La Fibre

Forum : => Savoie (73) => La Fibre par département => THD73 (73 - AMEL XpFibre) => Discussion démarrée par: Nico le 20 octobre 2017 à 16:57:14

Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 20 octobre 2017 à 16:57:14
Fibre optique : le département de la Savoie rompt la délégation de service public

Le conseil départemental de la Savoie annule le contrat de délégation de service public (DSP) visant la couverture du département en fibre optique. L’exécutif départemental met en cause l’entreprise Fibréa en la désignant comme responsable de cette résiliation forcée, qui coûtera 6,8 millions d’euros à la Savoie. Un rebondissement supplèmentaire dans ce dossier bien mystérieux.

En juillet 2016, le conseil départemental de la Savoie avait confié la DSP à Axione, filiale du groupe Bouygues. Quinze mois plus tard, le même contrat est rompu par la collectivité publique pour [...]


Source : http://acteursdeleconomie.latribune.fr/territoire/politique-publique/2017-10-20/fibre-optique-le-departement-de-la-savoie-rompt-la-delegation-de-service-public-755022.html
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 20 octobre 2017 à 16:58:53
D'après France Bleu PdS ce matin, le contrat va être rompu, Motif --> rien n'avance. Pénalité 7 Millions € et 2 ans de retard. A confirmer dans la journée !

Très haut débit: la Savoie veut annuler son contrat de fibre optique avec Axione-Bouygues

Le Département de la Savoie avait signé l'an passé un contrat pour développer la fibre optique d'ici 2026 sur tout le territoire. Ce vendredi matin, les élus doivent voter l'annulation de ce contrat signé en juillet 2016 avec Axione-Bouygues. La raison: rien n'a avancé en quinze mois.

Sur le papier, ce contrat signé entre le Département de la Savoie et Axione-Bouygues il y a un peu plus d'un an (en juillet 2016), c'était 1 073 km de fibre optique installés à la fin de cette année, 73 stations de ski et 173 zones d'activités raccordées, une vitesse de circulation des données cinquante à cent fois plus rapide qu'avec l'ADSL, des particuliers hors agglomération raccordés à partir de 2019, et tout le monde en 2026. Mais sur le terrain, rien de tout cela.


Contrat annulé: la faute à qui ?

Le Département constate l'impasse. Son président Hervé Gaymard va donc demander ce vendredi matin aux conseillers départementaux d'annuler la délégation de service public, et d'indemniser Axione-Bouygues à hauteur d'environ sept millions d'euros. Qui est responsable de cette impasse? Les anciens dirigeants de Fibrea, dit le Département.
Fibrea, une entreprise mauriennaise créée en 2012 par la Sorea, société détenue en majorité par huit communes du cœur de Maurienne. Les maires, conscients que le développement économique allaient très vite passer par cet enjeu, ont décidé à partir de 2010 de développer le réseau de fibre optique sur leur territoire.

Quand le Département a signé son contrat avec Axione/Bouygues en juillet 2016, Fibrea a continué ses travaux. Elle les a même accélérés, selon le directeur général des services du Conseil départemental qui parle de "fuite en avant" des anciens dirigeants de Fibrea - qui ont été limogés il y a quelques mois par les élus mauriennais. Dès lors l'équilibre financier pour Axione-Bouygues en a été modifié.


Des points de vue différents sur les responsables de cet échec

Chez Fibrea, la version est différente. Le contrat signé par le Département pour 223 millions d'euros- dont 60% d'argent public- est jugé coûteux et technologiquement dépassé par rapport à ce qui se fait aujourd'hui. Normal, dit le Pdg de Fibrea Marc Tournabien (l'un des huit maires de Maurienne), puisque la collectivité a mis six ans pour signer ce contrat. La délégation de service publique a été lancée en 2010 pour être signée en 2016. Le maire de Saint-Julien-Montdenis, fait d'ailleurs remarquer que le Département a accepté de signer un contrat avec la seule entreprise qui a répondu à l'appel d'offre.
Enfin, Marc Tournabien souligne que les quelque 450 km de fibre optique installés par Fibrea en Maurienne, en Tarentaise et en Combe de Savoie, attendent aujourd'hui d'être loués par un opérateur, et que la fin du contrat avec Axione-Bouygues c'est aussi la fin des perspectives de rentrées financières importantes pour Fibrea qui a lourdement investi.


La solution la moins pire

Dès lors, deux solutions: soit le Département signe un avenant avec Axione-Bouygues. Mais les autres opérateurs risquent d'attaquer cet avenant en justice. Soit le Département annule le contrat moyennant des dommages et intérêts (autour de sept millions d'euros) pour Axione-Bouygues. Avant de relancer un appel d'offre, ce qui doit prendre dix-huit mois supplèmentaires. C'est ce que les élus devraient décider ce vendredi.

Le projet pour relier tous les Savoyards à la fibre optique attendra encore.


Source : France-Bleu (https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/tres-haut-debit-le-departement-veut-annuler-son-contrat-de-fibre-optique-avec-axione-bouygues-1508431089), le vendredi 20 octobre 2017
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 20 octobre 2017 à 19:00:46
La Savoie n'a plus de plan de développement de fibre optique

Les élus du Conseil départemental de la Savoie ont voté à l'unanimité la résiliation du contrat passé l'an dernier avec Axione-Bouygues pour fibrer tout le département à l'horizon 2026. La majorité l'assure : le prochain contrat permettra de relier tout le monde plus vite et pour moins cher.

Les élus de la Savoie ont voté ce vendredi à l'unanimité la résiliation du contrat passé en juillet 2016 avec la société Axione-Bouygues pour relier tous les Savoyards au très haut débit via la fibre optique d'ici 2026. Ce contrat n'a jamais pu être mis en œuvre.

Tous les Savoyards seront quand même fibrés en 2024 assure le Département.

La majorité départementale l'assure: la résiliation reste la solution la plus favorable, même si cela fait perdre dix-huit mois, le temps de relancer un appel d'offre. Car le contexte est différent, le secteur beaucoup plus concurrentiel et la technique a évolué. Il serait donc désormais possible de fibrer plus vite et pour moins cher. Hervé Gaymard, le président du Département, assure que tous les Savoyards seront reliés à la fibre en 2024, avec moins d'argent public que dans le précédent contrat (qui prévoyait 32 millions d'euros de financement du département et autant des intercommunalités).

Le prochain projet se fera en concertation avec les maires et les présidents des intercommunalités.

Avant de lancer le prochain appel d'offre, les présidents des intercommunalités et les maires seront consultés par le Département pour connaître leurs besoins. Les rencontres sont prévues entre novembre et janvier prochain. L'élue du Beaufortain en charge du dossier pour tout le Département, Annick Cressens, a convenu que le manque de confiance et de dialogue avec les communes a semé le doute sur le bien-fondé du contrat passé avec Axione-Bouygues.

Source : France Bleu (https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/la-savoie-n-a-plus-de-plan-de-developpement-de-fibre-optique-1508516038)
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 20 octobre 2017 à 20:11:15
Pas surpris malheureusement du coup que deviennent les déploiements en cours notamment avec tous ces panneaux pour la construction de nro dans les différentes villes? THD73 va aller au bout ou tout laisser en plan?

Un gros coup dur pour la fibre dans la région  :'(
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: pierre73310 le 21 octobre 2017 à 16:39:14
Une fois de plus un dossier gèré de main de maître pas nos chèrs élus qui une fois de plus montre leurs incompétences et c'est toujours les mêmes qui doivent assumer les dédommagement nous les contribuables ,par contre les vrais responsables vont continuer à nous monter des contrats foireux. A leurs niveaux il connaissait certainement l'existance de fibréa et le conflits qui allait ce produire mais c'est pas grave le con-tribuable casquera.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 21 octobre 2017 à 16:51:41
Une fois de plus un dossier gèré de main de maître pas nos chèrs élus qui une fois de plus montre leurs incompétences et c'est toujours les mêmes qui doivent assumer les dédommagement nous les contribuables ,par contre les vrais responsables vont continuer à nous monter des contrats foireux. A leurs niveaux il connaissait certainement l'existance de fibréa et le conflits qui allait ce produire mais c'est pas grave le con-tribuable casquera.

C'est une mauvaise excuse du département. La vérité c'est que certes THD73 a pris du retard. Mais comme sa présidente l'a dit, il était prêt à payer des pénalités de retard et à mettre les bouchées doubles pour finir dans les délais. Le problème c'est que certains ont trouvé que 226 millions d'euros, c'était beaucoup trop cher. Par conséquent ils ont préféré résilier, payer une indemnité et lancer une nouvelle DSP en espérant payer beaucoup moins. En comparaison, la DSP en Haute-Savoie à Tutor/Covage ne coûtera que 131,5 millions d'euros (en HT).
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 21 octobre 2017 à 16:57:00
Le "contexte" autour du déploiement de la fibre et des DSP a bien changé entre temps, c'est certain.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 21 octobre 2017 à 22:09:39
Par contre une petite pensée pour tous les salariés car c'est aux qui vont morfler les premiers  :'(

apres il faut espérer que la nouvelle dsp arrive vite mais j'ai du mal à y croire  :-\

ps : l'article du Dauphiné pour ceux qui ne l'auraient pas vu

(http://image.noelshack.com/minis/2017/42/6/1508616528-fibre-dauphine211017.png) (http://www.noelshack.com/2017-42-6-1508616528-fibre-dauphine211017.jpg)
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 22 octobre 2017 à 00:15:10
mais qu'ils me font honte, cette bande de nuls !

heureusement que Chambéry et Aix les bains sont fibrés par orange et que ça marche fort bien
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: xillibit le 22 octobre 2017 à 10:49:21
Albertville est aussi fibrée par Orange

Le contrat avec Axione prévoyait de retirer de la fibre ou fibrea avait déjà tiré de la fibre ? Ce n'est pas clair leur histoire

ça serait plus logique que fibrea continue le déploiement sur tout le département
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 22 octobre 2017 à 11:08:38
Albertville est aussi fibrée par Orange

Le contrat avec Axione prévoyait de retirer de la fibre ou fibrea avait déjà tiré de la fibre ? Ce n'est pas clair leur histoire

ça serait plus logique que fibrea continue le déploiement sur tout le département

Tout est marqué dans l'article de Flagada, Fibréa a tiré 500km de fibre sans avoir obtenu les autorisations requises. Les deux dirigeants de Fibréa ont d'ailleurs été licenciés cet été.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 22 octobre 2017 à 12:58:41
ça serait plus logique que fibrea continue le déploiement sur tout le département
Pourquoi ? Quelle logique ? Ont-il proposé cela au département ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 22 octobre 2017 à 12:59:26
Fibréa a tiré 500km de fibre sans avoir obtenu les autorisations requises
C'est un peu plus compliqué que ça, vaudrait mieux renvoyer vers l'article qu'avoir ce genre d'affirmations.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 22 octobre 2017 à 15:16:01
Tout est marqué dans l'article de Flagada, Fibréa a tiré 500km de fibre sans avoir obtenu les autorisations requises. Les deux dirigeants de Fibréa ont d'ailleurs été licenciés cet été.

500Km en maurienne ? mais ils ont fibrés les marmottes ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 22 octobre 2017 à 16:48:13
500Km en maurienne ? mais ils ont fibrés les marmottes ?

http://www.sorea-maurienne.fr/client/document/depliant-fibrea-web_4.pdf
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 22 octobre 2017 à 17:05:57
Et donc +350km c'est le réalisé ? Le prévisionnel ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 22 octobre 2017 à 17:10:48
Et donc +350km c'est le réalisé ? Le prévisionnel ?

C'est ce qui a été réalisé et un peu plus (les parties en vert et en jaune). Le problème est d'après ce que j'ai compris, c'est que Fibréa n'avait pas toutes les autorisations requises d'où le conflit avec Axione/Bouygues.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 22 octobre 2017 à 18:27:27
C'est ce qui a été réalisé et un peu plus (les parties en vert et en jaune).
Source ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 22 octobre 2017 à 19:15:38
Source ?

Le prospectus que j'ai mis parle de + de 350km réalisés (la partie jaune). L'article de Flagada parle de 500km et une "fuite en avant" pour en construire 900km. On peut en déduire, je pense qu'il s'agit qu'il s'agit du provisionnel 2016-2017 (la partie verte de la carte).
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Eclaireur le 22 octobre 2017 à 19:38:43
Pour réponse à Nico et pour compléter vos échanges.
Non, Fibréa n'a pas proposé au Département de continuer le déploiement. Aujourd'hui, Fibréa est à l'agonie, financièrement parlant. Cette fuite en avant (déploiement rapide financé grâce à des emprunts, sans aucun ROI) a mis la filiale et sa maison mère (SOREA) sur la paille. Fibréa est obligé de mettre des salariés au chômage depuis septembre. Et SOREA a décidé de la vendre.

Le problème est bien là : Fibréa a construit un réseau, dans la précipitation, en espérant que THD73 lui en loue un maximum. Sauf que THD73 et le département avaient leur propre plan de financement (subvention FSN et Région), qui s'appuyait sur des investissements de THD73 délégataire officiel du département. Aucun des investissement portés par Fibréa ne pouvait être financé par ces subventions puisqu'il n'est pas le titulaire de la DSP. Ce point n'a jamais été compris par les 2 ex-dirigeants de la SOREA licenciés cet été.
La résiliation était la seule issue pour limiter la casse et il fallait agir vite ! une résiliation dans 1 an aurait coûté le triple...

Fibréa n'a jamais eu l'intention de faire du FTTH, car c'était impossible vu l'ampleur des investissements.
Fibréa visait à desservir les ZA de Maurienne, et qq stations de ski en offrant du FTTO via des opérateurs de services aux entreprises. Cette activité légitime et utile avait été prise en compte dans la DSP, mais pas le programme d'extension prévu à partir de 2016 (qu'on voit bien sur la carte) et qui chamboule l'équilibre d'une DSP.
Bref, c'est un beau gâchis. Et les torts ne sont pas exclusivement côté Fibréa.
Désormais, le Département travaille à une relance, que l'on espère rapide et efficace. Avec une procédure de DSP correctement menée, face à des opérateurs privés comme SFR qui vont chercher à préempter le territoire savoyard.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 22 octobre 2017 à 19:47:38
Pour réponse à Nico et pour compléter vos échanges.
Non, Fibréa n'a pas proposé au Département de continuer le déploiement. Aujourd'hui, Fibréa est à l'agonie, financièrement parlant. Cette fuite en avant (déploiement rapide financé grâce à des emprunts, sans aucun ROI) a mis la filiale et sa maison mère (SOREA) sur la paille. Fibréa est obligé de mettre des salariés au chômage depuis septembre. Et SOREA a décidé de la vendre.

Le problème est bien là : Fibréa a construit un réseau, dans la précipitation, en espérant que THD73 lui en loue un maximum. Sauf que THD73 et le département avaient leur propre plan de financement (subvention FSN et Région), qui s'appuyait sur des investissements de THD73 délégataire officiel du département. Aucun des investissement portés par Fibréa ne pouvait être financé par ces subventions puisqu'il n'est pas le titulaire de la DSP. Ce point n'a jamais été compris par les 2 ex-dirigeants de la SOREA licenciés cet été.
La résiliation était la seule issue pour limiter la casse et il fallait agir vite ! une résiliation dans 1 an aurait coûté le triple...

Fibréa n'a jamais eu l'intention de faire du FTTH, car c'était impossible vu l'ampleur des investissements.
Fibréa visait à desservir les ZA de Maurienne, et qq stations de ski en offrant du FTTO via des opérateurs de services aux entreprises. Cette activité légitime et utile avait été prise en compte dans la DSP, mais pas le programme d'extension prévu à partir de 2016 (qu'on voit bien sur la carte) et qui chamboule l'équilibre d'une DSP.
Bref, c'est un beau gâchis. Et les torts ne sont pas exclusivement côté Fibréa.
Désormais, le Département travaille à une relance, que l'on espère rapide et efficace. Avec une procédure de DSP correctement menée, face à des opérateurs privés comme SFR qui vont chercher à préempter le territoire savoyard.

Merci pour ces précisions. Après rien n'oblige le département de passer par une DSP. Il peut faire comme dans les Yvelines et passer par un appel à manifestation d'engagement d'investissement (AMEI). Plus de cent millions d'euros d'économie pour ce département.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 22 octobre 2017 à 20:02:26
Merci pour ces précisions. Après rien n'oblige le département de passer par une DSP. Il peut faire comme dans les Yvelines et passer par un appel à manifestation d'engagement d'investissement (AMEI). Plus de cent millions d'euros d'économie pour ce département.

quand on voit avec quelle rapiditée france télécom avait déployé le GSM en station à l'époque, on pourrait espérer qu'il (ou les autres) en fassent de même et vite.
...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: fanfouer le 22 octobre 2017 à 20:05:46
En comparaison, la DSP en Haute-Savoie à Tutor/Covage ne coûtera que 131,5 millions d'euros (en HT).
Je ne dirais pas que Tutor et ses partenaires travaillent mal, mais le déploiement n'est pas terminé.
Il est probable que toutes les études n'aient pas été faites. Ainsi comment peut-on avancer le chiffre de 131m€ ?
Les surprises peuvent arriver.

Cette activité légitime et utile avait été prise en compte dans la DSP, mais pas le programme d'extension prévu à partir de 2016 (qu'on voit bien sur la carte) et qui chamboule l'équilibre d'une DSP.
Parce que le but c'est quoi ?
D'avoir de la fibre rapidement et dans des endroits moins rentables vis à vis des usages d'aujourd'hui ou bien de maintenir l'équilibre d'une DSP ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 22 octobre 2017 à 20:44:35
Je ne dirais pas que Tutor et ses partenaires travaillent mal, mais le déploiement n'est pas terminé.
Il est probable que toutes les études n'aient pas été faites. Ainsi comment peut-on avancer le chiffre de 131m€ ?
Les surprises peuvent arriver.

Petite erreur de ma part, il s'agit de 172,4 M€ d'investissement total. Les 131,5 M€ sont pour la phase 1.

http://www.ariase.com/fr/news/fibre-optique-syane-tutor-haute-savoie-article-4456.html
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: fanfouer le 22 octobre 2017 à 20:55:41
Petite erreur de ma part, il s'agit de 172,4 M€ d'investissement total. Les 131,5 M€ sont pour la phase 1.
Le problème reste le même: Au mieux c'est un budget estimatif.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 22 octobre 2017 à 22:15:34
J'suis pas certain que ça marche facilement les rallonges sur une DSP...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: fanfouer le 22 octobre 2017 à 23:24:42
Et je ne suis pas non plus sur qu'on puisse chiffrer tout le capillaire à faire facilement.
Donc le budget est pris avec une marge ?

Attention, je ne dis pas que les chiffres sont faux ou que les budgets ne sont pas adaptés
Simplement que dans l'état actuel des choses, on ne maitrise pas tout lors des études et qu'il est de mon point de vue difficile d'annoncer des chiffres.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 23 octobre 2017 à 15:18:52
Tout est marqué dans l'article de Flagada, Fibréa a tiré 500km de fibre sans avoir obtenu les autorisations requises. Les deux dirigeants de Fibréa ont d'ailleurs été licenciés cet été.
Hélas, même cela n'est pas si clair. Fibréa s'appuie sur des réseaux existants déployés par d'autres entités, autoroutières notamment!
En gros c'est je te loue ce que je loue déjà...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 23 octobre 2017 à 15:59:52
Hélas, même cela n'est pas si clair. Fibréa s'appuie sur des réseaux existants déployés par d'autres entités, autoroutières notamment!
En gros c'est je te loue ce que je loue déjà...

mais en bas de la vallée, jusqu'à modane, il doit il y avoir toutes les fibres de la terre, entre l'aera, la sncf, edf, vnf, les telcos qui vont en italie, etc... ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 23 octobre 2017 à 16:08:16
AREA, SNCF et EDF oui. Après chacun avec ses conditions de locations et ses prix... VNF j'ai comme un doute par contre.

Côté telco qui vont en Italie je ne sais pas, pas certain que ce soit le passage privilégié.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 23 octobre 2017 à 18:21:48
AREA, SNCF et EDF oui. Après chacun avec ses conditions de locations et ses prix... VNF j'ai comme un doute par contre.

Côté telco qui vont en Italie je ne sais pas, pas certain que ce soit le passage privilégié.

c'était LE passage à l'époque du cuivre, les parents d'un de mes amis avaient rachetés à Aiguebelle la maison des agents de france télécom en charge de la ligne.


VNF a de la fibre plus bas, en maurienne, je ne sais pas
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 23 octobre 2017 à 22:09:02
Au pire des cas j'ai une pioche et de l’huile de coude, on doit bien pouvoir piquer 2 ou 3 fibres à nos cher voisins italien  ;D
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 23 octobre 2017 à 22:53:49
Au pire des cas j'ai une pioche et de l’huile de coude, on doit bien pouvoir piquer 2 ou 3 fibres à nos cher voisins italien  ;D

Pas sur que se soit mieux de l'autre côté
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 24 octobre 2017 à 21:07:33
oui après coté italien je connais pas trop leur avancé coté déploiement fibre.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 28 octobre 2017 à 09:20:26
Les travaux de Fibréa continuent.

https://x.com/Fibrea73/status/923482635049033728
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 29 octobre 2017 à 09:20:49
Tant qu'ils ont d'autres clients que l'éventuelle DSP, ils auraient tort de cesser !
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 29 octobre 2017 à 22:00:40
Pour ajouter une pierre à l’édifice, le prise de parole du groupe Savoie pour tous lors de la réunion du conseil départemental du vendredi 20 Octobre

http://savoiepourtous.fr/resiliation-de-dsp-tres-haut-debit/
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 14 novembre 2017 à 11:15:30
Après les revirements, les polémiques, les postures des uns et des autres, il se passe quoi en Savoie maintenant ???
Six ans pour lancer une DSP, un an pour l'arrêter et puis....
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 14 novembre 2017 à 11:46:48
Après les revirements, les polémiques, les postures des uns et des autres, il se passe quoi en Savoie maintenant ???
Six ans pour lancer une DSP, un an pour l'arrêter et puis....

On ne sait pas. C'est le flou total. Peut-être la création d'un syndicat mixte puis une nouvelle DSP (un an minimum). A moins que la Savoie choisisse de faire comme les Yvelines.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 14 novembre 2017 à 22:24:43
De toute façon à part attendre, il y a pas grand chose à faire mais cela risque d'être très long avant de voir le bout d'une fibre  :'(
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: fanfouer le 14 novembre 2017 à 23:26:32
Dans cette attente, côté Fibrea tout est parfaitement clair
Ils dégainent les offres FTTO pour bientôt

https://x.com/Fibrea73/status/930114348307111937
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 15 novembre 2017 à 09:13:22
Dans cette attente, côté Fibrea tout est parfaitement clair
Ils dégainent les offres FTTO pour bientôt

https://x.com/Fibrea73/status/930114348307111937

Oui du FTTO... on est loin, très loin de la notion de couverture fibre du département pour les particuliers en FTTH. :o
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 15 novembre 2017 à 10:20:18
Oui du FTTO... on est loin, très loin de la notion de couverture fibre du département pour les particuliers en FTTH. :o

Oui mais les pros ne paient pas 19.90€/mois en rallant et faisant ch... le service client...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 20 novembre 2017 à 11:09:47
Oui mais les pros ne paient pas 19.90€/mois en rallant et faisant ch... le service client...
D'où la notion de Délégation de Service Public vite abandonnée par les élus... alors que cela relève complètement de leur compétence.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: fanfouer le 21 novembre 2017 à 00:29:01
Je pense que vous n'avez pas idée de ce que c'est et ce qui se passe vraiment.

Arriver à sortir cette offre FTTO dans le climat actuel reste une performance qu'il faut souligner.
Dites vous bien que si Fibréa déploie sur le domaine routier départemental, c'est le département qui donne les permissions de voirie. Vous suivez ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: lplp le 21 novembre 2017 à 17:02:28
D'où la notion de Délégation de Service Public vite abandonnée par les élus... alors que cela relève complètement de leur compétence.

En faisant cavalier seul sur les zônes rentables ils ont planté la DSP.
Si c'était SFR, qu'est ce qu'on ne lirait pas...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 21 novembre 2017 à 17:25:08
Je pense que vous n'avez pas idée de ce que c'est et ce qui se passe vraiment.

Arriver à sortir cette offre FTTO dans le climat actuel reste une performance qu'il faut souligner.
Dites vous bien que si Fibréa déploie sur le domaine routier départemental, c'est le département qui donne les permissions de voirie. Vous suivez ?
comment dire, je suis ce dossier d'assez près. Quand au déploiement sur le domaine routier départemental, on ne peut s'y opposer, un certain article 49 ....

Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 21 novembre 2017 à 17:28:27
S'y opposer c'est une chose, après y a toujours moyen de traîner les pieds hein...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Eclaireur le 21 novembre 2017 à 18:10:17
En tant que partie prenante, je précise certains points :
Pour NV69 : Les Conseillers Départementaux n'ont pas choisi la résiliation de la DSP THD73 de gaité de cœur. Cette solution était la seule restant à la disposition du Délégant, face à l'impasse entre THD73 (délégataire) et Fibréa. Le Département compte bien relancer en 2018 une procédure publique (DSP certainement), à condition que les opérateurs privés (SFR ou autres) le lui laissent cette possibilité.
Pour lplp : Même si j'adhère au principe (Fibréa, opérateur privé, a planté la DSP en déstabilisant le plan d'affaires du délégataire ), on ne peut faire ce raccourci sans tenir compte de l'historique. Le Département et sa procédure de DSP de 6 années n'est pas exempt de tout reproche.
Enfin, je précise que le Département a porté plainte en 2017 contre Fibréa pour des travaux sauvages (sans permission de voirie) sur RD.
D'autre part, pour nous tourner vers l'avenir, qui seul compte aujourd'hui, les deux ex-dirigeants de SOREA/FIBREA, licenciés pour faute cet été, laissent le Groupe SOREA dans une situation financière critique. La vente par appartement de ce groupe est désormais inévitable, avec en premier lieu la vente de Fibréa. Il est à souhaiter que son repreneur soit en mesure de poursuivre la commercialisation du FTTO afin de répondre aux besoins des entreprises.
Pour ce qui est du FTTH pour nous, habitants hors zones AMII, il va falloir patienter (Le FTTH pour tous n'a rien à voir en terme d'investissements financiers et de masse de travail avec le tirage d'un réseau de collecte desservant qq ZA). Le contexte national instable depuis cet été avec des déclarations volontaires d'investissements d'opérateurs intégrés en zone RIP, rend une relance de projet public un peu plus délicate. Les services du Département travaillent en ce moment sur ce sujet. Vida18, bien renseigné, propose une solution alternative à une DSP, qui peut présenter un intérêt.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 21 novembre 2017 à 18:24:11
En tant que partie prenante, je précise certains points :
Pour NV69 : Les Conseillers Départementaux n'ont pas choisi la résiliation de la DSP THD73 de gaité de cœur. Cette solution était la seule restant à la disposition du Délégant, face à l'impasse entre THD73 (délégataire) et Fibréa. Le Département compte bien relancer en 2018 une procédure publique (DSP certainement), à condition que les opérateurs privés (SFR ou autres) le lui laissent cette possibilité...

Pourtant d'après Anne-Charlotte Sawatzky, ex directrice de THD73, le conflit entre Axione et Fibréa était résolu et ils étaient prêt à mettre les bouchées doubles pour rattraper leur retard. D'où l’entonnement de beaucoup face à l'annulation de la DSP.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: fanfouer le 21 novembre 2017 à 18:28:51
comment dire, je suis ce dossier d'assez près. Quand au déploiement sur le domaine routier départemental, on ne peut s'y opposer, un certain article 49 ....
Je n'ai pas la même lecture. En premier lieu parce que les permissions de voirie sont établies sous le régime du refus tacite: sans réponse, c'est un refus.
Il y a des motifs strictement encadrés qui permettent de refuser l’implantation d'un ouvrage:
* présence de GC existant réalisés moins de 3 ans avant la demande (auquel cas le refus propose la location de ce GC)
* Dans le cas des poteaux, l'accidentologie de la zone avec une étude agrée en justification (un "non c'est dangereux" n'est pas recevable)

Quand bien même, attaquer un refus est de mon point de vue difficile et couteux.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 24 novembre 2017 à 18:12:10
Interview d'Eric Jammaron, directeur général délégué d’Axione.

Coup d’arrêt en Savoie

Trajectoire inverse en Savoie, en revanche. Le département vient en effet de résilier la DSP attribuée en 2016 à la société de projet THD 73 mise sur pied par Axione, qui a été indemnisé à hauteur de 7 millions d’euros. Le tout sur fond d’imbroglio politico-économique, dont « le décryptage est très compliqué, avec des histoires locales de rivalités soit politiques, soit publiques », résume le dirigeant.  « Et il y a aussi un moment, poursuit-il, où le département a été courtisé par des opérateurs » promettant un déploiement gratuit.  Là où la DSP signée avec Axione impliquait une participation publique de plus de 130 millions d’euros, dont 64 millions de la part des collectivités. Sans compter les évolutions technologiques survenues durant les six ans qu’avait mis le projet à se concrétiser.

Une décision accueillie « très douloureusement » du côté d’Axione et de ses employés « qui s’étaient mobilisés, qui avaient même choisi de vivre en Savoie », et qui doivent aujourd’hui organiser leur départ. C’est aussi « un an de conception et d’études mis à la poubelle », ajoute Eric Jammaron, soulignant le temps perdu pour les Savoyards en attente de débit. Un pessimisme que ne partage pas Hervé Gaymard : le patron du département a depuis affirmé que l’ensemble du territoire serait bel et bien intégralement fibré d’ici à 2024. Et à un coût moindre pour la collectivité.

Source : https://www.degroupnews.com/rip/eric-jammaron-axione-fibre-zone-privee-cadre-legitime
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 13 décembre 2017 à 16:23:52
Pour ce qui est du FTTH pour nous, habitants hors zones AMII, il va falloir patienter (Le FTTH pour tous n'a rien à voir en terme d'investissements financiers et de masse de travail avec le tirage d'un réseau de collecte desservant qq ZA). Le contexte national instable depuis cet été avec des déclarations volontaires d'investissements d'opérateurs intégrés en zone RIP, rend une relance de projet public un peu plus délicate.

Visiblement ce n'est pas avec SFR que cela va avancer... https://www.latribune.fr/technos-medias/sfr-met-fin-a-son-plan-visant-a-fibrer-la-france-tout-seul-761463.html
Miroir aux alouettes: À l'origine, il s'agissait d'un piège utilisé par les chasseurs pour capturer des alouettes ;)
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: K-L le 13 décembre 2017 à 17:24:45
Pourquoi donc ce ne serait pas SFR (ou Orange d'ailleurs) ?

Justement, SFR va pouvoir se positionner pour répondre à l'appel d'offre et déployer la fibre (si tant qu'ils soient intéressés).
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 13 décembre 2017 à 18:46:13
Pourquoi donc ce ne serait pas SFR (ou Orange d'ailleurs) ?

Justement, SFR va pouvoir se positionner pour répondre à l'appel d'offre et déployer la fibre (si tant qu'ils soient intéressés).

Pour l'instant on ne sait pas s'il y aura une nouvelle DSP ou un appel à manifestation d'engagement d'investissement (AMEI) comme dans les Yvelines.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: K-L le 13 décembre 2017 à 19:05:43
Pour l'instant on ne sait pas s'il y aura une nouvelle DSP ou un appel à manifestation d'engagement d'investissement (AMEI) comme dans les Yvelines.

Pas faux, ensuite SFR peut très bien se présenter (comme ils l'on déjà fait ailleurs) en proposant de fibrer sur fonds propre, ça reste une possibilité.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 13 décembre 2017 à 19:12:01
Wait & see ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 22 janvier 2018 à 15:23:04
Wait & see ?
en ce moment c'est plutôt Wait que See...; Pas prêts d'avoir du THD les Savoyards!

En passant dans le Grésivaudan en fin d'année vers Chapareillan, on pouvait voir une belle trancheuse en action et un beau NRO tout neuf à Pontcharra, à quelques kilomètre de la Savoie  :'(
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Cms73 le 22 janvier 2018 à 22:59:19
Ç est clair Wait >:( ... à Francin le Nro est en place depuis l’an fin d’annee
mais plus personne pour le mettre en route ... On aurait pu espérer un peu de transparence dans ce dossier , vu la gestion de celui-cu en fin d année ...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: versatis le 25 janvier 2018 à 09:47:04
Bonjour jai fait un test ADSL SFR sa me dit.
Votre logement est potentiellement raccordable à la fibre est se que SFR travail avec fibrea ???
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 25 janvier 2018 à 17:08:28
Tu peux faire une copie d'écran du truc ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: versatis le 25 janvier 2018 à 17:29:38
Bonsoir Nico voilà la capture d'écran
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 25 janvier 2018 à 18:19:54
Merci ! C'est pas ce à quoi je pensais, et assez énigmatique comme message :(.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 25 janvier 2018 à 20:05:54
Etrange comme message d'ailleurs on c'est ce que va devenir Fibrea?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 26 janvier 2018 à 07:27:18
Concernant la capture de versatis, je me suis demandé l'espace d'une seconde si SFR ne pourrait pas reprendre le réseau TV (par câble) de Fibrea pour faire du 3P dessus. Ça s'est vu ça et là. Mais c'est vraiment juste une hypothèse, je ne sais pas d'ailleurs si ce réseau est présent à St-Jean.

Etrange comme message d'ailleurs on c'est ce que va devenir Fibrea?
Je pense que pour l'instant ils vont continuer à déployer de la fibre comme "avant" la DSP...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: rbochet le 26 janvier 2018 à 08:56:38
Citer
Concernant la capture de versatis, je me suis demandé l'espace d'une seconde si SFR ne pourrait pas reprendre le réseau TV (par câble) de Fibrea pour faire du 3P dessus. Ça s'est vu ça et là. Mais c'est vraiment juste une hypothèse, je ne sais pas d'ailleurs si ce réseau est présent à St-Jean.
non
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Cms73 le 29 janvier 2018 à 20:53:09
hello

j ai le même message chez Sfr quand je fais le test , j habite sur la commune des Marches
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 30 janvier 2018 à 20:09:44
Concernant la capture de versatis, je me suis demandé l'espace d'une seconde si SFR ne pourrait pas reprendre le réseau TV (par câble) de Fibrea pour faire du 3P dessus. Ça s'est vu ça et là. Mais c'est vraiment juste une hypothèse, je ne sais pas d'ailleurs si ce réseau est présent à St-Jean.
Je pense que pour l'instant ils vont continuer à déployer de la fibre comme "avant" la DSP...

de toute façon à part attendre il n'y a plus grand chose à faire  :'(
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 02 février 2018 à 15:40:14
c'est du flan! il n'y a pas de fibre sur Myans et pourtant SFR annonce la fibre dans la "ville". Personne n'a de FTTH en Savoie hors zone AMII.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 03 février 2018 à 06:46:31
c'est du flan! il n'y a pas de fibre sur Myans et pourtant SFR annonce la fibre dans la "ville". Personne n'a de FTTH en Savoie hors zone AMII.

avant de hurler ta haine conspiro-fibriste, il ne te viendrait pas comme idée que le système testerait le code postal ?

et comme le code postal de cette mégapole est le même que Montmélian (par exemple). Il y a des traces de fibre sur cette commune. La réponse du système justifierait son fibro optimiste....

Oui c'est une honte qu'il n'y ai pas chez sfr une équipe dédiée au sort de Myans pour indiquer au jour près la disponibilité de la fibre à ton domicile
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 05 février 2018 à 16:10:22
avant de hurler ta haine conspiro-fibriste, il ne te viendrait pas comme idée que le système testerait le code postal ?

et comme le code postal de cette mégapole est le même que Montmélian (par exemple). Il y a des traces de fibre sur cette commune. La réponse du système justifierait son fibro optimiste....

Oui c'est une honte qu'il n'y ai pas chez sfr une équipe dédiée au sort de Myans pour indiquer au jour près la disponibilité de la fibre à ton domicile

Pas de haine, juste du dépit! hormis des offres FTTO, pas de FTTH sur Montmélian comme ailleurs sur le même code postal ;)
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 26 février 2018 à 18:12:21
 :'( :'( :'(
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Cms73 le 26 février 2018 à 20:36:04
Salut ,

Elle me fait un peu honte cette Carte  >:( .... Il ne reste pas beaucoup de case BLANCHE.... :'(

Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: versatis le 26 février 2018 à 20:42:38
Bonsoir sa veut dire tout se qui est blanc on n auras pas la fibre moine propose que on manifeste tousse c est un scandale c est inadmissible une honte je suis fous De  rage
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 27 février 2018 à 07:05:50
Bonsoir sa veut dire tout se qui est blanc on n auras pas la fibre moine propose que on manifeste tousse c est un scandale c est inadmissible une honte je suis fous De  rage

Non ça veut dire dans les zones blanches que les DSP n'ont encore été attribué. Mais la carte n'est pas à jour.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Cms73 le 27 février 2018 à 21:42:14
Pour la Savoie elle est a jour ;-)
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 27 février 2018 à 22:38:27
Pour la Savoie elle est a jour ;-)

Du coup il reste juste à savoir ce qui est prévu pour la Savoie. Nouvelle DSP (18 mois minimum)? AMEI ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Fredau le 07 mars 2018 à 09:04:01
Bon ça réfléchit au CG73 :
"A l’occasion de la session plénière du Conseil départemental qui s’est tenue le 2 février 2018 :

Les élus du groupe Savoie Pour Tous se félicitent de la décision du président du Conseil départemental de donner son accord de principe pour étudier le rachat de la société FIBREA.
Ils avaient eux-mêmes demandé, lors des précédentes réunions de l’Assemblée départementale, qu’une solution soit trouvée afin de conserver un contrôle public de cette société.
Les enjeux sont importants en termes d’emploi, mais aussi de compétence technique et de maitrise du réseau de fibre optique.
Ce projet de rachat par le Département est une bonne nouvelle pour la Maurienne mais aussi pour le déploiement rapide de la fibre optique en Savoie."


En espérant que ça va accélérer ce printemps !
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 07 mars 2018 à 20:44:17
La source c'est le site du département ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Fredau le 07 mars 2018 à 21:36:55
La source c'est "groupe Savoie Pour Tous" les élus de gauche du CD.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 07 mars 2018 à 22:01:16
merci de l'info je vais aller voir.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: lplp le 08 mars 2018 à 13:33:17
Bon ça réfléchit au CG73 :
"A l’occasion de la session plénière du Conseil départemental qui s’est tenue le 2 février 2018 :

Les élus du groupe Savoie Pour Tous se félicitent de la décision du président du Conseil départemental de donner son accord de principe pour étudier le rachat de la société FIBREA.
Ils avaient eux-mêmes demandé, lors des précédentes réunions de l’Assemblée départementale, qu’une solution soit trouvée afin de conserver un contrôle public de cette société.
Les enjeux sont importants en termes d’emploi, mais aussi de compétence technique et de maitrise du réseau de fibre optique.
Ce projet de rachat par le Département est une bonne nouvelle pour la Maurienne mais aussi pour le déploiement rapide de la fibre optique en Savoie."


En espérant que ça va accélérer ce printemps !


Donc si je comprends Fibrea, société à capitaux publics et privés et dirigée par des élus s'est mise en mode YOLO en investissant toute seule, ce qui a à la fois déséquilibré la DSP73 voulue par le CG et mis ses propres comptes dans le rouge.
Et donc aujourd'hui le CG doit racheter Fibrea pour sauver les emplois.

Mais c'est une fantastique réussite dites-moi...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 28 mars 2018 à 10:15:21
article du DL samedi:
TRÈS HAUT DÉBIT

Les six opérateurs intéressés par la reprise du chantier de développement de la fibre optique seront auditionnés la semaine prochaine par la commission chargée du dossier. Les présidents des communautés de communes concernées seront réunis le 5 avril. Hervé Gaymard a reconnu qu’il y avait eu un manque de concertation dans la préparation de la précédente DSP (délégation de service public), dénoncée en octobre dernier. L’opposition s’est étonnée que l’enveloppe de 6 millions prévue pour indemniser l’opérateur précédent soit passée à 8 millions. Annick Cressens a précisé que cette somme comprenait à la fois l’indemnisation et la reprise des équipements déjà réalisés. Elle assure par ailleurs que les délais seront tenus pour équiper 250 000 prises, dans six ans au plus tard. On a aussi appris que la société Fibrea avait été mise en vente, mais que le Département ne prendrait pas de participation.

quelqu'un sait qui est sur les rangs pour reprendre le déploiement???
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 28 mars 2018 à 10:21:12
article du DL samedi:
TRÈS HAUT DÉBIT

Les six opérateurs intéressés par la reprise du chantier de développement de la fibre optique seront auditionnés la semaine prochaine par la commission chargée du dossier. Les présidents des communautés de communes concernées seront réunis le 5 avril. Hervé Gaymard a reconnu qu’il y avait eu un manque de concertation dans la préparation de la précédente DSP (délégation de service public), dénoncée en octobre dernier. L’opposition s’est étonnée que l’enveloppe de 6 millions prévue pour indemniser l’opérateur précédent soit passée à 8 millions. Annick Cressens a précisé que cette somme comprenait à la fois l’indemnisation et la reprise des équipements déjà réalisés. Elle assure par ailleurs que les délais seront tenus pour équiper 250 000 prises, dans six ans au plus tard. On a aussi appris que la société Fibrea avait été mise en vente, mais que le Département ne prendrait pas de participation.

quelqu'un sait qui est sur les rangs pour reprendre le déploiement???
Sûrement les mêmes entreprises qui avaient postulé. Je pense donc à Orange, SFR Collectivités, TDF, Altitude Infrastructure, Covage et Axione.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: versatis le 28 mars 2018 à 10:47:45
Bonjour j' espère que sa sera orange qui aura la dsp il le faut seul eux peuvent avancer pour fibrée la Maurienne et saint Jean et les autres communes de la Maurienne
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: tdamienjd le 28 mars 2018 à 10:50:05
Bonjour j' espère que sa sera orange qui aura la dsp il le faut seul eux peuvent avancer pour fibrée la Maurienne et saint Jean et les autres communes de la Maurienne

Non, absolument pas.


Sait-on comment le département envisage les choses : DSP ou AMEL (ou les deux) ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 28 mars 2018 à 10:56:59
Bonjour j' espère que sa sera orange qui aura la dsp il le faut seul eux peuvent avancer pour fibrée la Maurienne et saint Jean et les autres communes de la Maurienne
Pourquoi seul Orange ??? D'autres opérateurs de réseaux ont fait leurs preuves ailleurs mais certes dans un contexte un peu moins de politique politicienne et plus tourné vers l'aménagement du territoire
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: versatis le 28 mars 2018 à 10:59:25
Orange serait bien mieux regarder fibrea que pour les entreprises et nous rien du tout y en a vraiment mar fibrea à qu'à fibrée les particuliers aussi
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: tdamienjd le 28 mars 2018 à 11:01:23
Orange serait bien mieux regarder fibrea que pour les entreprises et nous rien du tout y en a vraiment mar fibrea à qu'à fibrée les particuliers aussi

Tu mélanges tout.
Dans le cas des 6 sociétés candidates évoquées, toutes ont le savoir faire et les moyens pour fibrer selon le plan du Département.
Fibréa n'a jamais eu vocation à faire de la fibre pour les particuliers.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: versatis le 28 mars 2018 à 11:05:31
Je maintiens que orange tiendra ses objectifs et de toute façon fibrea c est du n importe quoi pourquoi faire deux réseaux fibrée pour du gâchis
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 28 mars 2018 à 11:08:38
Sachant que TDF cherche à atteindre au moins un million de prises sur l'ensemble de son réseau FttH, je pense qu'elle va faire une bonne offre comme pour l'Anjou (Maine-et-Loire) et le Val de Loire (Indre-et-Loire + Loir-et-Cher).
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: tdamienjd le 28 mars 2018 à 11:15:07
Je maintiens que orange tiendra ses objectifs et de toute façon fibrea c est du n importe quoi pourquoi faire deux réseaux fibrée pour du gâchis

Tu maintiens donc tout confondre. Navrant.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 28 mars 2018 à 11:17:30
Tu maintiens donc tout confondre. Navrant.

J'ai encore ma collection de tchoupi de ma fille à disposition pour les mal comprenant....

en plus je peux les livrer en Savoie, ce week-end
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: lplp le 28 mars 2018 à 11:24:19
Tu mélanges tout.
Dans le cas des 6 sociétés candidates évoquées, toutes ont le savoir faire et les moyens pour fibrer selon le plan du Département.
Fibréa n'a jamais eu vocation à faire de la fibre pour les particuliers.

Non mais Fibrea a activement participé au plantage de la DSP qui avait elle vocation à le faire.
Et ce en se plantant elle-même.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: vida18 le 28 mars 2018 à 11:24:53
Pour moi la rupture de la DSP a caché autre chose que le conflit avec Fibréa qui d'après Axione était résolu. Certes du retard avait été pris mais Axione était prêt à mettre les bouchées doubles pour rattraper livrer les prises en temps et en heure.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: versatis le 28 mars 2018 à 12:31:11
De toute façon on aura jamais la fibre ils se bouffent entre eux d autres intérêt sont en jeu
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 28 mars 2018 à 12:36:20
C'est positif ça !
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: lplp le 28 mars 2018 à 13:50:26
C'est positif ça !

C'est certain que si les municipalités de gauche rechignent à apporter de l'argent au projet piloté par un CG de droite ça va pas aider.
Mais ça ne peut pas arriver, non ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 28 mars 2018 à 13:59:30
C'est certain que si les municipalités de gauche rechignent à apporter de l'argent au projet piloté par un CG de droite ça va pas aider.
Mais ça ne peut pas arriver, non ?

des communes de gauches en savoie ? à part montmélian ?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: tdamienjd le 28 mars 2018 à 14:12:47
C'est certain que si les municipalités de gauche rechignent à apporter de l'argent au projet piloté par un CG de droite ça va pas aider.
Mais ça ne peut pas arriver, non ?

Je ne pense pas que ce soit le débat :
- d'une part c'est généralement les Communautés de Communes qui participent financièrement (au côté du Dpt)
- ensuite la prochaine DSP devrait être bcp moins coûteuse en terme d'argent public.
- et le sujet transcende les clivages politiques
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 28 mars 2018 à 14:23:48

- et le sujet transcende les clivages politiques
donc en Savoie, on parle de toutes les tendances de la droite ?

Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: NV69 le 28 mars 2018 à 14:55:17
des communes de gauches en savoie ? à part montmélian ?
oh oui quelques unes parmi les communes de plus de 1000 habitants (même si certaines sont en zone AMII)

Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Nico le 28 mars 2018 à 15:30:51
Je ne pense pas que ce soit le débat :
Vu le titre du sujet, je pense par contre que ça n'est pas forcement inintéressant. Ce sont de éléments sur le soucis de déroulement de la DSP maintenant rompue;
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: mattmatt73 le 28 mars 2018 à 16:20:45
oh oui quelques unes parmi les communes de plus de 1000 habitants (même si certaines sont en zone AMII)

il date ton tableau, albertville et chambéry sont a droite par exemple

je n'ai pas le vérifié le reste du tableau, en comptant le reste on arrive péniblement à 55000 habitants. Sachant que la savoie à 428 000 habitant permanents, on arrive à un super contre pouvoir de gauche représentant au mieux 12,8% des habitants du département.

C'est sur que les forces de gauches doivent faire trembler au conseil départemental... Donc penser qu'ils servent à quelques choses est illusoire.

C'est cruel les chiffres parfois....
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 04 avril 2018 à 22:06:00
D'ailleurs en parlent carrèment d'autre chose, je viens de voir des panneaux Alpesys sur la zone industrielle de La Bathie pour fibrer cette zone pour les pros.

http://www.alpesys.fr/

Peut être une société qui veut profiter du standbuy de la dsp pour continuer à fibrer?
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Cms73 le 05 avril 2018 à 11:53:34
Bonjour

Ç est aujourd’hui la réunion avec les prétendants pour Dsp ...
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: versatis le 05 avril 2018 à 12:06:31
Bonjour j'ai hâte de savoir qui va avoir la dsp  enfin j espère que on aura la réponse j'ai.tres peu d espoir pour que la fibre arrive à saint Jean de Maurienne et les autres communes
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Posté par: versatis le 06 avril 2018 à 18:18:35
Bonjour alors des nouvelles de la fameuse dsp????
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Posté par: Cms73 le 07 avril 2018 à 10:13:11
J’ai essayé de fouiner sur le net, pour l instant rien trouvé
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Posté par: NV69 le 12 avril 2018 à 14:50:15
bonjour, quelqu'un a des nouvelles de ce qui se trame pour le déploiement FTTH en Savoie?
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Posté par: Cms73 le 12 avril 2018 à 15:49:33
Hello
Rien j ai vu rien entendu
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Posté par: vida18 le 12 avril 2018 à 19:00:02
C'est très long mais c'est hélas normal. Il faut en moyenne dix-huit mois minimum pour qu'une DSP soit attribuée.
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Posté par: Flagada le 12 avril 2018 à 21:32:07
Il reste toujours le plus dure à faire : attendre  :D
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Posté par: Cms73 le 13 avril 2018 à 08:19:26
C'est dommage quand meme que l'on a pas eu un petit retour sur la temperature du Projet . A Francin y a un NRO qui de mon avis ne demande juste une Mise en Route ;-)
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Posté par: zoc le 13 avril 2018 à 08:44:38
Ouais, enfin le NRO c'est pas le plus compliqué ni le plus cher... C'est le déploiement vers les clients qui coute un bras...
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Posté par: Cms73 le 13 avril 2018 à 09:19:24
C'est sur, mais pour le déploiement je suis pas convaincu que cela coûte si cher que ca .Le prix de la fibre ( Conducteur ) a considérablement baissé, il y a moyen de réutiliser beaucoup de fourreaux  ( a condition d'obliger Orange a les preter )... 
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Posté par: Fredau le 01 mai 2018 à 12:52:32
Trouvé ça aujourd'hui sur le site du département :

Le Département de la Savoie, porteur du SDTAN :

Conscient des enjeux liés aux technologies de l’information et de la communication, et afin de favoriser un développement équitable de la société de l’information sur son territoire, le Département de la Savoie a décidé d’établir un Schéma Directeur Territorial d’Aménagement Numérique (SDTAN) dans le cadre d’une politique, cohérente et exhaustive, d’aménagement numérique de son territoire. Le SDTAN a été adopté par le Département le 27 avril 2012.


Le 27 juillet 2016, une convention de délégation de service public pour la conception, la réalisation et l’exploitation d’un réseau de communications électroniques à très haut débit a été signée avec un groupement d’entreprises. Cette convention a été résiliée par délibération du 20 octobre 2017, avec effet au 26 avril 2018.


Le cadre de l’AMEL

L’Etat a annoncé, lors de la Conférence Nationale des Territoires du 14 décembre 2017 à Cahors, la création d’un nouveau dispositif, l’AMEL (Appel à Manifestation d’Engagements Locaux), visant à accélérer la couverture en fibre optique des territoires ruraux en mobilisant des engagements privés complèmentaires et en incitant les collectivités porteuses d’un SDTAN à y recourir.

Pour ce faire, l'Etat propose aux collectivités territoriales si elles le souhaitent, de lancer un AMEL auprès des opérateurs privés. Depuis, l’Agence du Numérique a transmis fin Mars 2018 une note technique relative à la mise en œuvre des dispositions annoncées le 14 décembre 2017 par le Premier Ministre.
Les acteurs privés qui souhaiteront investir devront respecter trois conditions :

Prise d'engagements contraignants et opposables de réalisation des déploiements, dans le cadre de l'article L.33-13 du Code des Postes et des Communications Electroniques ;
Respect de l'équilibre économique des projets publics qui ont d'ores et déjà été lancés par la bonne articulation des projets privés avec ceux des collectivités territoriales ;
Complétude du déploiement à une échelle suffisante et cohérente, dans un délai cohérent avec les déploiements prévus.
 
Objet de l’AMEL
Conformèment aux dispositions définies par l’Etat, le Département de la Savoie porteur du SDTAN a décidé par délibération du 20 avril 2018 d’engager un AMEL. L’objectif est d’identifier les opportunités de déploiement et de financement purement privés d’opérateurs qui seraient prêts à s’engager en matière de couverture du territoire.

Les propositions faites dans le cadre du présent AMEL devront s’inscrire dans le cadre suivant :
-          conduire à une couverture en très haut débit pour tous sur le territoire de la Savoie, comprenant notamment les stations de ski, soit environ 255 000 prises FttH (Fiber to the Home)

-          permettre un achèvement de la couverture au plus tard avant la fin de l’année 2023

-          tenir compte des priorités définies par chaque établissement public de coopération intercommunale (EPCI).

 Par le présent avis, les opérateurs intéressés sont invités à se manifester auprès du service aménagement numérique du Département de la Savoie à l’adresse suivante : plan-numerique@savoie.fr au plus tard le 22 Mai 2018 à 12 h. L’ensemble des données disponibles relatives au territoire et des études déjà réalisées leur sera alors adressé.
Les opérateurs intéressés recevront ensuite les informations et documents de cadrage nécessaires à l’élaboration de leurs propositions d’engagements.

L’analyse des propositions sera réalisée par le Département selon les critères d’appréciation suivants :
-          le respect des priorités exprimées par les EPCI

-          le taux de couverture très haut débit au terme du déploiement

-          un calendrier de déploiement conforme aux attentes des collectivités

-          la qualité du réseau et des offres de services proposées à destination des usagers finaux

-          la crédibilité financière et opérationnelle de la proposition.

 

Il est également attendu, dans un souci de gestion optimale des installations existant sur le territoire de la Savoie, que les opérateurs s’engagent au rachat des biens appartenant au Département et jusqu’alors affectés au service public de l’aménagement numérique, notamment ceux issus de la précédente DSP, une fois, naturellement, ceux-ci désaffectés et déclassés.
 

Calendrier prévisionnel de l’AMEL :
Fin avril 2018 : publicité et information des opérateurs sur le lancement de l’appel à manifestation d’engagements locaux.
22 mai 2018 : envoi aux opérateurs intéressés des informations et documents de cadrage nécessaires à l’expression des propositions d’engagements.
31 juillet 2018 à 17 h (date et heure limite) : remise des propositions d’engagement (un exemplaire au format papier et un autre au format numérique).
Début septembre 2018 : organisation éventuelle d’auditions des opérateurs ayant remis des propositions d’engagements, afin de préciser leur projet.
Septembre 2018 : identification de la proposition ou des propositions répondant le mieux aux critères définis par le Département.
Fin septembre 2018 : délibération du Département et transmission de l’analyse à l’Agence du Numérique.
Octobre - novembre 2018 : instruction par l’Etat et finalisation des engagements avec l’opérateur ou groupement d’opérateurs retenus.

 

 
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Posté par: Patoche73 le 01 mai 2018 à 13:33:38
Comme d'habitude, administration, rapidité et efficacité à la française.Faut bien justifier tout les postes de directeur de sous directeur et..... là je m'emporte. Espérant que cela finira par avancer Sinon on finira par voir la fibre optique nous passer par dessus (vue mon âge avancé 😉🤔) lorsque je serais sous terre 😂
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: Flagada le 01 mai 2018 à 18:37:15
merci de l'info

Il y a eu une réunion publique de la Mairie de Moutiers la semaine derniere et effectivement Moutiers va passer en AMEL du coup ils disent que la fibre ça ne sera qu'une question de mois.

Mais je crois seulement ce que je vois  :D
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Posté par: mattmatt73 le 02 mai 2018 à 07:31:58
.. ils disent que la fibre ça ne sera qu'une question de mois.


donc un délai entre 2 mois et jamais ?
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Posté par: Flagada le 03 mai 2018 à 20:42:24
à peut pret ça oui mais je pense que j'en serais plus dans les semaines qui vont suivre car là réunion venait juste d'avoir lieu quand le Maire nous a dit cela.
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Posté par: vida18 le 03 mai 2018 à 23:12:32
Ça n'aurait pas été plus simple de passer par un AMEI comme les Yvelines plutôt que plusieurs AMEL ?
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Posté par: Flagada le 05 mai 2018 à 08:12:04
on verra mais au moins les choses bouges  ;D
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Posté par: xillibit le 05 mai 2018 à 10:02:22
merci de l'info

Il y a eu une réunion publique de la Mairie de Moutiers la semaine derniere et effectivement Moutiers va passer en AMEL du coup ils disent que la fibre ça ne sera qu'une question de mois.

Mais je crois seulement ce que je vois  :D
A 48 mois ou 72 mois prés ?
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Posté par: Flagada le 07 mai 2018 à 21:41:38
ils ne sont pas rentré dans les détails car la réunion n’était pas que sur ce sujet.

Je pense que c'est un peu trop 'frais" pour l'instant mais je manquerais pas de vous tenir informer.
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Posté par: Cms73 le 30 mai 2018 à 11:22:51
Hello

Pas d'infos sur l evolution sur la SAvoie ;-) , Il parait qu il y a des problème d'approvisionnement de fibre optique .... de partout cela ne va pas arranger notre affaire Mdr
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Posté par: jaimzce le 08 juillet 2019 à 18:37:43
Bon bah toujours pas de calendrier juste des discours. Mais bon si la paperasse avance ...

https://www.ledauphine.com/savoie/2019/07/07/savoie-la-fibre-pour-tout-le-territoire-en-2023

Le Département et l’entreprise Covage viennent de signer une convention pour équiper 100 % des Savoyards en fibre optique d’ici 2023. Et sans mettre la main à la poche !
Enfin une bonne nouvelle après l’échec du précédent plan de déploiement de la fibre optique avorté en 2016. Comme le confie Hervé Gaymard, président du conseil départemental, « beaucoup trop d’eau a coulé sous les ponts ». Mais les Savoyards ne perdent pas au change, car par rapport au calendrier initial qui tablait sur 2026, le nouvel accord fait gagner trois ans. Il faudra tout de même attendre 2023 pour que le département entier bénéficie de la technologie la plus récente en matière d’internet, sachant que le chantier est d’envergure et qu’il y aura certainement des embûches.

« On compte sur le soutien des communes et des EPCI (établissement public de coopération intercommunale) pour relever ce défi », déclare, confiant, Pascal Rialland président de Covage. « Vous verrez forcèment nos camions sur les routes, nous avons 250 000 prises à poser », ajoute-t-il. L’entreprise compte avoir recours à des sous traitants et créer environ 500 emplois dits d’avenir.

Un financement à 100 % par Covage et Orange
Le financement sera assuré à 100 % par Covage, et son actionnaire de référence Orange. Malgré tout, le réseau posé sera ouvert à tous les opérateurs. Au total ce sont quelque 300 millions d’Euros qui seront économisés par le Département. Conséquence du recours à un Amel, Appel à manifestation d’engagements locaux, dispositif créé par l’État en 2018 qui permet aux collectivités de trouver des financements privés.

Pour Annick Cressens, conseillère départementale déléguée au numérique, « la rentabilité de la fibre optique est telle aujourd’hui que le marché de la Savoie est très attractif pour les opérateurs ». Jusqu’à présent, Orange s’était engagé à installer la fibre uniquement sur les grandes agglomérations. 50 % de ses engagements sont aujourd’hui respectés et l’an prochain, Grand Chambéry et Grand Lac seront raccordées.
Titre: Le département de la Savoie rompt la délégation de service public
Posté par: alain_p le 08 juillet 2019 à 18:51:23
déclare, confiant, Pascal Rialland président de Covage. « Vous verrez forcèment nos camions sur les routes, nous avons 250 000 prises à poser »,

Encore du bullshit. Ils ne posent pas de prise, mais des NROs, des PMs, et des PBOs. A moins que la conventions prévoit qu'ils posent 250.000 PTO dans chaque logement ?
En général, la pose du PTO se fait après, au moment de la souscription, et par l'opérateur, dans le cas d'un opérateur national.
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Posté par: Flagada le 08 juillet 2019 à 21:45:21
Je ne sais pas combien de temps cela peut durer mais il faut espérer un planning avant la fin de l’été  ;)
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Posté par: Nico le 08 juillet 2019 à 21:51:28
Encore du bullshit.
Surement un combat perdu d'avance comme numérique/digital, mais tu as raison de le souligner. La très très large majorité de la com' faite sur le FTTH parle à tort de prises (à la place de lignes) !
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Posté par: Flagada le 15 juillet 2019 à 20:56:55
Petite vidéo explicative de notre président de Région à propos de la signature de la semaine dernière avec Covage

https://www.youtube.com/watch?v=lFfpwZX_X8M
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Posté par: Cms73 le 16 juillet 2019 à 17:32:54
Bonne nouvelle, bientôt les camions .. la société crée à MONTMELIAN... je ne sais pas où
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Posté par: Flagada le 16 juillet 2019 à 20:53:10
A voir sur les prochains mois mais normalement moutiers c'est courant 2019 la fibre dixit notre maire  ;D

mais vu que nous sommes deja à la moitié de l'année, je ne me fait pas trop d'illusion  :'(

Si je vois un de ces camions je ferais signe  ;)
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Posté par: Cms73 le 17 juillet 2019 à 19:18:33
Suis tombé sur les bureaux de Savoie Connectée dans la zone industrielle AlpesEspaces Au Portes de la savoie ( anciennement Francin)

Ça bouge
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Posté par: Flagada le 18 juillet 2019 à 08:37:52
C’est déjà bon signe ils ont un budget communication  ;D