La Fibre
Télécom => Peering Transit (appairage) => 
Transit IP => Discussion démarrée par: galphanet le 27 juillet 2014 à 21:20:19
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Bonjour,
J'ai un AS relativement nouveau et je cherche à ajouter des transits et/ou des peering pour améliorer la qualité de notre réseau et réduire le le AS Path length.
Nous sommes dans un datacenter à Lausanne en Suisse et nous avons un peering au SwissIX.
Notre trafic principal est surtout du web à destination de la Suisse et de la France.
Nous allons ajouter plusieurs serveurs web sur notre réseau qui vont prendre environ 300 Mb/s à destination des pays suivants (dans l'ordre):
- EU (France, Allemagne, Angleterre, Belgique, Italie)
- Etats-Unis
- Chine
- Russie
(Il y a évidemment un réseau de CDN prévu)
Actuellement nous avons comme transit:
- Cogent
- NTS Workspace
- Hurricane Electric (merci leur superbe offre récente ;)
J'ai plusieurs options, mais toutes me font louer une ligne supplèmentaire, du coup j'aimerais la rentabiliser au mieux.
J'ai le budget pour n'en rajouter qu'une...voici les options que j'ai vu:
- rejoindre le CIXP afin de rajouter init7en transit, éventuellement level3 ainsi que LyonIX en peering.
- rejoindre le FranceIX pour ajouter les routes "européennes" via leur option de remote peering, éventuellement tenter hopus
- prendre un fournisseur passant par Lausanne ou le SwissIX: Neo telecom, Ielo, init7, Swisscom (hors de prix), UPC (aussi hors de prix)
Pouvez-vous me donner votre avis sur le choix de rejoindre un des deux IX ainsi que sur les opérateurs de transit ?
Eventuellement me donner d'autres noms que je connaitrais pas ?
Merci pour vos conseils.
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Tu cherches à joindre les clients grand public (eyeballs) avec ton contenu ou autre chose ?
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Uniquement du grand public (ainsi que nos CDN).
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A priori aujourd'hui tu n'as aucun moyen de joindre proprement Free (AS12322), du coup je dirais Neo ou Ielo. Après faire ça c'est cautionner le fait d'être obligé de payer pour les joindre (en payant un transitaire qui les paie).
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J'aurais également conseillé Neo (Zayo ?), en espérant que le rachat ne fasse pas évoluer négativement leurs relations avec leurs peers français.
Sinon, il y a également la solution Hopus où, sauf erreur de ma part, 3215 annonce l'ensemble de ses peers (à la sauce C3215E) soit l'ensemble des eyeballs français avec une qualité que je pense être pas trop mauvaise (mais pas je n'en ai pas l'expérience).
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Ou alors il y a la solution "Carré d'AS" :)
Mediactive Network via FranceIX (VLAN Privé) = FranceIX (Numéricable, Completel, OVH, Online, Akamai...) + Peerings Orange et Swisscom (Hopus), BT (pni), SFR (EquinixIX) + Zayo + Level3 + Cogent
Tous réunis sur une seule connexion :)
Et on fait le boulo de l'optimisation des routes (latence, débits). Si l'un d'eux perd en qualité ou a un soucis technique, nous avons toujours plusieurs chemins possibles pour maintenir la qualité globale du transit pour le client final.
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A priori aujourd'hui tu n'as aucun moyen de joindre proprement Free (AS12322)
Quoique... AMSIX + rajouter les routes à la main dans la table de routage + masquerade de ton IP AMSIX (car Free sait joindre AMSIX mais pas ta plage v4) et hop :)
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J'oubliais AMSIX d'ici 15 jours :)
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Le CIXP et LyonIX sont de petits GIX mais plus proche de chez toi.
Hopus est disponible sur Lyon.
Les 3 gros GIX qui devraient t’intéresser sont France-IX / AMS-IX /DE-CIX. Avec ces deux de ces 3 GIX , tu devrait avoir la moitié de ton trafic qui part en peering.
Une alliance avec un autre opérateur pour partager les coûts est aussi intéressant. Mediactive Network (mais a chercher sur Paris) ou Adeli / K-Net qui ont leur cœur de réseau dans la région Lyonnaise et que tu peux récupérer tous les deux au CIXP. Il y a des synergies possibles quand l'opérateur a un trafic à un trafic différent du tiens (plus download que d'upload vu que toi c'est l'inverse) mais les clients K-Net uploadent beaucoup et je ne suis pas sur que le gain soit important.
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C'est une idée :)
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De la mutualisation en vue ca m'intéresse !
On vient de signer un perring payant sur Genève avec Swisscom, si on triple le débit il devient gratuit.
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Mediactive Network via FranceIX (VLAN Privé) = FranceIX (Numéricable, Completel, OVH...) + Peerings Orange et Swisscom (Hopus), BT (pni), SFR (EquinixIX) + Zayo + Level3 + Cogent
Tous réunis sur une seule connexion :)
Ça à l'air pas mal Mediactive, mais par contre où est l'IPv6 ? C'est avec un autre AS ou il y a pas encore ?
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Pas d'IP v6 actuellement. C'est sur la road map d'ici la fin de l'année.
Comme nous l'avons fait pour l'IPV4, nous cherchons à garantir les performances :)
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Oups ! Je reviens de vacances et je vois que maintenant vos réponses.
Merci à tous pour vos conseils !
Mutualiser les transit m'intéresse fortement, surtout si on peut au passage avoir des routes direct avec Swisscom.
Si vous souhaitez démarrer quelque chose, contactez-moi par MP.
Les 3 gros GIX qui devraient t’intéresser sont France-IX / AMS-IX /DE-CIX. Avec ces deux de ces 3 GIX , tu devrait avoir la moitié de ton trafic qui part en peering.
Justement, je me posais la question: la plupart des gros FAI n'annoncent pas sur les route servers, est-ce correct ?
Est-ce que cela vaut vraiment la peine du coup d'aller sur les gros IX si je ne peux pas échanger du trafic avec eux ?
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Justement, je me posais la question: la plupart des gros FAI n'annoncent pas sur les route servers, est-ce correct ?
Est-ce que cela vaut vraiment la peine du coup d'aller sur les gros IX si je ne peux pas échanger du trafic avec eux ?
Bah oui pour faire du peering.
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Oups ! Je reviens de vacances et je vois que maintenant vos réponses.
Merci à tous pour vos conseils !
Mutualiser les transit m'intéresse fortement, surtout si on peut au passage avoir des routes direct avec Swisscom.
Si vous souhaitez démarrer quelque chose, contactez-moi par MP.
Justement, je me posais la question: la plupart des gros FAI n'annoncent pas sur les route servers, est-ce correct ?
Est-ce que cela vaut vraiment la peine du coup d'aller sur les gros IX si je ne peux pas échanger du trafic avec eux ?
C'est effectivement compliqué de passer son trafic vers les gros FAIs par les points d'échange (gratuitement du moins). Dans l'absolu même si j'encourage le peering, dans une situation de choix limités (économiquement), je dirais plutôt qu'il serait bon de prendre au moins un tier-2 de qualité qui aurait ces peerings directement.
IELO et Zayo sont les premiers qui viennent en tête pour la France et les pays francophones limitrophes. IELO est plutôt en croissance, Zayo/Neo est un peu en perte de vitesse selon moi s'il faut choisir.
En tout cas je ne garderais pas Cogent qui apporte des routes internationales mais pas vraiment de qualité et capilarité locale. Prendre un Tier-1 sans avoir de bons peerings c'est un risque sur la latence (passer par Londres, Francfort, Amsterdam voire pire, même si en général au niveau stabilité et saturation des liens ils gèrent pas mal.
Sinon prendre un IELO pour la qualité locale et un Level 3 ou autre de cette gamme c'est assez complèmentaire.
Dans notre cas (pour la partie sites webs francophones), on a à peu près 1/3 de notre trafic qui passe par les IX, tout le reste passe par les transits. Après ça dépend aussi si tu peux intéresser les FAIs ou si tu connais un peu les gens. Egalement les politiques changent, un SFR ou autre pourrait te dépeerer du jour au lendemain parce qu'il change de politique et que ce ne sera pas un petit comme toi qui l'intéressera.
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Il ne faut pas oublier Gitoyen et Hivane.
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En tout cas je ne garderais pas Cogent qui apporte des routes internationales mais pas vraiment de qualité et capilarité locale.
En fait Cogent est "gratuit" pour nous car c'est le transit fourni de-facto avec nos baies dans notre datacenter.
Sinon prendre un IELO pour la qualité locale et un Level 3 ou autre de cette gamme c'est assez complèmentaire.
J'ai cru comprendre que Level3 est hors de prix pour des petits commitments...?
Init7 utilise Level3, donc j'aurais un intérêt d'être chez eux.
Un gars de chez IELO/Hopus est venu nous voir pour discuter des possibilités, cela semble bien parti et je pense qu'il va se faire quelque chose avec eux.
Mais c'est comme tout, il faut laisser le temps au temps ;)
Dans notre cas (pour la partie sites webs francophones), on a à peu près 1/3 de notre trafic qui passe par les IX, tout le reste passe par les transits. Après ça dépend aussi si tu peux intéresser les FAIs ou si tu connais un peu les gens. Egalement les politiques changent, un SFR ou autre pourrait te dépeerer du jour au lendemain parce qu'il change de politique et que ce ne sera pas un petit comme toi qui l'intéressera.
D'accord. Je suis assez pour le principe d'être présent aux points d'échange car je préfère aussi favoriser le peering plutôt que le transit.
Mais comme tu dis, on est clairement pas assez grands pour intéresser les opérateurs.
En moyenne, vous avez combien d'opérateur de transit ?
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Knet a trois transitaires et est sur cinq points de peering
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En fait Cogent est "gratuit" pour nous car c'est le transit fourni de-facto avec nos baies dans notre datacenter.
J'ai cru comprendre que Level3 est hors de prix pour des petits commitments...?
Init7 utilise Level3, donc j'aurais un intérêt d'être chez eux.
Un gars de chez IELO/Hopus est venu nous voir pour discuter des possibilités, cela semble bien parti et je pense qu'il va se faire quelque chose avec eux.
Mais c'est comme tout, il faut laisser le temps au temps ;)
D'accord. Je suis assez pour le principe d'être présent aux points d'échange car je préfère aussi favoriser le peering plutôt que le transit.
Mais comme tu dis, on est clairement pas assez grands pour intéresser les opérateurs.
En moyenne, vous avez combien d'opérateur de transit ?
OK, ça me semble équilibré également :)
De notre côté, 5 transitaires (dont 1 poubelle non utilisé en temps normal) :
- Level 3
- Tata
- Tinet/GTT/Inteliquent
- IELO (pour Free et pour backup Orange)
- Cogent (utilisé pour rediriger les DDoS et les filtrer), il ne nous coûte rien quand on ne consomme pas
et 3 points d'échange :
- FranceIX
- Equinix IX Paris
- AMS-IX
3 transits pourraient suffire mais par rapport à nos points de présence et nos contrats historiques renégociés c'était intéressant de garder les 4 (Cogent c'est du bonus).
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Si tu diminue le nombre de tes transits, le volume vers ceux restent augmente, ce permet de diminuer les prix au Mb, non ?
2 transitaires généraliste sont un minimum nécessaire (redondance), pourquoi pas des transit supplèmentaire dédiés (DDOS / Free) mais 5 transitaires, cela fait beaucoup !
La plupart des opérateurs sont équipés de 3 transitaires.
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5 transitaires ça fait beaucoup ? -> Ca dépend du cout de tes transitaires et de la qualité de la prestation fournie par chacun.
Si tu regardes ce que dis Synack, Cogent est "gratos", IELO sert pour joindre Free avec un minimum de qualité et il reste bien 3 transitaires "génériques".
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Ca peut être sympa pour réduire qq AS-Path non ?
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On peut dire 4 transits en retirant Cogent qui sert de poubelle et me coûte 0 Euro / mois tant que je ne le consomme pas (et m'évite d'être démarché par ces morts de faim toutes les semaines).
IELO je l'ai principalement pour Free et en backup fiable pour Orange. C'est un cas particulier, c'est plus intéressant financièrement que de prendre du peering en direct et je leur fais confiance pour ne pas saturer.
Sur les 4, j'estime que j'en ai 3 nécessaires pour assurer la qualité au niveau que je souhaite. Je pourrais sacrifier Tinet/GTT dans le lot mais aujourd'hui au prix négocié du Mbps ce n'est vraiment pas un problème chez nous. Surtout que c'est principalement financé par nos activités webs en propre.
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Mais pourquoi ne pas faire confiance a IELO plus que pour les AS Free / Orange ?
Ils sont plus cher que les autres ?
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Mais pourquoi ne pas faire confiance a IELO plus que pour les AS Free / Orange ?
Ils sont plus cher que les autres ?
Parce que c'est un Tier-2 et que les prix sont pas les mêmes effectivement déjà.
Ensuite parce que c'est le meilleur moyen de se faire depeerer de pas mal d'opérateurs qui ne verront pas l'intérêt de peerer avec un mec qui est déjà client d'un de leur peering ou de ne pas obtenir un peering pour la même raison.
Et en toute logique j'ai une distance plus courte avec des Tier-1 qu'avec IELO vers tout autre opérateur avec qui ils ne peerent pas ou qu'ils n'ont pas en transit.