Auteur Sujet: Peering Cogent/Neotelecom  (Lu 4729 fois)

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Damien06

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Peering Cogent/Neotelecom
« le: 01 septembre 2013 à 21:02:26 »
Bonsoir, Pourquoi Cogent et Neotelecom ne sont pas interconnecter et sa passe par opentransit.

traceroute to 109.239.145.121 (109.239.145.121), 30 hops max, 60 byte packets

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vivien

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Peering Cogent/Neotelecom
« Réponse #1 le: 01 septembre 2013 à 21:49:49 »
Connaissant les deux protagonistes, pour moi c'est clair que c'est un refus de Cogent de faire du peering gratuit.
NeoTelecoms est très très ouvert pour le peering.

C'est comme entre Hurricane Electric et Cogent : Cogent refuse de faire du pering gratuit...

thenico

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Peering Cogent/Neotelecom
« Réponse #2 le: 01 septembre 2013 à 21:53:48 »
Du Looking Glass Cogent:
Allemagne
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Paths: (1 available, best #1, table Default-IP-Routing-Table)
  Not advertised to any peer
  1299 8218
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USA
BGP routing table entry for 213.152.0.0/19, version 1653594793
Paths: (1 available, best #1, table Default-IP-Routing-Table)
  Not advertised to any peer
  5511 8218
    154.54.10.14 (metric 10102022) from 154.54.66.76 (154.54.66.76)
      Origin IGP, metric 4294967294, localpref 100, valid, internal, best
      Community: 174:10031 174:20666 174:21000 174:22013
      Originator: 66.28.1.197, Cluster list: 154.54.66.76, 66.28.1.69, 66.28.1.89

Effectivement, Cogent utilise Telia et Opentransit en transitaire pour joindre Neotelecom.

Synack

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« Réponse #3 le: 02 septembre 2013 à 01:17:46 »
C'est normal, Neo Telecom est un client "potentiel" de Cogent, Cogent n'a aucun intérêt à monter un peering gratuit et à offrir une route efficace à ses clients gratuitement (surtout vu le nombre de clients Cogent en France depuis la fermeture du freeIX)

De plus, Cogent est un très gros réseau mondial, contrairement à Neo Telecom qui est majoritairement un réseau en France, ce n'est pas vraiment la même catégorie.

Bref, en général quand tu es un gros réseau mondial, tu ne montes pas de peering gratuit avec des opérateurs qui pourraient devenir client un jour.

Par exemple tout opérateur en France qui monterait un peering gratuit avec Cogent aurait du trafic gratuit vers Free. C'est quand même pas rien, même au prix du transit Cogent et avec la saturation de ce transit. En gros si t'as 10 Gbps de trafic vers Internet classique, tu en écoulerais 2 Gbps gratuitement déjà grâce à ça.

Bref, le peering gratuit et avec tout le monde c'est bien beau quand on est au bout de la chaine, dès lors qu'on est vendeur de transit sur des gros clients ça devient tout de suite plus dangereux financièrement. Et plus on se rapproche d'un Tier-1, plus ça représente une visibilité importante de l'ensemble des opérateurs sur Internet.

Neo Telecom vend pas mal de transit IP, mais souvent à des clients finaux qui ne vont pas s'acheter du transit entre eux, donc le risque est beaucoup plus contenu.


vivien

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« Réponse #4 le: 02 septembre 2013 à 08:24:06 »
Par exemple tout opérateur en France qui monterait un peering gratuit avec Cogent aurait du trafic gratuit vers Free. C'est quand même pas rien, même au prix du transit Cogent et avec la saturation de ce transit. En gros si t'as 10 Gbps de trafic vers Internet classique, tu en écoulerais 2 Gbps gratuitement déjà grâce à ça.

En même temps Cogent est payé par Free pour ce trafic...
Pour moi un transitaire est payé d'un coté, c'est bon.

A ce propose, comment les clients Numericable joignent Cogent ?

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Peering Cogent/Neotelecom
« Réponse #5 le: 02 septembre 2013 à 08:44:10 »
Neo Télécom nous refuse de monter un peering avec eux.
Motif : Nous sommes client de leur client (ielo)

Résultat : un client Neo Télécom de l'Ain qui veut joindre un client Knet de l'Ain passe par Paris.

Ils ne sont pas décidés à appliquer la charte qualité du SIEA. Étonnant pour un opérateur qui met tant en avant FranceIX et le peering dans sa communication.


vivien

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Peering Cogent/Neotelecom
« Réponse #6 le: 02 septembre 2013 à 08:53:14 »
NeoTelecoms ne peer pas avec le client d'un client mais je pense que c'est le cas de tous les transitaires, non ?

Quand je dis que NeoTelecoms est "très ouvert pour le peering", c'est que c'est un des rare transitaire a activer les route serveurs même si il black liste certains clients comme K-NEt ou Adeli et qu'il est co-fondateur de FranceIX. Pour un opérateur de transit, c'est un peu se tirer une balle dans le pied que d'inciter au peering !

Voici les conditions de Néo :
Neo Telecoms est un opérateur de transit global. Neo Telecoms est, je le confirme, présent sur le Lyonix sur la fabric de peering publique, mais l'utilise essentiellement des vlans privés afin de proposer de la connectivité. Notre backbone est full WDM sur Lyon, pas de transport type Mpls ou layer 2. Nous avons bien un routeur capable de peerer sur Lyon , voici une photo ( pas super récente ) de notre baie



Le gros de notre peering se fait en France via des peerings privés et sur le FranceIX à Paris. Notre peering régional n'est pas très développé car ce que recherche nos clients est notre connectivité internationale.

Notre métier c'est entre autre ... la vente de transit, nous sommes un opérateur pas une association caritative.
Nous ne "prenons" pas de l'argent aux sociétés, nous vendons un service de qualité ( en tout cas on s'efforce de la faire ) en ayant n*10G entre Paris - Lyon et Lyon - Marseille.

En l'occurrence, si 2 sociétés ayant un réseau et un AS et présente sur Lyon, dont l'une des deux est cliente Neo Telecoms, si elles estiment que le temps de transit aller-retour vers Paris n'est pas acceptable, rien ne les empêches de peerer entre leurs 2 AS respectifs et donc palier le non peering d'AS8218 avec l'AS non client.

Nous avions prévu d'améliorer la capillarité en région en 2012, mais lorsque l'on est un gros backbone ( je parle de plusieurs 100aine de Gig) ça ne se fait pas juste en rajoutant 1 ou 2 ports, c'est beaucoup plus complexe que cela en a l'air.
Les discussions sont déjà bien avancée pour rajouter un port 10G sur le FranceIX sur Marseille ( en cours de prod ), le passage en 10G sur le Lyonix est également à l'état d'étude et pourrait se faire  ( ou pas ). Le rajoute de PNI est également à l'étude avec d'autres opérateurs.

Notre politique de peering ( qui n'est plus publié par manque de temps ) est la suivante :

- Nous ne peerons pas avec un client ou ancien client
- Nous ne peerons pas avec le client d'un client
- Nous ne peerons pas avec le client d'un peer existant
- Nous ne peerons pas si nous ne pouvons pas avoir plusieurs points d'interco qu'ils soient publics ou privés ( plusieurs villes ou pays )
- Avoir un minimum de 200 MBits/s échangé entre les deux réseaux.

Il y a d'autres éléments, mais l'essentiel est là.

K-net

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Peering Cogent/Neotelecom
« Réponse #7 le: 02 septembre 2013 à 09:29:46 »
Si je comprends bien, je dois obliger le trafic de neo à passer par cogent pour ne plus être client de leur client.
Activer les routes serveurs et blacklister les clients futur ancien potentiel,  j'appel pas ça une politique ouvert de peering.

Apres ça représente moins de 100Mbs de trafic, c'est pas énorme.

Nico

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« Réponse #8 le: 02 septembre 2013 à 09:33:02 »
Même si ton trafic Neo passe par ailleurs, tu restes client de leur client !

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« Réponse #9 le: 02 septembre 2013 à 09:44:21 »
En même temps Cogent est payé par Free pour ce trafic...
Pour moi un transitaire est payé d'un coté, c'est bon.

A ce propose, comment les clients Numericable joignent Cogent ?

Je pense pas que free paye cher son Mbps Cogent, je pense que les fournisseurs de contenu qui ont signé chez Cogent depuis la fermeture du freeIX et le peering payant (cher) de free ont été le vrai pari gagnant de Cogent en négociant avec free.

J'aurais été Cogent, vu la situation je l'aurais presque offert le trafic, parce que si free n'avait pas eu Cogent en transit et les problèmes qu'on connait, je pense que beaucoup moins de fournisseurs de contenu se seraient tournés vers eux, malgré le prix.