Auteur Sujet: MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)  (Lu 7312 fois)

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Fyr

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP (mais fournit du transit IP)
« Réponse #12 le: 21 octobre 2021 à 18:04:13 »
J'ai souvenir que quand tu étais client AOL au début, en RTC, tout le trafic partait aux USA, probablement par absence de peering en Europe.

Mieux. C'était pas du tout de l'IP. Ca partait aux US où avait lieu la conversion protocolaire entre le giga-BBS et IP.
D'ailleurs de mémoire installer un kit AOL c'était le meilleur moyen de véroler son ordi avec une winsock.dll custom qui trafiquait autre chose que de l'IP normal.

Symbol

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP (mais fournit du transit IP)
« Réponse #13 le: 21 octobre 2021 à 21:00:04 »
Mieux. C'était pas du tout de l'IP.
En tous cas en 2001 ça partait de NAS/LACs en France en PPP (avec un protocol proprio AOL: P3) sur L2TP (donc sur IP) vers des LNS AOL aux US ou à Londres (via le réseau AOL).

JulienOHAYON

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP (mais fournit du transit IP)
« Réponse #14 le: 21 octobre 2021 à 21:11:49 »
En tous cas en 2001 ça partait de NAS/LACs en France en PPP (avec un protocol proprio AOL: P3) sur L2TP (donc sur IP) vers des LNS AOL aux US ou à Londres (via le réseau AOL).

Du coup tu es vieux ?  ;D ;D

Fyr

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP (mais fournit du transit IP)
« Réponse #15 le: 22 octobre 2021 à 15:22:25 »
En tous cas en 2001 ça partait de NAS/LACs en France en PPP (avec un protocol proprio AOL: P3) sur L2TP (donc sur IP) vers des LNS AOL aux US ou à Londres (via le réseau AOL).

Ouhla 2001 c'est un AOL qui a 5 ans d'âge.

Du coup tu es vieux ?  ;D ;D

C'est un djeunz. Les terminologie NAS/LAC et autres BAS ou LNS ca existait pas encore. Pour donner un repère temporel RFC 2661 L2TP c'est août 99

Hexicans

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP (mais fournit du transit IP)
« Réponse #16 le: 12 octobre 2022 à 14:10:00 »
Ca peut manger 400k routes (v4 et v6 mélangées)

On n'a plus de full view depuis plusieurs années, ça coute trop cher en matériel pour un intérêt très faible, voir inexistant.

Hello, je me vois mal vendre du réseau à un opérateur qui a plusieurs transitaires, avec une défaut route....
Car si l'opérateur parent perd la fullview, le routeur du client converge vers un autre opérateur, même si la Session BGP reste connectée.

Alors que si tu donnes du réseau en défaut route, que le réseau en amont marche ou pas, la session sera connectée avec la default route... ce qui rend pas très automatique en terme de redondance :)

Hugues

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP (mais fournit du transit IP)
« Réponse #17 le: 12 octobre 2022 à 16:11:04 »
C'est un choix financier, soit on achetait des routeurs à 10k€ et on avait la full, soit on achetait des routeurs à 1k€ sans la full.

Chacun voit midi à sa porte, je préfère avoir un backbone redondé multi-villes sans full que me limiter à 1 ou 2 PoP avec.

Sachant qu'en plus, l'absence de full ne concerne qu'IPv4 et que ça n'a aucun impact pour 95% des abonnés (notre activité principale n'est pas de vendre du transit)

Les gens ayant besoin d'une full v4 sont amicalement redirigés vers nos amis d'appliwave par exemple

Leon

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP (mais fournit du transit IP)
« Réponse #18 le: 17 octobre 2022 à 06:56:15 »
C'est un choix financier, soit on achetait des routeurs à 10k€ et on avait la full, soit on achetait des routeurs à 1k€ sans la full.

Chacun voit midi à sa porte, je préfère avoir un backbone redondé multi-villes sans full que me limiter à 1 ou 2 PoP avec.

Sachant qu'en plus, l'absence de full ne concerne qu'IPv4 et que ça n'a aucun impact pour 95% des abonnés (notre activité principale n'est pas de vendre du transit)

Les gens ayant besoin d'une full v4 sont amicalement redirigés vers nos amis d'appliwave par exemple
Du coup, la prestation de "transit IP" fournie par MilkyWan, ça n'est pas vraiment du transit IP tel qu'on l'entend habituellement.
Pour un client, impossible de faire du vrai "multi homing" avec du transit IP fourni par MilkyWan.
J'espère que tu le signales bien aux futurs clients. Ne faudrait-il pas l'ajouter sur le site web?

Si vous vouliez vraiment fournir du transit IPv4 full view, avec l'infra actuelle, ça serait sans doute possible. Avec des routeurs de faible capacité de trafic mais capacité de calcul (machine X86),  qui vivraient en parallèle des routeurs "gros trafic" pré-existants juste à côté. . Voire des route-servers. Mais bon, si vous n'avez que très peu de clients transit-IP, le jeu n'en vaut sans doute pas la chandelle.

Leon.
« Modifié: 17 octobre 2022 à 07:55:23 par Leon »

Hugues

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)
« Réponse #19 le: 17 octobre 2022 à 12:43:09 »
Du coup, la prestation de "transit IP" fournie par MilkyWan, ça n'est pas vraiment du transit IP tel qu'on l'entend habituellement.
Pour un client, impossible de faire du vrai "multi homing" avec du transit IP fourni par MilkyWan.
Si, simplement qu'au lieu de t'annoncer 800k routes, on en annonce ~200k + une route par défaut.

On t'annonce quand même à tous nos peers et tu as un accès complet à internet, simplement pas toutes les routes dans ta RIB/FIB.

Je rappelle quand même une chose très importante. Notre offre de transit IP n'est pas là pour concurrencer un Cogent, un Zayo ou un Appliwave.

On fournit du transit avec de très petits commits pour les homelabs. Nous sommes très souvent le principal transitaire de nos abonnés, en parallèle d'un tunnel gratuit type hurricane electric ou freetransit (ou pas, on a quelques AS monohomés chez nous, même si je préfère que mes abonnés aient un backup ailleurs). Ces gens là n'ont en outre généralement pas d'IPv4. Avoir la fullview ce n'est pas forcément utile à tous les réseaux. Je sais que cette rumeur a la vie dure, mais nous sommes un certain nombre à avoir réussi à passer outre, ça me permet d'ailleurs de proposer des solutions techniques bien moins couteuses à mes clients (dans mon vrai métier).

Bref, on a peut-être pas la fullview, mais on certainement un des meilleurs réseaux accessibles à un homelab, avec des tarifs cohérents.

Leon

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« Réponse #20 le: 17 octobre 2022 à 15:55:28 »
Si, simplement qu'au lieu de t'annoncer 800k routes, on en annonce ~200k + une route par défaut.
[...]Je sais que cette rumeur a la vie dure, mais nous sommes un certain nombre à avoir réussi à passer outre, ça me permet d'ailleurs de proposer des solutions techniques bien moins couteuses à mes clients (dans mon vrai métier).

Bref, on a peut-être pas la fullview, mais on certainement un des meilleurs réseaux accessibles à un homelab, avec des tarifs cohérents.
Merci pour ta réponse. C'est très clair. Effectivement, tu as raison, pour des petits réseaux, ne pas avoir de "full view", ça n'est absolument pas gênant, même pour des réseaux "pro" comme tu le dis.
Manipuler des "full view BGP", ça donne certainement l'impression de jouer dans la cour des grands, mais c'est sans doute surtout utile quand on administre un réseau d'envergure internationale avec pleins points d'interconnexion.

Leon.

Hugues

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« Réponse #21 le: 17 octobre 2022 à 16:20:06 »
Manipuler des "full view BGP", ça donne certainement l'impression de jouer dans la cour des grands, mais c'est sans doute surtout utile quand on administre un réseau d'envergure internationale avec pleins points d'interconnexion.
Disons que si on pouvait on le ferait, mais pour te donner un ordre d'idée, un Arista 7050SX comme ce qu'on a mis en coeur, c'est environ 2000€
Un Arista 7280-SR3K comme ce qu'Appliwave met, et qui tient une fullview, c'est environ 12000€

Vu qu'avec la fibre, notre besoin c'est d'avoir beaucoup de petits POP pour récupérer le trafic au plus près, l'équation financière n'était pas tenable.
Par contre, d'ici 3 ans, j'ai bon espoir de réintroduire la fullview dans le réseau, au moins pour la gloire :)

Hugues

benoitc

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« Réponse #22 le: 26 novembre 2022 à 10:24:50 »
Citer
- Connaître la route la plus courte géographiquement
Tu fais comment cette partie? Longueur du chemin par rapport à toi? Il y a des outils pour ça ?

Hugues

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« Réponse #23 le: 26 novembre 2022 à 10:44:42 »
smokeping et les retours des utilisateurs. C'est justement ce qui différencie BGP du vrai boulot d'optimisation d'un NOC :)