 735 (http://ark.intel.com/es-es/products/27588/Intel-Pentium-M-Processor-735-2M-Cache-1_70A-GHz-400-MHz-FSB)
C'est un mcrio processeur "dotan". et en lisant un peu plus c'est en fait en effet plutôt un pentium3 de dernière génération "vitaminé" auquel , par exemple, ils ont a rajouté des instructions que l'on trouve dans les pentium 4 de bureau comme le SSE2
They evolved from the core of the last Pentium III–branded CPU by adding the front-side bus (FSB) interface of Pentium 4, an improved instruction decoding and issuing front end, improved branch prediction, SSE2 support, and a much larger cache
https://en.wikipedia.org/wiki/Dothan_%28microprocessor%29 (https://en.wikipedia.org/wiki/Dothan_%28microprocessor%29)
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Ubuntu 17.10 ne sera pas disponible avec une ISO 32bits, mais les autres variantes, comme Ubuntu serveur ou Lubuntu / Xubuntu, des variantes adaptées pour les PC anciens seront disponibles en 32 bits.
Ubuntu 17.10 va introduire un grand changement : L’environnement de bureau GNOME sera proposé par défaut à la place de Unity 7 (Unity 8 est abandonné). Wayland remplace X.Org comme serveur d'affichage par défaut. (Ce ne sera pas Mir, le serveur d’affichage développé par Canonical pour Ubuntu. Mir restera cantonné à l'Internet des objets)
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Ubuntu 18.04 n'aura plus d'image .iso 32 bits en version Desktop / Server.
Cette image d'installation nopée "server" donc sans interface graphique est utilisée sur des serveurs mais surtout sur des PC avec peu de mémoire vive (par exemple un PC avec 128 Mo de ram). Il est possible ensuite de rajouter une interface peu consommatrice en ressource, une fois l'installation réalisée.
Voici le message original, posté le 20 décembre par Josh Powers :
Hi Release Team,
After no objections or issues were brought up on the ubuntu-server mailing list, I am requesting the removal of the Ubuntu Server i386 daily images starting with 18.04.
As with the desktop i386 ISO change, there are no other changes requested to d-i, mini.iso, archive, or the upgrade paths.
Thanks,
Josh
Je pense que les alternatives tel que Lubuntu / Xubuntu continueront à avoir des iso 32bits.
Il sera aussi possible pour un Ubuntu 16.04 32bits de faire la mise à jour vers Ubuntu 18.04 32bits, même si il n'existe plus d'iso 32bits.
Il est toutefois à parier que c'est le début de la fin et que Ubuntu 18.04 LTS ou Ubuntu 20.04 LTS seront les dernières LTS possible en 32bits. (peu importe les versions non LTS : sur ce type de PC ancien, c'est presque exclusivement des LTS qui sont utilisées)
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Rectificatif : Ubuntu 18.04 n'aura plus d'image .iso 32 bits en version "Live Server", qui utilise le programme d'installation du serveur Subiquity de nouvelle génération (apporte enfin le confort de la session live et l'installation rapide d'Ubuntu Desktop aux utilisateurs du Ubuntu Server).
Le nouvel installateur Subiquity est rapide et simple, mais il ne prend pas en charge LVM, le RAID et le multipath.
Pour avoir ces fonctions, ou pour utiliser une autre architecture que AMD64, vous devrez continuer à utiliser le programme d'installation alternatif qui peut être téléchargé depuis http://cdimage.ubuntu.com/releases/18.04/
Il sera proposé plusieurs versions d'Ubuntu server 18.04 LTS :
- 64-bit PC (AMD64) : Pour les PC actuels (AMD64 ou EM64T)
- 32-bit PC (i386) : Pour une installation 32bits
- 64-bit ARM (ARMv8/AArch64) : Pour Raspberry Pi 2 et ses sucesseurs
- PowerPC64 Little-Endian : pour les POWER8 comme le Power Systems S8xxL/LC Linux-only servers
- IBM System z : Pour les mainframes IBM System séries z, comme l'IBM LinuxONE.
Pour les vieux mac, équipés d'un Power PC 32bits, il faut utiliser Ubuntu 16.04, il n'y aura pas d'Ubuntu 18.04 pour ces vieux mac.
Coté support :
Support LTS de 5 ans :
- Ubuntu Base / Cloud / Desktop / Server
Support LTS de 3 ans :
- Kubuntu
- Lubuntu
- Ubuntu Budgie
- Ubuntu MATE
- UbuntuKylin
- Xubuntu
Support de 9 mois (non LTS) :
- UbuntuStudio
- Lubuntu Next
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- 64-bit ARM (ARMv8/AArch64) : Pour Raspberry Pi 2 et ses sucesseurs
Il n'y a qu'une partie des Raspberry Pi 2 (les V1.2) qui ont un BCM2837 comme le Raspberry Pi 3, les autres ne sont pas 64 bits.
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Contrairement a ce que j'ai dit, les images ISO de la version serveur 32bits ont été retirés de http://cdimage.ubuntu.com/releases/18.04/ avec la sortie Ubuntu 18.04 final.
Pour faire une installation en 32bits, il faut donc au choix :
- Installer Ubuntu server 16.04 LTS et faire une mise à jour vers Ubuntu server 18.04 LTS (j'ai testé, cela fonctionne)
- passer par Lubuntu : http://cdimage.ubuntu.com/lubuntu/releases/18.04/release/ qui existent bien en 32 bits
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Ubuntu MATE et Ubuntu Budgie proposent une version 18.04 LTS 32bits, mais c'est la dernière iso 32bits proposée : Ubuntu 18.10 et suivants n'offriront plus d'ISO 32bits.
Il sera possible de mettre à jour un système 32bits en 18.10 car les paquets seront bien disponible en 32bits. Il y aura par contre peu de tests réalisés en 32bits sur les prochaines versions => il pourrait y avoir des bugs.
Voici le message de Wimpy (Project Leader d'Ubuntu Mate) :
Hi all,
Following the successful release of Ubuntu MATE 18.04 LTS last week the development cycle for 18.10 has now opened. We have taken the decision to stop making i386 (32-bit Intel) images starting with Ubuntu MATE 18.10
What does this mean ?
- i386 (32-bit Intel) images will continue to made and supported for the duration of the Ubuntu MATE 18.04 LTS, which concludes April 2021.
- Starting with Ubuntu MATE 18.10 we will no longer make or release i386 (32-bit Intel) images.
- Ubuntu will still offer i386 (32-bit Intel) packages in the package repository.
Why drop i386 (32-bit Intel) as a release architecture ?
- Less than 10% of Ubuntu MATE users are running the i386 (32-bit Intel) images. Of those who do, thanks to the recent introduction of an installation telemetry reports, many are choosing to install the i386 images on amd64 (64-bit Intel) capable hardware.
- Application and driver vendors are (or already have) dropped support for i386 (32-bit Intel). nvidia support was recently dropped, upstream Mozilla only support amd (64-bit Intel), Google Chrome dropped i386 (32-bit Intel) some years ago as have many others.
- The Ubuntu MATE QA team has limited access to i386 (32-bit Intel) hardware on which the images can be tested.
- The last i386 (32-bit Intel) devices were manufactured 10 years ago, the audience for this architecture is diminishing.
- We'd like to use the time saved by dropping i386 (32-bit Intel) images to better support ARM devices, such as the Raspberry Pi.
I hope that explains what is changing and the reasons why we're making this change. Most of you will be unaffected but for those that are I hope you enjoy using Ubuntu MATE 18.04 LTS on your i386 (32-bit Intel) for the duration of the LTS. If your i386 (32-bit Intel) computer is still useful to you past April 2021 then, thanks to the wide variety of Linux distributions available and the niches they serve, I'm sure you'll find a distro to keep your hardware running :slight_smile:
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Xubuntu 18.10 est disponible en version 32bits, mais cela sera la dernière à avoir une image ISO 32 bits : Xubuntu 19.04 sera disponible uniquement en 64bits pour les images ISO.
Ceux qui ont par contre un Xubuntu 32 bits installé pourront sans problème upgrader vers Xubuntu 19.04 puis vers Xubuntu 19.10 puis vers Xubuntu 20.04.
Pour ceux qui cherchent une ISO 32bits, il ne restera que Lubuntu, la version dédiée aux vieux PC.
Hello!
This is an announcement that Xubuntu will no longer be shipping a 32-bit installation medium starting with Xubuntu 19.04. This decision comes after a team vote [1] that resulted in 6 of 10 members voting to remove the option, with no other votes posted.
Please let me know what additional steps are needed to discontinue building this ISO.
[1] https://lists.ubuntu.com/archives/xubuntu-devel/2018-December/011755.html
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Thanks,
Sean Davis (bluesabre)
Xubuntu Technical Lead / Xubuntu Council
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Lubuntu 18.10 est disponible en version 32bits, mais cela sera la dernière à avoir une image ISO 32 bits : Lubuntu 19.04 sera disponible uniquement en 64bits pour les images ISO.
L’annonce semble annoncer le support du 32bits a la fin de vie de Lubuntu 18.04 : https://lubuntu.me/sunsetting-i386/#disqus_thread
Pour l'instant les autres saveurs peuvent toujours être upgradées en 32bits, même si les DVD d'installation ne sont plus disponibles.
Pour les amoureux de vieux PC, de nombreuses distributions sont archivées ici : https://soft.lafibre.info/
Il y a de quoi faire tourner Linux sur un i386 via une installation avec un grand jeu de disquettes pour un PC portable sans lecteur de CD ni possibilité de boot en USB.
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Le support 32bits sera supprimé dans Ubuntu 19.10 qui va sortir en octobre 2019.
Aujourd'hui, avec Ubuntu 19.04 on inférieur, les paquets sont systématiquement proposés en 32bits (i386) et en 64bits (amd64).
L'année dernière, la communauté des développeurs Ubuntu a examiné la question de savoir si continuer à appliquer l’architecture i386 (32bits) dans les archives Ubuntu pour versions futures.
La discussion à l'époque n'était pas concluante, mais dans lumière de la forte possibilité que nous ne pourrions pas inclure i386 en tant que version l’architecture dans 20.04 LTS, nous avons pris l’initiative de désactiver les mises à niveau d'Ubuntu 18.04 vers la version 18.10 pour les systèmes i386, pour éviter que des utilisateurs restent sur une version provisoire avec 9 mois de support, au lieu de les laisser continue à exécuter Ubuntu 18.04 LTS avec ses 5 années de support standard.
En février 2019, j’ai également posté pour communiquer le calendrier dans lequel nous prendrions une décision finale à propos du support i386 dans Ubuntu 20.04 LTS, à savoir: que nous déciderions au milieu de 2019.
Le milieu de 2019 est maintenant arrivé. L’équipe technique d’Ubuntu a passé en revue les faits et conclu que nous ne devrions pas continuer à supporter l'architecture i386. Par conséquent, l’architecture i386 ne sera pas incluse dans Ubuntu 19.10, et nous allons bientôt commencer le processus de désactivation dans l'infrastructure Ubuntu.
Cela signifie que nous ne fournirons pas de versions 32 bits des bibliothèques dans les nouvelles versions d'Ubuntu. Il existe un certain nombre de moyens pour que les applications 32 bits puissent continuer à être mis à la disposition des utilisateurs des les prochaines versions d'Ubuntu, comme détaillé dans Proposal: Let's drop i386 (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2018-May/040348.html)
Source : https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-announce/2019-June/000245.html
Debian 10, qui sort en juillet 2019 aura lui toujours un support de l'architecture i386.
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Visiblement leur annonce de ne plus avoir non plus de librairies 32 bits pour la distribution 64 bits a surpris.
C'est gênant pour Wine (beaucoup d'applications Windows sont encore au moins partiellement 32 bits) et Steam.
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Oui, c'est assez brutal, j'étais persuadé qu'Ubuntu 20.04 garderais des librairies 32bits.
Les solutions proposées sont assez mauvaises :
La compatibilité avec les logiciels legacy est importante, mais cela ne signifie pas que le bon moyen de garantir cette compatibilité consiste à continuer à créer de nouvelles versions du système d'exploitation pour une ABI legacy.
- Les utilisateurs ayant besoin d’une prise en charge native pour i386 dans leur système d’exploitation peuvent utiliser Ubuntu 18.04 avec prise en charge de la sécurité jusqu’en avril 2023.
- Ubuntu 18.04 peut être exécuté dans un chroot ou un conteneur par-dessus les versions les plus récentes d’Ubuntu jusqu’en 2023 avec le support de sécurité de Canonical, ou au-delà.
- Les logiciels 32 bits distribués sous forme de paquet snap, construites avec un environnement de bibliothèque dérivé de 18.04 peuvent raisonnablement fonctionner avec les versions ultérieures d'Ubuntu dans un avenir prévisible
- Une fois que nous avons dépassé le stade de la prise en charge de la sécurité pour les bibliothèques, il n’y a peut-être plus aucun avantage à ce que vos bibliothèques 32 bits soient gérées via le packaging system; alors peut-être que vous venez de transformer / lib / i386-linux-gnu en une archive des libs dont vous avez besoin, et que vous n’aurez plus à vous soucier des contraintes de verrouillage de version de multiarch.
Ainsi, alors que les cas d'utilisation que vous mentionnez doivent être pris en compte, je ne crois pas qu'ils soutiennent la conclusion selon laquelle nous devrions continuer à publier Ubuntu sur i386 dans les versions à venir.
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De mon point de vue, ce n'est pas une décision très sérieuse
Autant ne plus faire de version i686 est une bonne idée : on peut raisonnablement se demander si des gens ont encore ce genre de processeurs, et si oui, ont-ils besoin / peuvent-ils faire fonctionner une distribution 2019 ?
Mais pourquoi supprimer les paquets ?
Pourquoi ne pas simplement ne conserver qu'une version amd64, avec dedans les paquets i686 ?
De cette manière, on officialise le fait que i686 est fini
On se libère du travail en conséquence : plus besoin de maintenir une grande quantité de paquets en i386 : que ce soit le kernel, ou des choses comme les navigateurs, les drivers etc
Et on conserve une retrocompabilité (ce qui compte, finalement, ce sont les versions 32b des bibliothèques en userspace : tout le reste peut dégager)
M'enfin
En attendant, Valve renonce a supporter ubuntu 18.10, un grand succès pour canonical;
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C'est déjà fait : Ubuntu 19.04 32bits n'est disponible ni en mise à jour ni sous forme iso. Pourtant tous les paquets sont disponibles en version 32bits.
Si tu vas dans https://ubuntu.lafibre.info/ubuntu/pool/main/f/firefox/ tu vas voir qu'il existe pourtant des version Firefox i386 spécifiquement compilées pour Ubuntu 19.04
Uniquement le logiciel Firefox, c'est 14,4 Go dans les dépôts Ubuntu (il y a la version d'origine et la dernière version mise à jour pour chaque distribution en 32bits et en 64bts)
Note: Ubuntu 18.10 était encore disponible en version iso 32bits uniquement pour Lubuntu, une erreur vu qu'aucun upgrade n'est possible. Il préférable d'être sur Ubuntu 18.04 et son support de 5ans.
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Il est question de chroot 18.04 et de mises à jour de sécurité, c'est flou, quid des libs HWE (Mesa, ...) 32 bits par exemple ?
- soit elles sont disponibles et on a donc des versions récentes disponibles en 32 bits (pas que des mises à jour de sécurité), mais uniquement compilées pour 18.04
- soit elles ne sont plus générées en 32 bits, et donc le chroot 32 bits ne permet pas d'avoir d'accélération 3D sur les futures cartes graphiques
Mais pourquoi supprimer les paquets ?
Pourquoi ne pas simplement ne conserver qu'une version amd64, avec dedans les paquets i686 ?
Parce qu'actuellement les paquets 32 bits disponibles dans la version amd64 sont une copie deux de la version i686.
Là il leur faudrait compiler les libs (effectivement pas le kernel, ni les exécutables qui ne sont de toute façon pas installables, il n'y a qu'un /usr/bin) avec "-m32" (au moins).
Aucune des principales distributions ne fait de cross-compilation (ou de compilation multiarch comme ce serait le cas ici).
C'est déjà fait : Ubuntu 19.04 32bits n'est disponible ni en mise à jour ni sous forme iso. Pourtant tous les paquets sont disponibles en version 32bits.
Si tu vas dans https://ubuntu.lafibre.info/ubuntu/pool/main/f/firefox/ tu vas voir qu'il existe pourtant des version Firefox i386 spécifiquement compilées pour Ubuntu 19.04
Uniquement le logiciel Firefox, c'est 14,4 Go dans les dépôts Ubuntu (il y a la version d'origine et la dernière version mise à jour pour chaque distribution en 32bits et en 64bts)
https://ubuntu.lafibre.info/ubuntu/pool/main/l/linux/ : ils continuent de compiler le kernel.
Il y a donc toujours une distribution complète 32 bits, mais sans iso officiel.
Le Firefox compilé n'est officiellement utilisable uniquement que pour certaines distributions dérivées.
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Je viens de regarder: le dossier https://ubuntu.lafibre.info/ubuntu/pool/main/l/linux/ occupe 83,2 Go et 21 459 fichiers !
Ils cherchent pas à économiser la place sur les serveurs miroirs.
Un exemple, le kernel 4.15.0-34-generic #37-Ubuntu SMP Mon Aug 27 15:21:48 UTC 2018 qui a été proposé le 11/09/2018 est toujours disponible.
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Apparement, canonical a eu la même idée que moi : https://ubuntu.com/blog/statement-on-32-bit-i386-packages-for-ubuntu-19-10-and-20-04-lts
Ils vont continuer de fournir certains paquets en versions i686, pour permettre au legacy de fonctionner
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Apparement, canonical a eu la même idée que moi : https://ubuntu.com/blog/statement-on-32-bit-i386-packages-for-ubuntu-19-10-and-20-04-lts
Ils vont continuer de fournir certains paquets en versions i686, pour permettre au legacy de fonctionner
Au moins pour la 19.10 et la 20.04, ensuite...
We will also work with the WINE, Ubuntu Studio and gaming communities to use container technology to address the ultimate end of life of 32-bit libraries
Ce n'est pas très clair sur l'aspect Mesa/libdrm et autres libs grahiques, pour lequelles il y aura toujours besoin de versions à jour pour supporter les nouveaux GPU (tant que le support 32 bits n'est pas fait dans une VM, mais il y a l'aspect performance qui pose problème, et les failles de sécurité si le système est figé).
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Il faut préciser que c'est une réaction à Valve, qui ne prévoyait tout simplement de ne pas être présent sur Ubuntu 19.10 si il n'y a pas de support des bibliothèques 32bits utilisées pour le client Valve ainsi que de nombreux jeux. Les tests de jeux venant de GOG (https://discourse.ubuntu.com/t/results-of-testing-3rd-party-applications-on-64-bit-only-eoan-19-10/11353) montrent que de nombreux font appel à des bibliothèques 32bits.
Wine est également dépendant des bibliothèques 32bits d'Ubuntu pour simuler l’environnement 32 bits de Windows, or de très nombreuses applications Windows sont du code 32bits.
Canonical a changé d'avis et continuera de mettre à jour certaines librairies en 32bits :
Grâce aux nombreuses réactions des joueurs, d'Ubuntu Studio et de la communauté WINE ce week-end, nous allons modifier notre plan et créer les packages sélectionnés i386 32 bits pour Ubuntu 19.10 et 20.04 LTS.
Nous mettrons en place un processus de communauté pour déterminer les packages 32 bits nécessaires à la prise en charge des logiciels legacy. Nous pouvons également ajouter des éléments à cette liste après la publication, si il en manque.
Les discussions communautaires peuvent parfois prendre des tournants inattendus, et celui-ci en est un. La question de la prise en charge de x86 32 bits a été soulevée et discutée sérieusement dans les forums de développeurs et les forums de la communauté Ubuntu depuis 2014. C’est ainsi que nous prenons les décisions.
Après la publication de Ubuntu 18.04 LTS, nous avons eu de nombreuses discussions sur la liste Ubuntu-devel et nous avons également consulté Valve en détail sur le sujet. Aucune de ces discussions n’ayant suscité l’enthousiasme que nous avons vu ici, nous avons donc pensé que nous avions un consensus suffisant pour arrêter le 32 bits dans Ubuntu 20.04 LTS. Nous pensons qu’il est raisonnable de s’attendre à ce que la communauté participe et trouve le bon équilibre entre l’activation de la prochaine vague de capacités et le maintien de la long terme (TS). Néanmoins, dans ce cas, il est relativement facile pour nous de changer de plan et d’activer nativement le 32 bits dans Ubuntu 20.04 LTS, pour les applications pour lesquelles il existe un besoin spécifique.
Nous travaillerons également avec les communautés WINE, Ubuntu Studio et les jeux, pour utiliser la technologie de conteneur afin de traiter la fin de vie des bibliothèques 32 bits; il devrait rester possible d'exécuter d'anciennes applications sur les nouvelles versions d'Ubuntu. Snaps et LXD nous permettent à la fois de disposer d’environnements 32 bits complets et de bibliothèques intégrées pour résoudre ces problèmes à long terme.
Il existe un risque réel pour quiconque exécute un ensemble de logiciels peu testé. Les faits sont que la plupart des packages x86 32 bits ne sont pratiquement pas utilisés. Cela signifie moins de globes oculaires et plus de bugs. La taille des logiciels dans le haut de la gamme de logiciels continue de croître, ce qui rend très difficile la création de nouvelles applications dans des environnements 32 bits. Vous avez entendu parler de Spectre et de Meltdown - de nombreuses mesures d’atténuation de ces attaques ne sont pas disponibles pour les systèmes 32 bits.
Cela nous a amenés à arrêter de créer le support d'installation Ubuntu pour i386 l'année dernière et à envisager d'abandonner complètement le port à une date ultérieure. Notre intention a toujours été de maintenir la capacité des utilisateurs à exécuter des applications 32 bits sur Ubuntu 64 bits - nos noyaux le supportent spécifiquement.
Les développeurs Ubuntu restent attachés, comme toujours, au principe de faire d’Ubuntu le meilleur système d’exploitation open source pour les ordinateurs de bureau, les serveurs, le cloud et l’IoT. Nous attendons avec impatience l'engagement continu de nos utilisateurs pour continuer à faire de ce principe une réalité.
Source : Ubuntu blog (https://ubuntu.com/blog/statement-on-32-bit-i386-packages-for-ubuntu-19-10-and-20-04-lts), traduit de l'Anglais par Vivien av ec l'aide de Google translate.
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Il semblerait que ce soit claire maintenant, il y aura support du 32bit pour assurer les fonctions comme wine et Steam:
https://linux.developpez.com/actu/267257/Ubuntu-Canonical-revient-sur-sa-decision-d-abandonner-l-architecture-i386-32-bits-apres-le-feedback-des-gamers-et-la-communaute-des-developpeurs/
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Ubuntu .... C'est juste une base Debian. Passez sous Debian (ou une autre distrib), et vous l'aurez votre support 32 bits :-D
Genre, les gens n'ont pas le choix. C'est l'inverse de la philosophie de Linux...
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2 raisons :
- Debian n'est pas privilégié par les joueurs, car la version stable ne permet pas de bénéficier des derniers optimisations. Ubuntu permet, même en version LTS d'avoir son x.org + noyau Linux mis à jour tous les 6 mois. cf LTS Enablement Stacks (https://lafibre.info/serveur-linux/linux-4-18/). Ubuntu 18.04 va avoir le noyau 5.0 courant juillet (maj automatique pour ceux qui ont le LTS Enablement Stacks).
- Ubuntu et ses dérivés comme Linux Mint cela fait une proportion importante des utilisateurs
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J'ai dans la tête, depuis ma naissance jusqu'à aujourd'hui que jeu == Windows.
Donc si tu me parles de Linux pour le joueur, alors je passe mon tour, ça n'est pas un OS qui a été conçu pour ça.
Déja une UI sur un Linux .... c'est limite bizarre tout de même (bon, en 2019 je veux bien), mais alors afficher des jeux .... lol quoi. Restons sérieux 2 secondes, pour que le jeu fonctionne, il va falloir qu'il traverse du réseau aujourd'hui, et c'est là que Linux a sa place, pas du mauvais coté de la ligne !
Edit > Oui je suis "vieux jeu" , je sais :-D Je suis surtout anti produit-qui-sait-tout-faire-et-fait-tout-mal-donc-ne-fait-rien-au-final
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Je ne vois aucune raison d'utiliser windows pour jouer en 2019
Quand tu vois que des jeux AAA fonctionnent from scratch ..
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Je ne vois aucune raison d'utiliser windows pour jouer en 2019
Pourtant la très grosse majorité des AAA ne fonctionnent qu'avec windows et wine met souvent des mois voire des années pour atteindre un niveau de performance égal.
Les éditeurs proposent maintenant des offres à la netflix pour jouer à tous les jeux de leur catalogues, c'est dommage de se priver d'une partie à cause de l'os.
Pareil pour ceux qui veulent travailler dans l'industrie qui est composé en très grosse majorité du combo windows/visual studio.
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Moi je vois qu'une chose qui fait qu'on utilise encore Windows : son onmiprésence.
Si Linux avait été majoritaire, c'est sous Linux qu'on jouerait.
Si les dev faisait l'effort de développer et penser dès le départ à une version Linux, il n'y a aucune raison pour que les perfs soient mauvaises. OpenGL est tout aussi capable que DirectX.