La Fibre

Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => Linux Linux => Discussion démarrée par: renaud07 le 06 décembre 2018 à 16:45:21

Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: renaud07 le 06 décembre 2018 à 16:45:21
Bonjour,

J'aimerais me faire une petite rétrospective des différentes distributions, mais j'ai quelques  difficultés pour les installer...

Par exemple, je voulais voir à quoi ressemblait la mandrake 5.1. Mais au moment d'installer les paquets il y a apparemment une erreur d'architecture... comme si le CPU était trop récent. Pourtant j'ai bien sélectionné 32 bits dans les paramètres de la machine virtuelle. Est-ce à cause de la compilation en 386 que ça coince ?

Autre exemple avec une dérivée d'ubuntu abandonnée en 2007, fluxbuntu (que j'avais installé à l'époque sans soucis et sans internet) il me dit qu'il ne trouve pas de noyau dans les sources APT, l'iso n'inclut pas de noyau ? bizarre... ou est-ce encore là une incompatibilité ?

J'ai essayé de modifier le type de machine, prendre par exemple linux 2.2, je me disais que virtualbox émulerait une vieille architecture et que ça passerait mais non... ou encore de désactiver la virtualisation matérielle, sans succès non plus.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: Thornhill le 06 décembre 2018 à 17:21:28
quelqu'un a rencontré le même problème que toi, il semblerait que le CPUID soit mal géré par certains kernel d'époque.
Il y a un workaround en modifiant le cpuid avec vboxmanage :

https://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?f=3&t=76761&start=15 (https://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?f=3&t=76761&start=15)
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: eupalynos le 06 décembre 2018 à 17:35:05
Bonjour,

J'ai effectué ces essais sur un hôte Debian 9 à jour (64 bits) avec VirtualBox 5.2.2.

Par exemple, je voulais voir à quoi ressemblait la mandrake 5.1. Mais au moment d'installer les paquets il y a apparemment une erreur d'architecture... comme si le CPU était trop récent. Pourtant j'ai bien sélectionné 32 bits dans les paramètres de la machine virtuelle. Est-ce à cause de la compilation en 386 que ça coince ?

J'ai récupérer une image ISO ici (http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/mandriva-prehistory/iso/5.1/).

J'ai laissé les réglages par défaut sauf pour :
L'installation s'effectue avec succès sauf la carte vidéo que je n'ai pas vraiment essayé de configurer.

Autre exemple avec une distribution abandonnée en 2007, fluxbuntu (que j'avais installé à l'époque sans soucis et sans internet) il me dit qu'il ne trouve pas de noyau dans les sources APT, l'iso n'inclut pas de noyau ? bizarre... ou est-ce encore là une incompatibilité ?

J'ai récupérer une image ISO ici (https://archiveos.org/fluxbuntu/).

J'ai laissé les réglages par défaut sauf pour le type de machine où j'ai choisi : Unbuntu (32-bit).

L'installation s'effectue avec succès sauf les mises à jour de sécurité qui sont introuvable sur les dépôts.

Ce ne sont donc pas les images ISO choisies ici qui pose problème.

A+
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: renaud07 le 06 décembre 2018 à 18:15:29
@Thornhill  : Merci, ça fonctionne ! J'ai pas réussi non plus à configurer la vidéo faudra que je creuse.

@eupalynos : Ça me rassure sur le fait que l'iso n'est pas corrompue (pour fluxbuntu), donc reste à savoir ce qui bloque chez moi. Je vais essayer sur mon PC portable en i5 pour voir.

À noter que je suis tombé sur une vidéo de Frederic Bezies et il a le même problème... Par contre l'image toute prête fonctionne pour moi aussi.
https://www.youtube.com/watch?v=oL_Onrnhyj8
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: renaud07 le 07 décembre 2018 à 00:36:38
Test sur mon PC portable effectué : Fluxbuntu s'installe bien. Donc il doit aussi avoir du mal avec le CPUID ?
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: Thornhill le 07 décembre 2018 à 01:05:16
À noter que je suis tombé sur une vidéo de Frederic Bezies et il a le même problème... Par contre l'image toute prête fonctionne pour moi aussi.

L'image vdi est peut-être patchée avec un kernel plus récent qui corrige le problème de cpuid.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: vivien le 07 décembre 2018 à 07:05:14
Il y a des veilles distributions de Linux sur https://soft.lafibre.info/

N'hésites pas à m'aider à compléter la collection...
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: renaud07 le 07 décembre 2018 à 15:24:31
C'est justement là que j'ai récupéré la mandrake 5.1 et j'ai remarqué que plusieurs images ne bootaient pas, notamment mandrake 5.3, BeOS 4 et 4.5.  Je n'ai pas encore testé les autres.

EDIT  : sur la liste non bootable, on peut rajouter FreeBSD 3.1...

Je continue les tests.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: eupalynos le 07 décembre 2018 à 16:53:22
Il y a des veilles distributions de Linux sur https://soft.lafibre.info/

N'hésites pas à m'aider à compléter la collection...

Pour Debian, les ISO de toutes les anciennes versions sont archivés sur https://cdimage.debian.org/ :
Et pour chaque version il y a toutes les plateformes disponibles (par exemple : i386, amd64, arm, mips, mipsel, s390, sparc...).
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: vivien le 07 décembre 2018 à 17:47:18
Merci pour le second lien, je vais récupérer les ISO avant qu'elles soient effacées.

Pour le premier lien, il faut « jigdo »

Exemple : J'ai cherché les ISO de Debian 8.11, elle est récente (juin 2018 cf https://www.debian.org/News/2018/20180623 ) mais les ISO sont introuvables.

La 8.11 est la dernière distribution Linux à prendre en charge les premiers Pentium :

- Debian 1.0 à 3.0 Woody (Juillet 2002) : Configuration minimum : CPU i386
- Debian 3.1 Sarge (6 juin 2005) / Debian 4 Etch (8 avril 2007) / Debian 5 Lenny (14 février 2009) : Configuration minimum : CPU i486
- Debian 6 Squeeze (6 février 2011) / 7 Wheezy (4 mai 2013) / 8 Jessie (25 avril 2015) : Configuration minimum : CPU i586
- Debian 9 Stretch (2017) : Configuration minimum : CPU i686

- Ubuntu 8.10/9.04/9.10/10.04 : Configuration minimum : CPU i586
- Ubuntu 10.10/11.04/11.10/12.04/12.10/13.04/13.10/14.04/14.10/15.04/15.10/16.04 : Configuration minimum : CPU i686
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: eupalynos le 07 décembre 2018 à 18:32:57
Pour le premier lien, il faut « jigdo »

Uniquement pour les version 3.0_r0 à 3.0_r5. À partir de la 3.0_r6 il y a bien toujours les ISO (au moins pour l'architecture i386).

Si tu les veux aussi, je peux te les récupérer quand j'ai un peu de temps...

Exemple : J'ai cherché les ISO de Debian 8.11, elle est récente (juin 2018 cf https://www.debian.org/News/2018/20180623 ) mais les ISO sont introuvables.

Euh... là ? https://cdimage.debian.org/mirror/cdimage/archive/8.11.0/i386/iso-cd/
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: kgersen le 07 décembre 2018 à 18:50:27
Il y a des veilles distributions de Linux sur https://soft.lafibre.info/

N'hésites pas à m'aider à compléter la collection...

t'as l'une des toutes premieres ici: https://github.com/rdebath/SLS-1.02

en cherchant sur les gros serveurs FTP d'antant tu peux trouver des vieux trucs aussi:

http://ftp.vim.org/ftp/pub/ftp/os/Linux/distr/
https://ftp.sunet.se/mirror/archive/ftp.sunet.se/pub/Linux/distributions/
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: vivien le 31 décembre 2018 à 08:46:29
À partir de la 3.0_r6 il y a bien toujours les ISO (au moins pour l'architecture i386).

Euh non, voici les seules anciennes versions disponibles :
- 3.0_r6
- 5.0.10
- 6.0.10
- 7.0.11
- 8.11.0
Rien pour Debian 3.1 ni Debian ou Debian 4.0
Je regrette de n'avoir que les version avec toutes les mises à jour, pas les versions initiales (pour comparer les distributions au moment de leur sortie et pas en fin de support)

Par contre cela m'a bien aidé, et j'ai complété avec des jeux de CD que j'ai retrouvé (j'avais gravé les 14 cd de Debian 3.1 quand j'étais plus jeune). (upload chaque nuit avec ma connexion câble avec 5 Mb/s de débit up)

J'ai mis un peu de temps pour le faire, mais j'ai :
- Rajouté au moins un jeu pour chaque version de Debian sauf la 4.0
- Mis des versions payantes de Mandrake Linux / Mandriva: les versions "PowerPack" ou "ExtraPack" ou "Gold Pack" qui inclues des logiciels propriétaires comme flash player.
- Rajouté OS/2 Warp 3 et OS/2 Warp 4
- Rajouté une veille version de Solaris (avant rachat par Oracle)

=> https://soft.lafibre.info/
N'hésitez pas à me signaler toute erreur ou me proposer d'autres distributions, si possible de plus de 10ans d'age.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: Thornhill le 31 décembre 2018 à 10:07:36
Je ne sais pas si c'est téléchargeable encore mais à  la fac on avait OpenStep sur les PC (NextStep pour x86), le grand-père de MacOS X, avec son navigateur OmniWeb et l’environnement de développement Objective-C. A l'époque en Dual Boot avec Windows 3.1, tout un monde d'écart!

Sinon j''ai les ISO de Solaris 8 et 9 en x86/x86_64 si ça t'intéresse.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: eupalynos le 31 décembre 2018 à 15:29:13
Bonjour,

Euh non, voici les seules anciennes versions disponibles :
- 3.0_r6
- 5.0.10
- 6.0.10
- 7.0.11
- 8.11.0
Rien pour Debian 3.1 ni Debian ou Debian 4.0
Je regrette de n'avoir que les version avec toutes les mises à jour, pas les versions initiales (pour comparer les distributions au moment de leur sortie et pas en fin de support)

Ah oui, j'ai tellement l'habitude d'utiliser l'ISO netinst que je n'ai pas fais gaffe qu'il n'y avait que ça et pas les images complètes  :(

Bon, en passant par jigdo j'ai pu récupérer les 14 ISOs de la 3.1_r0  :) Je peux te les mettre à dispo si tu me fournis un endroit où uploader...

J'ai essayé également pour la 3.0_r0 mais là c'est mort : il y a plein de fichiers que jigdo n'arrive pas à retrouver...

Si tu veux que j'essaie pour d'autre versions, dis-moi lesquelles tu souhaiterais...
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: mattmatt73 le 31 décembre 2018 à 16:53:04
Je ne sais pas si c'est téléchargeable encore mais à  la fac on avait OpenStep sur les PC (NextStep pour x86), le grand-père de MacOS X, avec son navigateur OmniWeb et l’environnement de développement Objective-C. A l'époque en Dual Boot avec Windows 3.1, tout un monde d'écart!

Sinon j''ai les ISO de Solaris 8 et 9 en x86/x86_64 si ça t'intéresse.

Du next en x86, je pensais que ça n'existait que pour le cube en Motorola 680x0?
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: Thornhill le 31 décembre 2018 à 19:46:29
Au début sur les NeXtStation, après il l'ont porté sur Sparc, x86 et PA-RISC, rebrandé en OpenStep.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: renaud07 le 03 janvier 2019 à 17:06:48
On trouve plein de vieux systèmes et d'applications sur WinWorld (https://winworldpc.com/library/operating-systems)

Par contre, la plupart sont en anglais, très peu d'images en français.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: Thornhill le 03 janvier 2019 à 18:55:07
On trouve plein de vieux systèmes et d'applications sur WinWorld (https://winworldpc.com/library/operating-systems)

Merci pour cette mine d'or !
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: vivien le 03 janvier 2019 à 19:49:14
Je n'osais pas mettre les logiciels Microsoft (j'ai un bon millier de disquette / CD)

J'aime bien leur concept d'Abandonware (cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_abandonn%C3%A9 ).

Je pensais demander à Microsoft avant de mettre a disposition, mais je vais peut être le faire directement
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: mattmatt73 le 03 janvier 2019 à 20:59:11
Merci pour cette mine d'or !

Il y a encore des choses qui tournent sous be/os ?

La SNCF a remplacé tout le parc de distributeur de billets ?
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: renaud07 le 04 janvier 2019 à 01:37:12
Merci pour cette mine d'or !

Il existe encore plus fou : Un site dédié à l'archivage que j'ai découvert récemment et qui contient pleins de choses, ça va de vieux magazines (Amiga Computing Magazine par exemple de 88 à 97 !) aux BD/livres en passant par presque l'intégralité des produits Microsoft, ou encore des copies de sites web morts.

https://the-eye.eu/public

Une sorte de mini archive.org

Description du site :
The Eye is a non-profit website dedicated towards content archival and long-term preservation.
We currently host various large scale data-sets amounting to hundreds of thousands of files. These data-sets include various website and software archives.
As of right now, The Eye hosts 20810GB of data. You can view our real-time bandwidth statistics here.

Pas de truc illégal a priori puisque ce ne sont que les images des logiciels, pour tout ce qui concerne les livres et autres BD c'est plus discutable par contre puisque il y a des choses  récentes.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: vivien le 04 janvier 2019 à 17:49:58
Je me suis un peu amusé avec Windows 10 Pro (preview de la version 1903), j'ai été étonné par Hyper-V qui est proposé (c'est depuis toujours pour les version pro/entreprise) dans les composants optionnels installables.
=> Microsoft propose 3 images où il suffi de cliquer pour démarrer la VM : deux démos 90 jours de Windows 10 entreprise 1704 - je me demande pourquoi une si ancienne version et... Ubuntu 18.04.1

L'installation d'Ubuntu 18.04.1 (version complète avec LibreOffice) se fait en deux clics, il faut par contre aller dans les paramètres d'Ubuntu pour avoir l'interface en français, les paquets de l'interface locale ne sont pas téléchargés automatiquement.

Il est possible de virtualiser un système d'exploitation 32 bits dans la VM, un exemple avec une image Windows XP :

(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201901_xp_virtualise_dans_vm_1.png)

(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201901_xp_virtualise_dans_vm_2.png)

(https://lafibre.info/testdebit/windowsxp/201901_xp_virtualise_dans_vm_3.png)
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: eupalynos le 11 janvier 2019 à 12:37:16
Bonjour,

Concernant les anciennes versions de Debian :

Bon, en passant par jigdo j'ai pu récupérer les 14 ISOs de la 3.1_r0  :) Je peux te les mettre à dispo si tu me fournis un endroit où uploader...

J'ai essayé également pour la 3.0_r0 mais là c'est mort : il y a plein de fichiers que jigdo n'arrive pas à retrouver...

Si tu veux que j'essaie pour d'autre versions, dis-moi lesquelles tu souhaiterais...

J'ai fait d'autres essais :
- 3.0_r0, 3.0_r1, 3.0_r2  : récupération impossible, il manque des paquets
- 3.0_r3, 3.0_r4, 3.0_r5  : j'ai pu récupérer les 7 ISOs mais pas les ISO 1 NONUS
- 3.0_r6 : les ISOs sont déjà disponibles https://cdimage.debian.org/mirror/cdimage/archive/3.0_r6/i386/iso-cd/
- 3.1_r0 et 3.1_r8 : j'ai pu récupérer les 14 ISOs
- 3.1_r0a à 3.1_r7 : pas encore testé
- 4.0_r0 : j'ai pu récupérer les 21 ISOs ainsi que les ISO 1 kde et xfce (le tout en i386)

Je peux encore essayer pour les autres 4.0 et pour 5.0 et au delà. Et aussi pour l'architecture amd64 (ou autre ?) à partir de 4.0.

Comme je l'ai écrit plus haut, je peux mettre les ISOs à dispo si Vivien peut me fournir un endroit où les uploader...

A+
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: vivien le 11 janvier 2019 à 15:46:40
Je suis preneur des :
- 14 ISOs de 3.1 r0
- 14 ISOs de 3.1 r8
- 21 ISOs + KDE + XFCE pour 4.0_r0 en i386 et AMD64
- 21 ISOs + KDE + XFCE pour 4.0_r9 en i386 et AMD64

Un grand merci. pas besoin d'autres versions.

Je te propose de mettre chaque lot de fichier .iso dans un fichier compressé puis sur https://fromsmash.com/
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: eupalynos le 12 janvier 2019 à 12:10:15
Bonjour,

Je suis preneur des :
- 14 ISOs de 3.1 r0
- 14 ISOs de 3.1 r8
- 21 ISOs + KDE + XFCE pour 4.0_r0 en i386 et AMD64
- 21 ISOs + KDE + XFCE pour 4.0_r9 en i386 et AMD64

Ok pour tout ça :)

Pour diverses raisons, j'ai préféré ne pas passer par https://fromsmash.com/

Je te communique en MP les infos pour récupérer les fichiers...

Sinon, si ça t'intéresse, pour d'autres versions anciennes voici deux pistes qui valent ce qu'elle valent...

1) J'ai trouvé une copie de l'ISO 1 de la 3.0_r0. Il est est disponible ici moyennant quelques zloty à payer par SMS (depuis la Pologne, j'imagine) :
http://chomikuj.pl/abcwro/pub/linux/debian/3.0_r0/cdrom/debian-30r0-i386-binary-1

2) http://bad.debian.net/pipermail/bad/2014-July/003624.html : on y suggère d'écrire sur debian-cd@lists.debian.org (https://lists.debian.org/debian-cd/) en espérant que quelqu'un ait une copie privé qu'il pourrait mettre à disposition.

A+
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: vivien le 16 janvier 2019 à 21:54:37
Un grand merci.

J'ai mis en ligne :
- 14 ISOs de 3.1 r0
- 14 ISOs de 3.1 r8
- 21 ISOs + KDE + XFCE pour 4.0_r0 en i386 et AMD64

=> https://soft.lafibre.info/
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: renaud07 le 18 janvier 2019 à 13:31:27
Je vois que tu as mis des logiciels windows. Serais-tu intéressé par des iso windows du coup ? A moins qu'avec ta collection ça ne soit pas nécessaire ?

J'ai : 98 seconde edition, NT4 (sans SP), 2000 (sp4) , XP (sp3), POSready 2009 (également 7, 8.1, 10 mais vu qu'on peut les DL sur le site de MS pas utile à priori)

Je peux uniquement certifier les isos de 98 et XP/posready, pour les autres, je les ai récupérés sur le net sans pouvoir trouver les checksums. Mais elles ne continent à priori rien de bizarre. L'iso de NT4 a été modifiée pour lui ajouter le boot, les isos originales ne sont pas bootables il me semble.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: eupalynos le 18 janvier 2019 à 17:41:16
Bonjour,

=> https://soft.lafibre.info/

C'est très intéressant cette présentation par année, ça permet d'avoir une bonne vision de l'historique.

Cependant, je trouve qu'une autre liste, par distribution cette fois, pourrait être également pertinente.

A+
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: vivien le 18 janvier 2019 à 20:53:53
Je pense faire un site français, basé sur wordpress qui permettra d'avoir les différentes entrées + descriptions + capture d'écran.

Le site en anglais restera l'unique page html actuelle.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: Breizh 29 le 01 février 2019 à 11:41:20
Salut j'ai qq veuilles Mandrake.
Mais tu les as déjà, j'ai de Mandrake 8.0 à la dernière Mandriva.
Titre: Installer de vieilles distributions sur virtualbox
Posté par: vivien le 03 février 2019 à 21:55:59
Pour avoir de vieux jeux (sous Dos / Windows) : https://www.abandonware-france.org/