La Fibre
Télécom => Peering Transit (appairage) => 
Transit IP => Discussion démarrée par: Bengelly le 02 mars 2016 à 13:39:31
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HS extrait du sujet Le réseau d'Online (AS12876) (https://lafibre.info/online/le-reseau-donline-as12876/108/)
Y'a besoin d'un autre transitaire ? Je dirais Seabone, dans les bons Tier-1, sinon y'a OpenTransit, Deutsche Telekom et Zayo.
Salut,
Je ne veux pas lancer de trolls, mais à mon sens, Zayo (ex-Abovenet et/ou ex-NeoTelecoms) n'est pas un Tier 1.
@++
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Ben ils n'ont pas de transitaire, c'est pas ça un Tier I ? http://as-rank.caida.org/?mode0=as-info&mode1=as-table&as=6461&data-select-id=30
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Ben ils n'ont pas de transitaire, c'est pas ça un Tier I ? http://as-rank.caida.org/?mode0=as-info&mode1=as-table&as=6461&data-select-id=30
OpenTransit non plus (dans le même tableau) ça n'en fait pas un Tiers 1.`
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OpenTransit est pas tiers 1 ?
C'est quoi la définition de Tier 1 du coup ?
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C'est une façon de voir les choses, et caida est une façon de les mesurer.
Ils commencent à avoir une taille certes très respectable, ils sont encore très loin de faire le poids avec le TOP10 notamment en termes de couverture et de préfixes annoncés :
http://research.dyn.com/2015/02/bakers-dozen-2014-edition/
J'attends l'édition 2015 pour voir comment les plaques ont bougé.
@++
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OpenTransit est pas tiers 1 ?
Trop petit, trop européen, trop français, trop orange.
C'est quoi la définition de Tier 1 du coup ?
en tout cas le tableau de Caida n'est pas bon : Free est indiqué en "peer" de Level3, ça ne veut rien dire.
Un tiers 1 se caractérise (liste non exhaustive) :
- par des points de présence partout dans le monde
- des capacités de connexion importante en terme de débit
- une "vue" globale d'Internet très importante
- l'envoi de la full table
- tout peering est payant
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Je me base pas sur caida, t'en fais pas, mais pour moi, un tier 1 c'est juste quelqu'un qui n'a aucun transit et qui peut t'envoyer une full view, j'ai loupé un épisode ? :/
OpenTransit c'est aussi l'afrique leur point fort, il me semble.
quand tu parle de capacités de connexion importantes en terme de débit, tu quantifies ça comment ?
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Trop petit, trop européen, trop français, trop orange.
C'est technique comme arguments tout ça.
en tout cas le tableau de Caida n'est pas bon : Free est indiqué en "peer" de Level3, ça ne veut rien dire.
Un tiers 1 se caractérise (liste non exhaustive) :
- par des points de présence partout dans le monde
- des capacités de connexion importante en terme de débit
- une "vue" globale d'Internet très importante
- l'envoi de la full table
- tout peering est payant
C'est juste... tout faux.
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Je ne veux pas lancer de trolls, mais à mon sens, Zayo (ex-Abovenet et/ou ex-NeoTelecoms) n'est pas un Tier 1.
Zayo (6461) est un tier 1 (réseau sans transit), mais c'est surtout un réseau US (donc pas pertinent pour un client en Europe) et sans présence en Asie.
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Trop petit, trop européen, trop français, trop orange.
C'est technique comme arguments tout ça.
Mais peut-être qu'en bleu ou en jaune ça marche mieux, aussi.
Un tiers 1 se caractérise (liste non exhaustive) :
- par des points de présence partout dans le monde
- des capacités de connexion importante en terme de débit
- une "vue" globale d'Internet très importante
- l'envoi de la full table
- tout peering est payant
C'est juste... tout faux.
Il faut une vue globale très importante de la full table de peerings payants partout dans le monde en terme de débit, j'ai bon ?
Je pense qu'on doit pouvoir faire un générateur d'assertions foireuses, on l'appellerait le tier1o'tron.
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Donc on est bien d'accord qu'OTI et Zayo sont des tier 1 ?
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Donc on est bien d'accord qu'OTI et Zayo sont des tier 1 ?
OTI au sens stricto sensu du terme Tier-1 (réseau sans transit ni peering payant): non.
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Zayo US est un tier1 selon wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Tier_1_network), mais pas Zayo France (qui s'appelait avant NeoTelecom et qui as un réseau séparé de Zayo US et qui paye pour peerer avec Free et peut être Orange)
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OTI au sens stricto sensu du terme Tier-1 (réseau sans transit ni peering payant): non.
C'était avant mon bon monsieur cette définition :)
Ça n'existe plus un Dino oups Tier-1 qui ne paie pas un eyeball ^^
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C'était avant mon bon monsieur cette définition :)
Ça n'existe plus un Dino oups Tier-1 qui ne paie pas un eyeball ^^
Peering payant avec un autre Tier-1 msieur Capello :)
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OTI au sens stricto sensu du terme Tier-1 (réseau sans transit ni peering payant): non.
Donc OTI au sens plus récent du terme Tier-1 (réseau sans transit): oui.
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Mon PC est donc un tier1 ? Je peer avec mon rpi. Bon, je n'annonce pas beaucoup de route (en fait, je n'ai qu'une paire de /24 RFC1918 ..), m'enfin
Sans sarcasme, la notion de "visibilité" est primordiale
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T'as une fullview BGP d'internet sur ton RPi ? :p
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Mon PC est donc un tier1 ? Je peer avec mon rpi. Bon, je n'annonce pas beaucoup de route (en fait, je n'ai qu'une paire de /24 RFC1918 ..), m'enfin
Sans sarcasme, la notion de "visibilité" est primordiale
Define "visibilité" ? Parce que tu te contredis entre tes 2 phrases en fait
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Je t'écoute
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Mon PC est donc un tier1 ? Je peer avec mon rpi. Bon, je n'annonce pas beaucoup de route (en fait, je n'ai qu'une paire de /24 RFC1918 ..), m'enfin
Je ne détecte aucun rapport avec la
(http://www.villedebelleme.fr/wp-content/uploads/2015/11/Fotolia_choucroute.jpg)
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Je t'écoute
bah non :) J'attends juste une réponse à ma question, après je t'expliquerais pourquoi c'est pas bon ^^
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J'en étais aussi resté a la définition qu'on trouve sur le wikipédia anglais. Ca a changé depuis ?
A tier 1 network is an Internet Protocol (IP) network that participates in the Internet solely via settlement-free interconnection, also known as settlement-free peering.
C'est a dire personne en pratique... Sauf si on ne tient pas compte des 'petits arrangements privés' confidentiels. C'est la nuance introduite dans wikipédia :
As a result, the term tier 1 network is used in the industry to mean a network with no overt settlements. An overt settlement is a monetary charge for the amount, direction, or type of traffic sent between networks.
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J'en étais aussi resté a la définition qu'on trouve sur le wikipédia anglais. Ca a changé depuis ?
C'est a dire personne en pratique... Sauf si on ne tient pas compte des 'petits arrangements privés' confidentiels. C'est la nuance introduite dans wikipédia :
"petits arrangements" ! Avoir ou vouloir avoir le "titre" de Tier-1 est plus une contrainte que vraiment un avantage.
Tier-1 à la rigueur techniquement, c'est un opérateur qui voit l'intégralité de la table BGP uniquement via ses peers et ses clients, sans avoir un opérateur qui lui "leak" un autre réseau ( non non, je ne trolle pas sur ce point :) )
/Troll : AS1668 est toujours Tier-1 et quasi certain pour pour le coup ils paient pas un euro à qqn en PNI et pourtant ils sont insignifiants :)
Choisir son opérateur car il est "tier-1" sur le papier ne veut plus rien dire aujourd'hui, on va plutôt le sélectionner par rapport à son audience de traffic et sa réputation ( et bien trop souvent le prix )
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J'en étais aussi resté a la définition qu'on trouve sur le wikipédia anglais. Ca a changé depuis ?
A tier 1 network is an Internet Protocol (IP) network that participates in the Internet solely via settlement-free interconnection, also known as settlement-free peering.
C'est a dire personne en pratique... Sauf si on ne tient pas compte des 'petits arrangements privés' confidentiels. C'est la nuance introduite dans wikipédia :
As a result, the term tier 1 network is used in the industry to mean a network with no overt settlements. An overt settlement is a monetary charge for the amount, direction, or type of traffic sent between networks.
Les définitions de Wikipedia sont manifestement obsolètes, vus les problématiques entre les gros FAI et les CDN.
Donc au fond un tier 1 est un réseau qui ne paye pas pour avoir et donner accès à tout Internet; mais qui peut éventuellement "participer aux frais" pour un dimensionnement qui va mieux en cas de dissymétrie prononcée avec certains réseaux d'eyeballs.
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Je crois qu'effectivement la définition historique d'un opérateur "Tier1" ne signifie plus grand chose. (si tenté que cela ait voulu dire quelque chose un jour).
Choisir son transitaire devrait se faire sur des critéres plus objectifs, tel que le maillage/capacité dans tel ou tel partie du globe, la qualité du Noc, et evidement le prix.
Et sinon une bonne choucroute ca tente du monde ? visiblement StBol a l'air en manque :)
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Je crois qu'effectivement la définition historique d'un opérateur "Tier1" ne signifie plus grand chose. (si tenté que cela ait voulu dire quelque chose un jour).
Bah, quand tu veux peerer avec un AS lambda ça permet encore classiquement de se défaire de l'argument habituel "on vous voit déjà via un peering".
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Ben un tier1 est un reseaux partagé ou il y a normalment pas de factururation pour le transit, un tier2 tu paye le trafic, c'est comme ca que je compred la chose.
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Non justement tu n'as pas suivi le thread. Il n'existe plus réellement de réseau qui joint tout l'internet sans payer.
La définition d'un Tier1 pourrait donc etre : un réseau qui voit tout internet via des peerings (payant, ou participant au frais du peering;) ,
ou en terme bgp qui as l'AS PATH minimal possible vers tout les pfx.