Auteur Sujet: Backbone Netflix (CDN OpenConnect)  (Lu 12830 fois)

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cali

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Backbone Netflix (CDN OpenConnect)
« Réponse #12 le: 24 juin 2017 à 01:38:26 »
Si on suit ta logique il ne faut pas fournir de serveur DNS a tes clients non plus ?

Le DNS est un système centralisé contrôlé par Netflix ? J'ai un serveur de mail pour nos utilisateurs, je ne pense pas héberger Google Mail.

raf

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Backbone Netflix (CDN OpenConnect)
« Réponse #13 le: 24 juin 2017 à 02:07:06 »
Raisonnement de 'petit opérateur'.
Non. Raisonnement de transporteur (carrier).

Les gros ont des problématiques telles qu'a un moment avoir un cache de Netflix ou Google devient très très très justifié et rentable pour l'opérateur.
... contre raisonnement d'operateur de services. Certes, beaucoup de "grands operateurs" font les deux (carrier + services), mais les caches des CDN poussent avec la partie "utilisateurs de services".
En plus, les caches locaux c'est l'essence de la plupart des CDN, donc s'il y a beaucoup de consommation, autant avoir un cache dedie.

Ca n'est pas un traitement de faveur envers Netflix ou Google, c'est un traitement de faveur envers les clients de l'opérateur et ses propres équipements réseau. C'est juste de l'optimisation. Si on suit ta logique il ne faut pas fournir de serveur DNS a tes clients non plus ?
DNS ca va trop loin (quoi-que....), mais e-mail je trouve que c'est devenu pertinent depuis un certain temps.

Mais le fait est que ce n'est pas Netflix ou Google qui "poussent" du trafic , ce sont utilisateurs finaux qui "tirent".
:)

Leon

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Backbone Netflix (CDN OpenConnect)
« Réponse #14 le: 24 juin 2017 à 07:09:07 »
Dave, le boss de l'infra Netflix, vient de publier la carto du réseau mondial : https://twitter.com/dtemkin/status/877907849204031488/photo/1

Merci.
Par contre, il est probable que les liens entre POP soient de faible capacité. 1Gbps? 10Gbps? 
En soi, Netflix n'a pas besoin de beaucoup de bande passante entre les pays : tous les contenus peuvent "facilement" être stockés en local dans chaque POP. Du coup, ils peuvent facilement se permettre des chemins "farfelux".

C'est plutôt l'interconnexion locale avec les FAI (et transitaires locaux?) qui doit être grandement dimensionnée.

Raisonnement de 'petit opérateur'. Les gros ont des problématiques telles qu'a un moment avoir un cache de Netflix ou Google devient très très très justifié et rentable pour l'opérateur.

Ca n'est pas un traitement de faveur envers Netflix ou Google, c'est un traitement de faveur envers les clients de l'opérateur et ses propres équipements réseau. C'est juste de l'optimisation. Si on suit ta logique il ne faut pas fournir de serveur DNS a tes clients non plus ?
Perso, je vois ça surtout comme un partenariat gagnant - gagnant entre le FAI et l'hébergeur de contenu. Ca arrange tout le monde, alors pourquoi s'en priver? Ca fait moins de routage avec l'extérieur du réseau du FAI (routage cher), ça donne de la stabilité pour les 2 entités : les flux sont toujours délivrés au même point.

OK, les puristes d'un Internet pur, 100% ouvert/libre crient au scandale, mais tant pis : c'est une solution pragmatique. Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, je suis persuadé que l'internet que l'on a aujourd'hui (gros débits à pas cher) n'existerai pas si on s'était basé sur un modèle bisounours uniquement.

Perso, je trouve juste choquant que dans de certains cas, l'hébergeur de contenu ne paye pas de frais d'hébergement (m²+électricité+clim) au FAI.

Leon.

benoit75015

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Backbone Netflix (CDN OpenConnect)
« Réponse #15 le: 24 juin 2017 à 07:41:09 »
Perso, je trouve juste choquant que dans de certains cas, l'hébergeur de contenu ne paye pas de frais d'hébergement (m²+électricité+clim) au FAI.

L’hébergeur de contenu est en position de force et laisse le choix au FAI de choisir entre :
- Un transitaire qu'il paye
- Un peering privé gratuit
- Des cache qu'il héberge dans chaque POP. L'hébergeur fourni les serveurs, le FAI l’électricité, la clim et les m². Le FAI économise des millions d'euros de routeurs, de trans DWDM pour transporter les flux. L'hébergeur économie des millions d'euros d'hébergement.

Free paye cher (Cogent pour le transit, routeurs son réseau, trans, upgrade vers de nouveaux routeurs plus capacitif,...) pour mettre la pression à Netflix pour que Netflix le paye pour héberger des serveurs sur son réseau.
Free sait que Netflix va gagner beaucoup d'argent si lui héberge des servuers avec la connectivité et souhaite récupérer tout cet argent.
Netflix demande un accord gagnant gagnant et sais que la trans coûte cher à Free et demande donc un hébergement gratuit.

Qui va céder ?

Nico

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Backbone Netflix (CDN OpenConnect)
« Réponse #16 le: 24 juin 2017 à 08:37:52 »
Free paye cher (Cogent pour le transit, routeurs son réseau, trans, upgrade vers de nouveaux routeurs plus capacitif,...) pour mettre la pression à Netflix pour que Netflix le paye pour héberger des serveurs sur son réseau.
Free sait que Netflix va gagner beaucoup d'argent si lui héberge des servuers avec la connectivité et souhaite récupérer tout cet argent.
Netflix demande un accord gagnant gagnant et sais que la trans coûte cher à Free et demande donc un hébergement gratuit.
J'y vois surtout des assertions discutables là.

Leon

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Backbone Netflix (CDN OpenConnect)
« Réponse #17 le: 24 juin 2017 à 08:43:00 »
L’hébergeur de contenu est en position de force et laisse le choix au FAI de choisir entre :
- Un transitaire qu'il paye
- Un peering privé gratuit
- Des cache qu'il héberge dans chaque POP. L'hébergeur fourni les serveurs, le FAI l’électricité, la clim et les m². Le FAI économise des millions d'euros de routeurs, de trans DWDM pour transporter les flux. L'hébergeur économie des millions d'euros d'hébergement.

Free paye cher (Cogent pour le transit, routeurs son réseau, trans, upgrade vers de nouveaux routeurs plus capacitif,...) pour mettre la pression à Netflix pour que Netflix le paye pour héberger des serveurs sur son réseau.
Free sait que Netflix va gagner beaucoup d'argent si lui héberge des servuers avec la connectivité et souhaite récupérer tout cet argent.
Netflix demande un accord gagnant gagnant et sais que la trans coûte cher à Free et demande donc un hébergement gratuit.

Qui va céder ?
Mais si Free n'accepte pas d'offrir gite et couvert (m² en datacenter + alim + clim) pour les serveurs de Netflix, Free a toujours la solution du peering privé gratuit avec Netflix. Donc je ne vois vraiment pas où est le problème.

C'est juste un combat de coqs totalement inutile, contre productif et puéril. Netflix est quasi inutilisable sur le réseau de Free.
S'ils n'arrivent pas à trouver un arrangement tous les 2, c'est vraiment qu'ils sont trop idiots. Oui, c'est mon avis, et j'assume.
OK, mettre la pression pendant quelques jours ou semaines, ça peut s'expliquer... Mais dégrader la qualité pendant des mois voire des années, pour une simple négo commerciale à 2 balles, ça n'a pas de sens, c'est complètement idiot.
Je rappelle que le transit IP (+ peering) ne représente qu'une toute petite proportion du chiffre d'affaire d'un gros FAI comme FREE! Quand tu achètes des centaines de Gbps  à un gros transitaire, tu as des ristournes monstrueuses.
Bref, entre "perdre" quelques dizaines de centimes sur chaque abonnement, et dégrader de manière durable la qualité, Free a choisi. Et je crois qu'ils n'ont rien compris (et certains pigeons clients de Free aussi, mais c'est un autre débat).

Leon.

Nico

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« Réponse #18 le: 24 juin 2017 à 08:46:28 »
Donc je ne vois vraiment pas où est le problème.
Le soucis ce doit être le prix qu'est prêt à payer Netflix pour ses PNI, qui convient à tous sauf Free.

jack

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« Réponse #19 le: 24 juin 2017 à 10:51:32 »
J'y vois surtout des assertions discutables là.

Pour ne pas dire du gros bullshit ..

Nico

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« Réponse #20 le: 24 juin 2017 à 11:00:33 »
Certes.

benoit75015

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« Réponse #21 le: 24 juin 2017 à 12:27:24 »
Pour ne pas dire du gros bullshit ..

Vous pensez que cela ne coûte pas cher à Free de payer 400 Gb/s de plus à Cogent pour Netflix ? (je rappelle que le trafic Netflix passe par Netflix pour Free et 400 Gb/s est une grosses approximation du trafic minimum vu le nb de clients de Free, en tenant compte de la saturation)

Si on part si un prix 0,05€/mb/95centile facturé par Cogent, cela fait 20 000€/mois facturé par Cogent pour Netlfix.

Avoir ces flux qui passe sur le backbone engendre aussi des coûts d'upgrade des liens dwdm / routeurs.

Free économiserais une partie de ces coûts (le transit Cogent) en montant un PNI sur Paris TH2.

Free économiserais les coûts des transports en région et plaçant des caches Netflix dans chaque POP régionaux. Face à ça la facture électricité / clim des caches c'est faible par rapport aux économies en upgrade du backbone.

jack

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« Réponse #22 le: 24 juin 2017 à 12:33:02 »
Vous pensez que cela ne coûte pas cher à Free de payer 400 Gb/s de plus à Cogent pour Netflix ? (je rappelle que le trafic Netflix passe par Netflix pour Free et 400 Gb/s est une grosses approximation vu le nb de clients de Free)
Tout à fait, avec 6 millions d'abonnés fixe (ce qui est en deça de la réalité) et .20c/Mbps (ce qui est au delà de la réalité), et pour 400Gbps, cela revient à 0.01€/abonné/mois (.2*1000*400/6000000)

Le transit en lui même n'est pas la seule chose à payer, mais ça donne une bonne idée du "prix de netflix pour free"

cali

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« Réponse #23 le: 24 juin 2017 à 12:43:33 »
Vous pensez que cela ne coûte pas cher à Free de payer 400 Gb/s de plus à Cogent pour Netflix ? (je rappelle que le trafic Netflix passe par Netflix pour Free et 400 Gb/s est une grosses approximation du trafic minimum vu le nb de clients de Free, en tenant compte de la saturation)

Tu ne peux pas savoir combien demande Cogent. Cogent peut te faire n'importe quel prix voire même te filer de la bande passante gratuitement pendant des mois juste pour que tu sois chez eux.