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Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => Linux Linux => Discussion démarrée par: Aerendil le 11 mai 2018 à 19:02:17

Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 11 mai 2018 à 19:02:17
Bonjour à tous

Je souhaitais passer l'ordi portable de ma femme sous Linux.
J'ai décidé de passer sous Debian, parce que les mises à jour trop nombreuses m'embêtent sous Windows, donc Ubuntu m'embêtera aussi (pas pour les mêms raisons, mais bon ;) )
Comme je suis novice sous Linux, je vais y aller pas à pas.
Je vais faire un dual boot, pour garder Windows (10) sous la main pour l'instant, pour pouvoir utiliser des choses que je ne saurai pas adapter tout de suite sous Debian.
Mais j'ai bon espoir d'y arriver à bout au final ^^


Voici la fiche signalétique de l'ordi :
Athlon II M-320 2,1Ghz
4 Go
Carte graphique Radeon HD4550
Disque Dur Sata 320Go ramené à 300 utilisables

De ce que j'ai compris du dual-boot, je vais devoir réduire une partition pour installer celle(s) de Debian.

Voici mes questions :
- Pourrais-je installer les partitions nécessaires pour Debian (4), ou me contenter d'une seule pour tout installer ? je ne suis pas sûr de pouvoir le faire dans l'état actuel des choses (voir le JPG ci joint)

- Etant limité à 56 Go pour les partitions (je n'arrive pas à débloquer plus sur la partition Windows, malgré le vidage de la mémoire swap et du powercfg off), pourrais-je installer suffisamment de choses pour Debian avec Gnome ? (Etant donné l'utilisation finale, je veux une interface graphique souple, légère et facile d'utilisation et Gnome a l'air bien pour ça)
- Pourrais-je réinstaller les swap et autres fichiers dans les nouvelles partitions que je créérais une fois que la partition Windows sera supprimée ?


Merci pour vos conseils.

Ps : pour ceux qui se posent la question de savoir pourquoi je pose la question plutôt que sur un forum Debian/Linux, c'est que je vous connais plus qu'eux et que j'ai confiance ;)
PPS : pour ceux qui se posent la question de savoir pourquoi je leur fais confiance, je n'ai pas la réponse :p
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: kgersen le 11 mai 2018 à 19:26:24
c'est un ssd le disque ? sinon achete un ssd 120Go ca coute 40€ et met que Debian dessus?

comme ca tu risque de rien cassé pendant tes essais d'installation.

sinon une seul partition suffit pour Debian et oui une fois Windows virer tu pourra récupérer l'espace pour agrandir la partition debian et éventuellement ajouter une swap (pour la veille notamment).


Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: vivien le 11 mai 2018 à 20:12:16
J'ai décidé de passer sous Debian, parce que les mises à jour trop nombreuses m'embêtent sous Windows, donc Ubuntu m'embêtera aussi (pas pour les mêms raisons, mais bon ;) )
Debian a exactement les mêmes mise à jour qu'Ubuntu : Les deux sont des systèmes qui sont bien maintenus et donc les failles de sécurités sont corrigées.

Si tu prends Ubuntu LTS, tu as un support de 5 ans sans changer de version, donc tu ne téléchargera que les mises à jour de sécurité.

Si les mises à jour de sécurité sont un problème, j'ai conseil à te donner : tu les désactives afin de les réaliser que quand tu es disponible.

Ma femme a un PC portable qui as 10ans utiliser uniquement pour regarder des vidéos / Molotov TV. Si les mises à jour se réalisent pendant qu'elle regarde une vidéo, cela dégrade la vidéo car le CPU est presque nécessaire à 100% pour lire la vidéo. J'ai donc désactivé les mises à jour de sécurité que je réalise manuellement quand j'y pense environ tous les mois.

Comme je suis novice sous Linux, je vais y aller pas à pas.
Je vais faire un dual boot, pour garder Windows (10) sous la main pour l'instant, pour pouvoir utiliser des choses que je ne saurai pas adapter tout de suite sous Debian.
Mais j'ai bon espoir d'y arriver à bout au final ^^

Ubuntu et Debian sont très proches, mais Ubuntu es un peu mieux adapté pour les novices en intégrant des paquets qui ne sont pas open source et en détectant plus de matériels.
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: vivien le 11 mai 2018 à 20:32:14
Ton PC a été conçu fin 2009, il n'a donc pas d'UEFI.
Il est donc limité à 4 partitions principales. la bonne pratique consiste à mettre une partition étendu permet d'avoir plus de 4 partitions, mais là impossible de mettre une partition étendu car il y a déjà 4 partitions principales.

Mon conseil est donc le suivant :

1/ Supprime la partition D et E qui sont complètement inutiles. Si tu souhaites ré-installer Windows10, grave l'ISO disponible sur le site de Microsoft : https://lafibre.info/win10/ Il n'y a pas de numéro à rentrer, Windows 10 à enregistre une licence correspondant au numéro de série de ta carte mère. Si tu dois le réinstaller, clique sur ignorer quand il te demande le numéro de série. Windows 10 sera activé lors de la première connexion à Internet.

2/ Redimensionne la partition C, car 14 Go c'est insuffisant pour Linux. Pour redimensionner la partition, boot sur le DVD d'Ubuntu 18.04 ou la clef USB d'Ubuntu 18.04 (fichier iso disponible ici (https://lafibre.info/lts/)) et clique sur "autre" pour le partitionnement. Tu pourra redimensionner la partition C pour réduire sa taille. Si l'opération est impossible reviens vers nous qu'on te guide (Windows 10 peut bloquer la partition dans certains cas)

3/ Crée une unique partition pour Ubuntu. Ubuntu 18.04 ne nécessite plus de partition de Swap. Si tu part sur Debian 9, il te faut une partition swap de quelques Go (4Go semble une bonne idée)

4/ Installe les codecs non libres : Installation des codecs non libres, via "Supplèments restreints Ubuntu" (https://lafibre.info/tutoriels-linux/ubuntu-restricted-extras/)

Si tu as des questions, je reste à disposition.
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 12 mai 2018 à 19:26:37
Super merci pour les infos.
Je me doutais que j'aurai des infos de qualité ;)

KGersen, je ne peux pas rajouter de disque car il faut faire des soudures sur la carte mère je pense ou installer des modules que je n'ai pas trouvé. Je l'ai déjà ouvert, pour voir si je pouvais en rajouter un mais j'ai pas trouvé les adaptateurs qui vont bien.

Pour la partition effectivement, c'est la question que je me posais sur les 4 partitions hors UEFI. ça confirme ce que je pensais

Sinon, je peux faire sauter la partition E, sans toucher à la D et agrandir la C, ça fait 56 Go donc largement suffisant pour Debian ou Ubuntu, si j'ai bien compris.

Je vais devoir recharger Ubuntu, vu que j'étais parti sur Debian 9.4 ;)
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: gillejeu le 12 mai 2018 à 20:40:27
Perso, j'investirai dans un SSD 2,5 de 120 Go: tu récupères le HDD et tu le colles dans un boitier pour servir de DD nomade.

Genre ça --> https://www.amazon.fr/gp/product/B01LZJH3VS/ref=oh_aui_detailpage_o09_s00?ie=UTF8&psc=1
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Hugues le 12 mai 2018 à 20:42:07
2018 est déjà bien entamé, un Mx500 de 500Go ne coute plus grand chose :)
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: vivien le 13 mai 2018 à 09:47:24
Sinon, je peux faire sauter la partition E, sans toucher à la D et agrandir la C, ça fait 56 Go donc largement suffisant pour Debian ou Ubuntu, si j'ai bien compris.

Oui il est possible de ne ps toucher à la D, supprimer la E (l'espace libéré par la partition E sera inutilisable) et créer la 4ème partition en récupérant 100% de son espace sur la partition C.

Maintenant conserver la partition de Recovry (cela doit être Windows 7 qui était livré avec ton PC) n'a aucun intérêt, non ?
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 13 mai 2018 à 21:42:06
J'ai déjà dû avoir à récupérer des trucs sur l'ordi.
oui c'est bien du win 7 d'origine.
C'est l'installation d'un nouveau disque dur qui va être compliqué, et pas forcèment utile vu l'utilisation de l'ordi.
Mais bon, j'y réfléchirai pour plus tard ;)
Merci
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: kgersen le 14 mai 2018 à 00:19:12

KGersen, je ne peux pas rajouter de disque car il faut faire des soudures sur la carte mère je pense ou installer des modules que je n'ai pas trouvé. Je l'ai déjà ouvert, pour voir si je pouvais en rajouter un mais j'ai pas trouvé les adaptateurs qui vont bien.


l'idée était de remplacer le disque existant pas de l'ajouter en plus...

l'opération prend en général moins d'une minute à faire.

Si tu as des choses a recupérer sur l'ancien disque sans faire de manip de backup, un simple adapteur sata-usb suffira (4€ chez Amazon). Si tu veux garder l'ancien disque tu peux le mettre dans un boitier usb externe (5€ a 10€).

Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 22 mai 2018 à 16:11:30
@Kgersen : réponse ci dessus à la question de Vivien ;)

@tous : pour un dualboot, où dois-je installer GRUB ? je n'ai pas réussi à savoir si une partition plus qu'une autre devait être envisagée.

Etat d'avancement (oui, je sais, je fais ça lentement, mais pas trop le temps en ce moment) : Partition E supprimée et partition C reduite. J'ai finalement récupéré plus que prévu : 103 Go ! J'ai pas compris pourquoi 103 au lieu de 56, mais bon, ça m'arrange.


Merci :)
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: vivien le 22 mai 2018 à 16:14:23
Certains logiciels comptent les Go en 1 Go = 1 000 000 000 octets et d’autres 1 Go = 1 073 741 824 octets.

La c'est trop important pour que ce soit ça qui entraîne la différence.

Grub tu l'installes là où il le préconise par défaut sur la disque de boot (certains proposent aussi de l'installer sur la clef USB qui a démarré ton ordinateur et qui contient l’installation de ton Linux. Il faut évidement l'installer sur le disque dur qui démarre ton ordinateur.)
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 23 mai 2018 à 08:51:29
Merci pour l'info.
Oui oui je connais les différences entre Go réels et Go autres : j'ai quand même trempé dans les ordis quand ils n'étaient que des 386 sx, et où chaque octet comptait ;)
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Thornhill le 23 mai 2018 à 09:36:22
C'est surtout les constructeurs de stockage qui annoncent toutes les capacités en puissances de 10, là où les OS affichent tout en puissances de 2.

Quand on en arrive au To, ça fait quand même 10%, soit 100 Go de différence.

L'IEC avait essayé de clarifier tout ça avec le Gibibyte, mais trop tard, ça n'a jamais pris....
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 25 mai 2018 à 12:52:31
Ayant eu un peu de temps hier soir, j'en ai profité pour installer Ubuntu.
Et ça s'est bien passé.
J'ai récupéré mon lecteur DVD (que j'avais perdu à cause d'un pilote non compatible Win10), ma barre tactile en entier (la couleur du son était orange fixe, comme si c'était éteint, alors qu'allumé), mais pas encore ma web cam. Avec une installation comme ça, on se rend compte que certaines choses sont corrompues par Windows, et non défectueuses...

Grub étant fourni avec Ubuntu, je l'ai laissé s'installer là où il voulait.

J'ai encore quelques ajustements à faire, comme la web cam, ou le menu de Grub pour passer Win10 par défaut, plutôt que Ubuntu, mais j'ai pas eu trop le temps de me pencher dessus.

Petite remarque, j'ai l'impression d'avoir des temps de réponse assez élevés à chacune de mes actions, mais p-e une question d'habitude (ou de fantasme :p)
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: vivien le 25 mai 2018 à 13:14:14
Pilote pour un lecteur de DVD non compatible Windows 10 ?

Je n'ai jamais vu ça... Les lecteurs DVD, qu'ils soient connectés en SATA, IDE ou même USB semblent systématiquement bien reconnus (j'ai pas mal de matériel blizzard ou ancien)

Pour ta WebCam, il faudrait récupérer le modèle. Les premières webcam logithèque (dans les années 1997) sont par exemple uniquement compatible avec Windows 9x. Impossible de les faire fonctionner sous Linux ou Windows XP.
Généralement les Webcam de ces 10 dernières années fonctionnent toujours nativement sous Linux sans besoin d'installer quoi que ce soit.

pour voir la liste des périphériques usb : lsusb dans un terminal.
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 25 mai 2018 à 13:58:33
le pilote de périphérique n'a pas été migré sous Win 10 (je n'ai pas l'ordi sous la main, mais c'est ce qui est indiqué au niveau de prise en compte du périphérique). Moi aussi, ça m'a étonné, mais c'est bien le cas

Pour la webcam, c'est celle intégré au portable (j'aurai p-e dû commencer par dire que c'était un portable ;) )

Je n'ai pas encore cherché vraiment.
Je te dirai ^^
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Nh3xus le 25 mai 2018 à 15:04:28
Tu vas dans le gestionnaire de périphériques, tu prends le code PCI VENDOR de la webcam, et tu chercher le pilote INF pour Windows 8 ou Windows 7 sur le net.

Et tu force l'installation du pilote à la main.

L'astuce fonctionne encore, même si Microsoft a changé sa politique du signature de pilotes avec Windows 10.
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 25 mai 2018 à 16:05:44
Elle n'est plus reconnue dans le gestionnaire de périphérique
Je vais au moins tester pour le lecteur DVD.
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 27 mai 2018 à 18:09:44
Bon ca y est, premier super bug.... l'ordi est passée en veille, et il n'a pas voulu sortir. Je l'ai donc fermé hard. Malheureusement, il ne redemarre pas. L ecran est noir, et les bputlns tactiles s'allument, maos c tout. Et ce, avant tout autre ecran. J'ai tenté de mettre le CD ubuntu pour démarrer depuis  mais aucune autre réaction.
Le seul evenement que j'ai, c'est les lumières de la majuscule et du pavé numérique qui clignotent de manière régulière : 1 clignotement lent, une pause, 1 clignonement lent, 1pause plus longue.
 Ausecours  Obiwan Vivien, vous etes mon dernier espoir...
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 27 mai 2018 à 18:17:13
Problème provisoirement résolu en fermant l'ordi et retirant la batterie.
J'ai vu une solution pour l'enlever.
Je l'appliquerai dès que possible.
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: vivien le 27 mai 2018 à 18:27:11
Certains périphériques peuvent ne pas aimer la veille : la meilleure solution est alors de désactiver la veille.

Ce conseille est aussi bien pour Linux que pour Windows.
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 25 juillet 2018 à 13:50:11
Bon, ayant un peu plus de temps pour m'en occuper, je voulais être sûr des fichiers à consulter pour les problèmes au démarrage.
La dernière fois que j'ai ouvert un fichier, j'ai eu peur quand j'ai vu le nombre d'occurences, mais là, j'ai envie de me plonger un peu plus dedans pour voir :)

Pour la sortie de veille, j'ai limité les problèmes : ça ne fonctionne toujours pas correctement (j'ai installé light locker, mais il ne sort toujours pas  de veille), mais je ne suis plus obligé d'enlever la batterie, juste d'appuyer longtemps sur le bouton marche/arrêt et de rallumer le portable ensuite.
P-e qu'en vidant les problèmes de démarrage les uns derrière les autres, j'arriverai à résoudre mon problème.... ou pas :p
Titre: Demande de conseil pour installation Ubuntu
Posté par: Aerendil le 08 février 2019 à 10:56:12
Nouvel étape : j'ai changé de disque dur, et suis passé sur SSD (promo sur le 860 EVO de Samsung)
Un petit problème que je n'avais pas envisagé : le clonage se fait depuis Win10 (Samsung Data Migration) mais ne fait pas les autres partitions autres que windows. Ce qui signifie que je n'ai pas pu cloné la partition Ubuntu...
N'ayant pas grand chose dessus, ce n'est pas extrêmement gênant, et je n'ai pas eu le temps de vraiment chercher (juste constaté que l'ordi fonctionnait sous windows ! sinon, c'était foutu pour moi :p ).
Vous auriez des cloneurs de partition Ubuntu à me conseiller ?
Sachant que, sur ma partition Ubuntu, j'ai Grub qui devait se lancer à l'origine... sinon, c'est pas drôle :p

Au pire, je fais la réinstallation, mais si des outils existants me permettent de ne pas la faire, c'est aussi bien :)

Merci
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Nh3xus le 08 février 2019 à 11:44:51
Tu clone en mode DEVICE to DEVICE avec GParted Live.

Cela lance le clonage en mode bloc, ce qui est plus bas niveau que le clonage de partitions.

Windows et Linux seront clonés
Titre: Demande de conseil pour installation Debian
Posté par: Aerendil le 08 février 2019 à 11:56:59
Ok merci, je testerai ça ;)