La Fibre
Forum : => Savoie (73) => La Fibre par département => THD73 (73 - AMEL XpFibre) => Discussion démarrée par: zoc le 02 avril 2017 à 09:21:55
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Extrait de l'article paru sur le site du Dauphiné Libéré: http://c.ledauphine.com/savoie/2017/04/01/fibre-optique-le-projet-de-deploiement-prend-un-sacre-coup-dans-l-aile
Couvrir 100 % de la Savoie avec la fibre optique est une des priorités du Département. Et une bonne nouvelle pour les zones isolées. Mais le dossier a pris une mauvaise tournure, au lendemain de la signature de la délégation de service public avec Axione. « Nous avons été menacés par Fibréa d’un référé au tribunal administratif », a précisé Annick Cressens, conseillère départementale chargée du dossier, lors du vote du budget, hier (lire ci-contre).
Filiale de Soréa (le réseau public de distribution d’électricité en Maurienne), Fibréa a déjà installé plus de 350 km de fibres optiques en Savoie. « L’entreprise s’est lancée dans une fuite en avant pour fibrer toute la Savoie », explique Hervé Gaymard, président du conseil départemental. « Elle démarche les maires, creuse des tranchées sans demander l’autorisation pour fibrer un maximum de kilomètres, à un tarif 10 à 20 fois plus élevé pour le particulier. Le problème, c’est que si ce n’est pas le délégataire de service public qui fait les travaux, nous ne pourrons pas recevoir les subventions. » Une enveloppe de l’ordre de plusieurs dizaines de millions d’euros sur un projet global de 192 millions. « Chaque jour qui passe, nous perdons de l’argent… », résume Annick Cressens.
Une négociation est en cours
Une négociation a été entamée avec Fibréa........
Article complet disponible sur le site du dauphiné (payant, mais il est possible d'avoir un accès en regardant une vidéo).
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M'étant tapé 3x la vidéo à cause de leur site tout buggé, voici la suite de l'article :
SAVOIE - LE BUDGET 2017 A ÉTÉ ADOPTÉ PAR LE CONSEIL DÉPARTEMENTAL, HIER
Fibre optique : le projet de déploiement prend un sacré coup dans l’aile
Couvrir 100 % de la Savoie avec la fibre optique est une des priorités du Département. Et une bonne nouvelle pour les zones isolées. Mais le dossier a pris une mauvaise tournure, au lendemain de la signature de la délégation de service public avec Axione. « Nous avons été menacés par Fibréa d’un référé au tribunal administratif », a précisé Annick Cressens, conseillère départementale chargée du dossier, lors du vote du budget, hier (lire ci-contre).
Filiale de Soréa (le réseau public de distribution d’électricité en Maurienne), Fibréa a déjà installé plus de 350 km de fibres optiques en Savoie. « L’entreprise s’est lancée dans une fuite en avant pour fibrer toute la Savoie », explique Hervé Gaymard, président du conseil départemental. « Elle démarche les maires, creuse des tranchées sans demander l’autorisation pour fibrer un maximum de kilomètres, à un tarif 10 à 20 fois plus élevé pour le particulier. Le problème, c’est que si ce n’est pas le délégataire de service public qui fait les travaux, nous ne pourrons pas recevoir les subventions. » Une enveloppe de l’ordre de plusieurs dizaines de millions d’euros sur un projet global de 192 millions. « Chaque jour qui passe, nous perdons de l’argent… », résume Annick Cressens.
Une négociation est en cours
Une négociation a été entamée avec Fibréa. Ça a l’air mal parti, ne cache pas la conseillère départementale. « En plus du référé, Fibréa nous a menacés de la saisine de la recette et d’une requête auprès du tribunal de commerce. Elle nous demande aussi un chèque d’un million d’euros avant même d’avoir commencé quoi que ce soit. »
Car l’idée est que Fibréa devienne un sous-traitant d’Axione. Pour cela, elle devra être un peu moins gourmande pour que le délégataire ne perde pas trop au change. « Aujourd’hui, il n’y a pas de transparence sur le déploiement de la fibre optique par la filiale de Soréa. Or Axione a besoin de connaître l’état des lieux pour pouvoir déployer la fibre optique sur tout le territoire. » Fibréa avance que, sans ce marché, elle mettra la clé sous la porte.
Prochaine médiation prévue le 5 avril. « Si nous ne trouvons pas solution, prévient Michel Bouvard, ça coûtera de l’argent à la collectivité. »
255 000 personnes raccordées Fin 2016, le Conseil départemental a signé une délégation de service public avec la société Bouygues. Sa filiale Axione a été missionnée pour déployer la fibre optique dans les “zones blanches” du département. D’ici 2026, particuliers, professionnels, zones artisanales et économiques devront être raccordés. En tout, 255 000 personnes. « Le Département a pris ses responsabilités », a exposé Hervé Gaymard, président du conseil départemental. « Si on ne se remue pas pour fibrer toute la Savoie, seules les agglomérations de Chambéry, Aix-les-Bains et Albertville bénéficieront de la fibre optique. Les autres secteurs n’étant pas intéressants pour les opérateurs. »
Par I.B. | Publié le 01/04/2017 à 06:00
http://c.ledauphine.com/savoie/2017/04/01/fibre-optique-le-projet-de-deploiement-prend-un-sacre-coup-dans-l-aile
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Article très intéressant... et malheureusement une variation de plus sur le thème de Connectis39, de la DSP du 64, et de bien d'autre :-( , histoires de gros sous et de politiciens plutôt que d'intérêt général d'aller fibrer les habitants ...
C'est ubuesque car Sorea...c'est la régie d'elec, donc (au moins semi)-publique... Donc on en arrive à avoir des coll.terr qui mettent en concurrence leurs propres structures et projets avec des entités privés comme axione (qui peut-être aurait bien vu Bouygues Construction sur les travaux... encore que).
Ce scénario se répète partout, et c'est bien parti pour que, comme ailleurs, ça se batte au tribunal pendant 10 ans et que pendant ces 10 ans le seul qui va gagner 9€/mois/par ligne de cuivre obsolète, c'est qui ? :-)
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Bah c'est un peu la loi du marché. Si l'op pseudo publique n'est pas capable d'être compétitif....
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Bah c'est un peu la loi du marché. Si l'op pseudo publique n'est pas capable d'être compétitif....
Bah le problème de la loi du marché, c'est que l'intérêt général, rien a foutre.
Il est nettement plus rentable de prendre le contrat / pognon à court terme, pis de laisser les choses pourrir avec 10 ans de procès.
Dans 10 ans , les responsables seront barré depuis longtemps, les actionnaires aussi d'ailleurs et ce sera à d'autres de gérer la merde.
Et durant ces 10 ans ce sont les acteurs déjà en place à l'époque où le réseau a été déployé par le public qui continueront à encaisser les
redevances sans faire quoique ce soit d'autre car "un projet est déjà en cours. Bloqué, mais en cours".
Je citais Connectis39 (un peu au nord...) , l'histoire se répète... mais il y en a eu bien d'autre.
Well Done !
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Ce que cet opérateur pseudo public a déjà fait concernant la fibre est-il bien?, conforme à la technique?, conforme au droit?
Lorsqu'une entreprise privée est choisie en délégation de service publique, n'y-a-t-il pas des gardes fous pour surveiller la bonne application des conditions du marché?
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Ce que cet opérateur pseudo public a déjà fait concernant la fibre est-il bien?, conforme à la technique?, conforme au droit ?
Lorsqu'une entreprise privée est choisie en délégation de service publique, n'y-a-t-il pas des gardes fous pour surveiller la bonne application des conditions du marché ?
Ces 2 questions sont valable que l'entreprise soit privé ou publique , non ? "la confiance n'exclue pas le contrôle" :-)
L'important c'est qu'une entité réellement indépendante puisse valider la conformité des projets & des chantier (ie pas le service technique d'Orange, qui par ailleurs dispose d'une branche "construction de réseaux RIP"...)
L'autre problème (et on l'a vu bien souvent) c'est qu'en cas de conflits , ça fini en procès-fleuves , et c'est plutôt ça mon problème - le constructeur de réseau en question, limite , tant qu'il construit un réseau conforme aux normes...
(Un autre problème à mon avis en France est que ces normes sont conçus pour certains types de zones urbaines & péri-urbaines, laissant de coté la problématique des villages ruraux, dont le coût à la prise explose de ce fait, minant la moindre incitation des opérateurs qu'ils soient publics ou privés, et recréant ainsi à dessein une fracture géographique dès les débuts des projets. Des normes assouplies / différentes / opportunistes en zones rurales auraient aidé à limiter cet effet... mais peu d'intérêt à se pencher la-dessus à Paris...)
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Que penser de cette DSP quand on sait qu'elle a été attribuée par le conseil général à une filiale du groupe Bouygues en juillet 2016 ?
Et que l'épouse du président du CG73 siège au conseil d'administration de Bouygues depuis avril 2016 ... ? ???
http://www.bouygues.com/le-groupe/gouvernance/conseil-dadministration/clara-gaymard/
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On notera que l'arrivée de Mme Gaymard chez Bouygues, si elle a bien eu lieu qqs mois avant l'attribution de la DSP, était voulue (prévue) de longue date (https://www.lesechos.fr/16/03/2015/lesechos.fr/0204229061489_bouygues---l-arrivee-de-clara-gaymard-au-conseil-d-administration-reportee.htm).
Après c'est certain que c'est un heureux hasard.
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Le DSP de Savoie était également prévue de longue date > http://www.savoie.fr/2911-tic.htm ;)
Le hasard n'engage que celui qui y croit, mais peut-être est-ce une coïncidence ? ;D
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M'étant tapé 3x la vidéo à cause de leur site tout buggé, voici la suite de l'article :
Une négociation a été entamée avec Fibréa. Ça a l’air mal parti, ne cache pas la conseillère départementale. « En plus du référé, Fibréa nous a menacés de la saisine de la recette et d’une requête auprès du tribunal de commerce. Elle nous demande aussi un chèque d’un million d’euros avant même d’avoir commencé quoi que ce soit. »
Par I.B. | Publié le 01/04/2017 à 06:00 [/color]
http://c.ledauphine.com/savoie/2017/04/01/fibre-optique-le-projet-de-deploiement-prend-un-sacre-coup-dans-l-aile
On dirait que l'auteur de l'article a confondu "la recette" avec l'ARCEP, à moins que ça ne soit la conseillère départementale "chargée du dossier" qui connaît son sujet sur le bout des doigts ;D ;D
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Ces 2 questions sont valable que l'entreprise soit privé ou publique , non ? "la confiance n'exclue pas le contrôle" :-)
Nous sommes d'accord en fait. Donc autant prendre le moins cher pour le bien des finances locales.
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Nous sommes d'accord en fait. Donc autant prendre le moins cher pour le bien des finances locales.
Oui enfin le moins cher reste de ne rien faire et de laisser le cuivre en place, hein. Certains opérateurs nationaux (tous?) seraient pas contre....
Sinon est-ce qu'il vaux mieux un projet qui avance concrètement sur le terrain qu'un projet sur papier, certes moins cher, qui restera sur papier et dans les cabinets d'avocats.
Pour moi (qui, il est vrai n'habite pas sur place, mais exactement la même question se pose partout) le pragmatisme l'emporte sur les promesses.
Comme de toute façon on nous demandera jamais notre avis sur la question et que d'autres (qui n’habite pas là non plus) prendront ces décisions à notre place...
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On dirait que l'auteur de l'article a confondu "la recette" avec l'ARCEP, à moins que ça ne soit la conseillère départementale "chargée du dossier" qui connaît son sujet sur le bout des doigts ;D ;D
Bien vu, je me demandais de quelle recette ils parlaient.
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Sinon est-ce qu'il vaux mieux un projet qui avance concrètement sur le terrain qu'un projet sur papier, certes moins cher, qui restera sur papier et dans les cabinets d'avocats.
Enfin là qui menace d'un référé pour peut-être faire ralentir l'avancement du projet du département ?
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Enfin là qui menace d'un référé pour peut-être faire ralentir l'avancement du projet du département ?
On sais pas toute l'histoire.
Fibréa, c'est la régie d'élec, hein, c'est pas tintin & milou & une trancheuse à roue.... Ca m’étonnerais fort qu'ils aient tiré 350km sur les départementales de haute-savoie sans financement & sans mandats...
Pour moi ça sens encore très fort la bonne vieille guerre souterraine entre 2 corps politiques, un contrat signé avec l'un et l'autre qui signe une DSP... bref, encore un excellent exemple de gestion de dossiers d'aménagement du territoire à la française. Magique...
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On sais pas toute l'histoire.
Tout à fait, je ré-équilibrais un peu le débat :).
Vivement la suite !
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SOREA/FIBREA des sociétés publiques au cœur de la transition énergétique et digitale
- SOREA est une société d’économie mixte composée majoritairement de collectivités locales et de partenaires industriels (Compagnie Nationale du Rhône) et institutionnels (Caisse des Dépôts et Consignations).
- Fondée en 2007, par le regroupement de 8 anciennes régies municipales de distribution publique d’électricité, pour la plupart centenaires, SOREA a développé de nombreuses compétences dans les énergies renouvelables (hydraulique, solaire), la commercialisation d’électricité (Electricité de Savoie), la fourniture de services de rénovation d’éclairage (leds), et les communications électroniques (fibre optique).
- Ancré localement, SOREA développe le territoire avec déjà plus de 50 M€ d’investissement réalisé depuis 2007, et un plan dépassant 100 M€ à horizon 2020. Ses effectifs (SOREA et filiales) dépasseront bientôt les 100 collaborateurs, pour une vingtaine à sa création il y a 10 ans.
Une carence d’initiative en Maurienne a conduit à la création de FIBREA
- C’est en 2005 que les élus de Cœur de Maurienne, avec l’appui technique de l’ancienne régie électrique de St-Jean de Maurienne, devenue Sorea, ont pu réaliser avec succès les premières expérimentations de Très Haut Débit.
- Comprenant rapidement que le saut technologique offert par la fibre optique allait permettre à la vallée de la Maurienne de faire bénéficier les entreprises et les stations touristiques d’un avantage concurrentiel indéniable, les élus, face à un long processus départemental, débuté en 2010 et qui n’aboutira que mi-2016, ont décidé de créer la filiale FIBREA.
- L’objet social de FIBREA est la construction d’infrastructures de fibres optiques noires, non activées. Les clients de FIBREA ne sont pas les utilisateurs finaux (entreprises ou résidentiels) mais des opérateurs de services en charge d’activer le réseau et alimenter les clients en très haut débit.
- FIBREA, est elle aussi une société à capitaux publics majoritaires : elle regroupe 2 actionnaires privés (SOREA majoritaire, SFTRF) et 10 actionnaires publics (communes et communautés de communes), représentant au total 113 communes de Maurienne et de Tarentaise !
- Le réseau de FIBREA comptabilise désormais plus de 450 km d’infrastructures loués à de nombreux opérateurs tant nationaux (Orange, Free, bientôt SFR), industriels (EDF, SOREA) que locaux (Alliance, Vianumerica, Région Auvergne-Rhône-Alpes et Département de la Savoie via Amplivi@, le CNRS, l’ONERA et les collectivités locales).
- Les travaux de FIBREA (cf. twitter, site internet, …), réalisés dans les règles de l’art et en respectant les procédures administratives (permission de voierie, arrêté de circulation, …) ont permis d’apporter la fibre optique dans de nombreuses zones d’activité ravies de cette initiative. Notons une nouvelle fois que FIBREA ne vend pas de débit internet et qu’en aucun cas les particuliers ne sont éligibles à une offre, qui plus à « un tarif 10 à 20 fois plus élevé » ! (ces éléments de l’article du 1er avril, ainsi que bien d’autres, relèvent du caractère diffamatoire). FIBREA est exclusivement un opérateur de gros. Il n’intervient pas sur le marché de détail grand public. Les clients usagers de FIBREA sont avant tout des opérateurs commerciaux, FAI, installateurs, intégrateurs… Ce sont eux qui desservent le grand public et les entreprises.
- Notre constat d’ailleurs aujourd’hui est que les opérateurs usagers de FIBREA vendent des services aux entreprises à un prix inférieur à celui pratiqué par THD73 à destinations de ces mêmes opérateurs alors même que THD73 est subventionné à plus de 80% (PER+SER+Stations de Ski+Hameaux = 265M€ de subvention pour 324M€ de travaux).
Un contrat de délégation de service public, source de nombreuses interrogations et incompréhensions
- La procédure d’attribution de la Délégation de Service Public (DSP) du Département de la Savoie a été lancée par le Département le 26 juillet 2010 après plusieurs études et près de 10 ans de tergiversations soit 5 ans après la Loire, la Drome et l’Ardèche par exemple. Le projet vise à confier à un tiers opérateur, sur une durée de 25 ans, la conception, la réalisation et l’exploitation d’un réseau de communications électroniques à très haut débit.
- La convention de DSP est attribuée au groupement constitué par les Sociétés AXIONE & BOUYGUES ENERGIE ET SERVICES, en juillet 2016, après 6 ans de consultation, longueur inédite pour ce type de procédure. Le plan de financement prévoit différentes participations financières de la Région AURA, du Département, des collectivités territoriales (EPCI), et de l’Etat.
- De nombreuses interrogations sont restées sans réponse à ce jour, notamment sur :
~ Le taux de couverture et des zones oubliées :
le contrat prévoit
• dans sa première phase de construction de 5 ans ("PER" 2016-2021) seulement 25% des logements et entreprises de la zone publique en FTTH (pour 70M€ de subvention publique dont 24,5M€ locale CD73+EPCI,
• puis 23% (pour 63M€ de subvention publique dont 40,3M€ locale CD73+EPCI) dans une seconde phase conditionnelle (SER – 2022-2027)
• soit au total 48% des logements et entreprises de la zone publique pour 133M€ de subvention publique dont 64,8M€ locale CD73+EPCI
Cette seconde phase, ainsi que les prises FTTH en stations de ski et zones semi-isolées (hameaux notamment) sont optionnelles et ne sont pas financées, aujourd’hui, car seule la Région a délibéré l’enveloppe budgétaire associée (aucun accord de l’état ni des EPCI sur le financement de cette couverture) laissant à charge des EPCI et du Département entre 107 M€ et 127 M€ de financement supplèmentaire en sus des 64,8M€ sus-mentionnés .
~ Le coût du projet au regard des départements voisins :
le projet départemental savoyard est très onéreux : la part Publique Locale pour la couverture à 99% : 166 €/prise en Haute-Savoie, 182 €/prise en Isère, 668 €/prise en Savoie (64.8+107)/257000=668 …
Un opérateur d’envergure nationale avait déjà alerté les élus départementaux, en juillet 2016, avant la signature du contrat avec Axione, de la « désoptimisation » du contrat avec une sur-mobilisation de subventions publiques de plus de 50 M€, en vain …
~ Le contour exact du projet :
le département entretient un défaut d’information sur le dossier en minorant la réalité de la contribution financière des EPCI aux coûts de déploiement FTTH. Il s’oppose en effet à toute communication du contrat de DSP et de ,ses annexes tout en demandant aux EPCI (communautés de communes) de financer le projet à hauteur de 32 M€ sur 10 ansalors même que l’Etat, qui n’a pas confirmé sa participation au-delà de l’année 5) intervient sur 48% du périmètre et non sur 100% (soit moins que la Haute-Savoie sur 5 ans …) car ces subventions serviront le cas échéant à réaliser des travaux de « montée en débit ADSL » et non de FTTH, ce qui entraînera la nécessité pour les EPCI de débourser entre 53 et 63M€ supplèmentaires pour couvrir les 52% restants,
les entreprises locales sont également inquiètes et craignent que les travaux de réalisation des infrastructures soient réalisés en priorité par les entreprises du groupe Bouygues ou par des sous-traitants rémunérés au plus serré mais permettant le développement linguistique des Savoyards …
Une faille dans la procédure la consultation des infrastructures créant le litige avec FIBREA
- La difficulté dans ce dossier est que le Département, malgré les communications régulières de FIBREA, bien avant la signature du contrat de DSP, n’a pas pris en compte le plan de déploiement de FIBREA à 3 ans : ce n’est donc pas une « fuite en avant », mais un plan de déploiement largement communiqué et exécuté.
- Le Département n’a pas engagé une consultation publique visant à prendre connaissance des infrastructures existantes et projetées (« article 78F »). Ce manquement est à l’origine du référé de FIBREA contre le Département en juillet 2016. C’est le cœur du litige actuel avec le délégataire (THD73), qui ne semble pas vouloir mobiliser les infrastructures de FIBREA et respecter le protocole d’accord contractuel signé lui aussi en juillet 2016.
- Le contrat de DSP, en l’état, prévoit donc de financer des infrastructures déjà existantes, notamment celles de FIBREA. En ce sens, le contrat mobiliserait inutilement des subventions publiques, faisant dire au Département qu’il perd de l’argent (des subventions de l’Etat) ce qui est faux puisqu’il suffirait, au lieu de construire, de louer à FIBREA (qui revient de surcroît moins cher que la construction ; par exemple, le linéaire Albertville-Moutiers est proposé par FIBREA à 7.5€/ml contre des travaux prévus dans la DSP sont facturés à 35 €/ml).
- La prise en compte des réseaux FIBREA nécessiterait certainement un avenant au contrat de la DSP, porte ouverte à un recours d’un opérateur tiers, et une modification du plan de financement du Département mais pour la bonne cause : réaliser des économies grâce à la mobilisation de l’infrastructure existante de FIBREA.
Un contrat en litige entre FIBREA et AXIONE (THD73), délégataire du Département
- Il est à noter, contrairement aux affirmations de certains conseillers départementaux, qu’aucune somme n’a été réclamée par FIBREA au Département qui à ce jour bénéficie pourtant des services de FIBREA pour l’accès aux très Haut-Débit des collèges de Maurienne mais également de Montmélian, St Pierre d’Albigny, Frontenex, Albertville et Moutiers
- La seule revendication de FIBREA est l’exécution d’un contrat signé, en juillet 2016, avec AXIONE.
~ Cet accord vise notamment à mobiliser les infrastructures (réseau de collecte notamment) existantes et programmées de FIBREA, et permet à FIBREA d’exécuter les travaux de construction (réseau de desserte jusqu’à l’abonné) sous maîtrise d’œuvre d’Axione, à une tarification fixée par le contrat de DSP avec le Département,
- De nombreux échanges techniques ont eu lieu entre les sociétés, et une 1ère commande de location d’infrastructures, d’un montant de 2 M€, n’est toujours pas validée malgré un accord technique et économique depuis fin 2016. En plus de mettre en difficulté la société FIBREA, cette situation conduit retarder le processus de construction du réseau Fibre optique
- MM. Gaymard et Bouvard ont proposé, mi-février 2017, aux administrateurs publics de SOREA une révision du protocole. Au-delà de l’interrogation que peut soulever l’intervention de personnes publiques sur un accord signé entre sociétés privées, la proposition faite s’est révélée désastreuse pour FIBREA en termes d’équilibre économique, en ce sens où la nouvelle proposition annihilait l’accord initial, privant FIBREA de revenus importants (au profit de THD73) alors même que FIBREA a embauché plus d’une vingtaine de collaborateurs, afin notamment d’exécuter ledit accord contractuel,
- Face à cette difficulté, FIBREA a mise en avant une contre-proposition du protocole, tant en termes de périmètre géographique, que de niveau économique.
- Une médiation a été lancée le 21/03/2017 sous l’égide de la SFTRF.
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Autant ce n'est pas inintéressant, autant ça mériterait d'être clarifié sur la source de tout cela...
(qui revient de surcroît moins cher que la construction ; par exemple, le linéaire Albertville-Moutiers est proposé par FIBREA à 7.5€/ml contre des travaux prévus dans la DSP sont facturés à 35 €/ml)
J'ai l'impression qu'on compare des choux et des patates là :(.
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"Autant ce n'est pas inintéressant, autant ça mériterait d'être clarifié sur la source de tout cela..."
Sur les chiffres cités, ça à l'air de venir de Délibération du Financement le 16 Octobre 2015 par la Région Rhône Alpes ou d'une source concordante.
http://deliberations.rhonealpes.fr/RecueilsPDF/2015/CommissionPermanente/r%C3%A9union%20du%2016%20octobre%202015/d%C3%A9lib%C3%A9rations/1507559%20-%2007.DPT.%20DVPT%20NUMERIQUE.PDF
On retrouve les chiffres du post sur les pages 57 et 58 du pdf pour la Savoie, pour la haute savoie c'est un peu plus loin.
Le calcul "(64.8+107)/257000=668" est pas exact à l'euro près mais c'est assez juste
Pour le reste c'est assez synchro avec l'article paru dans l'Echo de la savoie aujourd'hui. https://eco-savoie-mont-blanc.com/magazine-eco-14-7-avril-2017/
La déclaration du DGS du Département est assez marrante "«Les subventions qui sont attribuées à ce plan se réduisent si le nombre de kilomètres construits diminue», alerte Yves Sarrand."
Je copie-colle l'article dans le post suivant.
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COPIER-COLLER de l'ARTICLE de l'ECHO SAVOYARD
NEUF MOIS APRÈS LA SIGNATURED'UNE DÉLÉGATION DE SERVICE PUBLIC, LA DESSERTE DE LA RURALITÉ SAVOYARDE POURRAIT.. . DÉMARRER!
Par Raphaël Sandraz
Il aura fallu une session publique du conseil départemental de la Savoie pour que le problème éclate au grand jour : la délégation de service public (DSP) conclue entre le département de la Savoie et le groupement d'entreprises Axione -Bouygues Énergie & Services bute sur un désaccord commercial impliquant l'entreprise savoyarde Fibréa. Mercredi 5 avril, une réunion de la dernière chance laissait toutefois entrevoir une porte de sortie.
(lire notre encadré).
Un bref rappel historique. En 2008, le président de la République et le Premier ministre lancent leur plan de développement de l'économie numérique. Sa déclinaison en Savoie intervient au cours de l'année 2010. Le Département lance une procédure de délégation de service public d'une durée de vingt-cinq ans pour la conception, la réalisation et l'exploitation d'un réseau d'initiative publique (RIP) de communications électroniques à très haut débit sur les territoires non cou verts par l'opérateur historique {lire ci-contre).
Dans le même temps, mais parallèlement , est créée en 2012 à Saint-Rémyde-Maurienne la société Fibréa, l'une des rares (sinon la seule en France) émanations de la loi dite ''Pintat" adoptée en décembre 2009. Spécialisée dans la construction d'infrastructures de fibres optiques, elle conçoit, déploie et exploite des réseaux loués à des opérateurs de télécommunication.
Le 20 juillet 2016, après six ans de procédure et de négociations (une durée particulièrement longue), le Département attribue le contrat de délégation de service public au groupement d'entreprises Axione/Bouygues Énergies & Services. Ce dernier crée dès lors à Montmélian une société locale, THD73, dédiée à la construction, à l'exploitation et au financement du réseau. Cette attribution s'inscrit dans un cadre législatif qui repose sur deux préceptes : primo, le délégant s'engage à ne passer que par le délégataire pour mailler le territoire identifié ; secundo, le délégataire s'engage à ne pas doublonner les infrastructures existantes. Donc, à employer, moyennant rétribution, les réseaux existants sur la base d'une cartographie à jour fournie par le Département. Et c'est là que le bât blesse.
PLAN DE DÉPLOIEMENT A TROIS ANS
Apportant la fibre dans la vallée de Maurienne sur ses trois premières années d'activité, puis dans la vallée de Tarentaise selon un plan de déploiement programmé entre 2016 et 2019, Fibréa entendait s'inscrire dans le plan numérique, à la fois comme propriétaire de réseaux loués au délégataire et comme sous-traitant lors des phases de construction à venir: Sauf que... «Le Département, malgré nos communications régulières bien avant la signature du contrat de DSP, n'a pas pris en compte ce plan de déploiement à trois ans et n'a pas engagé une consultation publique visant à prendre connaissance des infrastructures existantes et projetées par les collectivités territoriales, conformèment à l'article de loi. C'est pour cela que nous avons déposé un référé en juillet 2016, avant la signature, afin que soit conclu un protocole d'accord entre Fibréa et le délégataire», explique Christophe Marchand, directeur général de Soréa, la maison mère de Fibréa. Le litige avec le délégataire viendrait du fait qu'il ne voudrait pas «mobiliser les infrastructures de Fibréa et, donc, respecter le protocole d'accord conclu en juillet 2016».
A l'inverse, le Conseil départemental considère, par la voix de son directeur général des services, Yves Sarrand, que l'entreprise se lance dans une «fuite en avant afin d'essayer de fibrer le plus vite et le plus loin possible, et d'obliger une reprise maximisée du réseau, donc de la location par le délégataire». En session vendredi, son président, Hervé Gaymard, a lui exprimé sa «totale incompréhension devant un comportement perdant/perdant pour l'économie de la Savoie et pour les Savoyards».
Sur ce point, le Conseil départemental, Fibréa et le groupement Axione/ Bouygues Energie &Services semblent en revanche d'accord. Le pire serait la dénonciation de la DSP par le délégataire, arguant d'une perte de recette entre prévisionnel et réalité. Le Département redoute, en pareil cas, une indemnisation qui pourrait atteindre 8 millions d'euros. «Nous ne verrions aucun intérêt à ce que la DSP soit dénoncée, mais nous souhaitons le respect du protocole d'accord qui prévoyait la prise en compte de notre plan de déploiement, selon les préconisations du délégataire d'ailleurs», tient à réaffirmer Romain Bochet, directeur des opérations à Fibréa. »
*Axione/Bouygues Énergies & Services n'a pas donné suite à nos sollicitations.
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C'est en fait le dossier de la DSP qu'il faudrait pouvoir lire pour comprendre… ce qui serait normal pour les citoyens que nous sommes étant données que ce dossier est alimenté par des subventions dont des financements européens. C'est pas à ca que sert la CADA ?
Sauf que... «Le Département, malgré nos communications régulières bien avant la signature du contrat de DSP, n'a pas pris en compte ce plan de déploiement à trois ans et n'a pas engagé une consultation publique visant à prendre connaissance des infrastructures existantes et projetées par les collectivités territoriales, conformèment à l'article de loi. C'est pour cela que nous avons déposé un référé en juillet 2016, avant la signature, afin que soit conclu un protocole d'accord entre Fibréa et le délégataire», explique Christophe Marchand, directeur général de Soréa, la maison mère de Fibréa. Le litige avec le délégataire viendrait du fait qu'il ne voudrait pas «mobiliser les infrastructures de Fibréa et, donc, respecter le protocole d'accord conclu en juillet 2016».
Et protocole d'accord devrait trancher la question j'imagine ???
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Au dela de tout parti pris pour l'un ou pour l'autre, quelques commentaires
- FIBREA, est elle aussi une société à capitaux publics majoritaires : elle regroupe 2 actionnaires privés (SOREA majoritaire, SFTRF) et 10 actionnaires publics (communes et communautés de communes), représentant au total 113 communes de Maurienne et de Tarentaise !
- Le réseau de FIBREA comptabilise désormais plus de 450 km d’infrastructures loués à de nombreux opérateurs tant nationaux (Orange, Free, bientôt SFR), industriels (EDF, SOREA) que locaux (Alliance, Vianumerica, Région Auvergne-Rhône-Alpes et Département de la Savoie via Amplivi@, le CNRS, l’ONERA et les collectivités locales).
Cela m'étonne mais c'est néanmoins possible : le réseau de la SFTRF doit également faire partie de la liste des partenaires.
le CNRS doit être impliqué via la présence du laboratoire souterrain dans le tunnel du Fréjus IN2P3.
Les positions de GC de Free restent minoritaires dans la vallée, néanmoins un contrat de location pour la forme mérite à être cité.
- Le contrat de DSP, en l’état, prévoit donc de financer des infrastructures déjà existantes, notamment celles de FIBREA. En ce sens, le contrat mobiliserait inutilement des subventions publiques, faisant dire au Département qu’il perd de l’argent (des subventions de l’Etat) ce qui est faux puisqu’il suffirait, au lieu de construire, de louer à FIBREA (qui revient de surcroît moins cher que la construction ; par exemple, le linéaire Albertville-Moutiers est proposé par FIBREA à 7.5€/ml contre des travaux prévus dans la DSP sont facturés à 35 €/ml).
Là dessus +1 avec Nico, ce n'est pas comparable. Cela relève du choix stratégique.
D'une part ce ne sont pas les mêmes budgets : construire = CAPEX, louer = OPEX réccurente, d'autre part si on loue plus longtemps que la période d'amortissement de la construction, on devient perdant :)
Qu'est-ce que Fibréa loue 7.5€/ml ? Ses tuyaux, ses câbles, sa pelleteuse, ses véhicules ?
Du reste plutôt en phase avec d'autres contributions : pendant ce temps là, rien ne se passe ::)
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Au dela de tout parti pris pour l'un ou pour l'autre, quelques commentaires
Cela m'étonne mais c'est néanmoins possible : le réseau de la SFTRF doit également faire partie de la liste des partenaires.
le CNRS doit être impliqué via la présence du laboratoire souterrain dans le tunnel du Fréjus IN2P3.
Les positions de GC de Free restent minoritaires dans la vallée, néanmoins un contrat de location pour la forme mérite à être cité.
Là dessus +1 avec Nico, ce n'est pas comparable. Cela relève du choix stratégique.
D'une part ce ne sont pas les mêmes budgets : construire = CAPEX, louer = OPEX réccurente, d'autre part si on loue plus longtemps que la période d'amortissement de la construction, on devient perdant :)
Qu'est-ce que Fibréa loue 7.5€/ml ? Ses tuyaux, ses câbles, sa pelleteuse, ses véhicules ?
Idem dans une délib région j'ai vu que l'IRU 15 ans était à 5€ la paire donc pour 2,5€ de plus ca doit être un IRU 25ans (durée de la DSP) donc c'est du CAPEX car un IRU s'amortit en compta publique ou privée.
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Du reste plutôt en phase avec d'autres contributions : pendant ce temps là, rien ne se passe ::)
Non.
Fibrea continue à faire des études, tirer de la fibre et travailler avec les opérateurs locaux pour fournir une offre sur nos deux vallées…
Suivez le twitter de fibrea, https://twitter.com/Fibrea73 (https://twitter.com/Fibrea73), pour plus d'infos.
Quant aux 7,5 € effectivement c'est la durée de l'IRU sur la longueur de la DSP, et c'est la raison pour laquelle c'est moins cher que de construire ! Et de loin. La mutualisation de l'infra entre plusieurs opérateurs (pas que le délégataire) permet ca.
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Une semaine d'absence et je vois que le projet pars en vrille :'(
J’espère que la sortie de crise sera pour bientôt. Dommage car je trouvais que ces dernières semaines, un coup d'accélérateur a été porté alors que là, un coup de frein semble venir. :'(
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Quant aux 7,5 € effectivement c'est la durée de l'IRU sur la longueur de la DSP, et c'est la raison pour laquelle c'est moins cher que de construire !
A ceci près qu'à la fin de la DSP, cet investissement public ne reviendra pas à la collectivité sous forme d'actif.
Par contre il manque toujours une précision, c'est pour une PFON ? Un câble entier ?
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A ceci près qu'à la fin de la DSP, cet investissement public ne reviendra pas à la collectivité sous forme d'actif.
Par contre il manque toujours une précision, c'est pour une PFON ? Un câble entier ?
Et si ! et c'est là tout le bienfondé de leur démarche.
Si le délégataire investit, ce devient un bien de retour du département et de la région (la région investit, elle ne subventionne pas), donc en gros le département bénéficie des ronds du FSN, des EPCI et du FEDER pour se créer un patrimoine qu'il ne paye quasiment pas, pas très vertueux pour les collectivités locale cette approche.
Si le délégataire loue à Fibrea cela devient un bien de retour des EPCI qui sont actionnaires de Fibrea (Maurienne, tarentaise et coeur de savoie à première vue d'après le site web) et qui quoi qu'il arrive sont le principal financeur avec le département de ce projet.
Donc les EPCI qui sont les principaux financeurs auront un actif .... CQFD.
du coup on comprend mieux pourquoi le département n'a pas trop envie que FIBREA loue trop de chose à son délégataire et ce au mépris des plus simples règles communautaire et réglementaire nationale.
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Non.
Fibrea continue à faire des études, tirer de la fibre et travailler avec les opérateurs locaux pour fournir une offre sur nos deux vallées…
Suivez le twitter de fibrea, https://twitter.com/Fibrea73 (https://twitter.com/Fibrea73), pour plus d'infos.
Quant aux 7,5 € effectivement c'est la durée de l'IRU sur la longueur de la DSP, et c'est la raison pour laquelle c'est moins cher que de construire ! Et de loin. La mutualisation de l'infra entre plusieurs opérateurs (pas que le délégataire) permet ca.
On pourrait avoir l'offre de gros pour opérateurs tiers ? :)
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Ce que cet opérateur pseudo public a déjà fait concernant la fibre est-il bien?, conforme à la technique?, conforme au droit?
Lorsqu'une entreprise privée est choisie en délégation de service publique, n'y-a-t-il pas des gardes fous pour surveiller la bonne application des conditions du marché?
La seule certitude c'est que les administrés-contribuables n'auront jamais accès à aucun des 4 gros FAI sur ce réseau de fibre aussi sympathique soit-il.
Par contre sur un réseau déployé et opéré par Axione, oui.
Car les grozops (comme dirait Nico) n'ont pas vocation à faire de la mutualisation avec tous les clochemerle-telecom de France.
Quand ils s'en rendent compte, celà a pour conséquence d'énerver les administrés-contribuables qui s'en èmeuvent auprès de leurs élus lesquels se plaignent à leur tour que ces 4 grozops sont riens que des méchants capitalistes et que la France c'était bien mieux au bon vieux temps des PTT.
Comme ça ne change rien au problème le réseau déjà déployé est au mieux repris pour pas cher au pire mis à la poubelle.
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Vu comme c'est partie nous n'auront jamais la fibre mdrr. Avez vous pu avoir des informations sur l''état d'avancement des travaux de pose de la fibre ? car impossible d'avoir des informations. Il faut attendre la decision du tribunal pour savoir si les travaux vont reprendre ?
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vu comme le sujet est sensible je pense que l'on aura des infos au compte-goutte :'(
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Fibre optique : un plan numérique à 223 millions d’euros remis en question (http://www.ledauphine.com/savoie/2017/10/04/un-plan-numerique-a-223-millions-d-euros-remis-en-question)
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Oui, un petit lot d'article dans le dauphiné... Extrait :
"“la fracture numérique". Elle est criante en Savoie. Selon l’étude publiée le mois dernier par l’UFC Que Choisir, seuls 12 % des habitants ont accès à une offre comprise entre 30 et 100 Mbits/s. Et seuls 9,5 % peuvent espérer profiter d’une offre à 100 Mbits/s...
Heureusement le bouc émissaire est la concernant l'avancée des travaux :
"Quinze mois plus tard, sa directrice Anne-Charlotte Sawakzky reconnaît que le déploiement du réseau n’a pas été aussi vite que prévu. Si elle préfère ne pas s’étendre sur les relations compliquées avec Fibrea, elle évoque “un gros travail de coordination pour disposer des bonnes informations” sur le secteur couvert par la société mauriennaise Fibrea....
Heureusement que c'est pas la 1° DSP pour la fibre que signe la société de Mme Sawakzky...
Bonne nouvelle quand même : "la tête de réseau, basée à Technolac, sera terminée à la fin du mois.
Pour Albertville et Aix les bains Orange annonce pouvoir finir le fibrage pour l'année prochaine. Et l'agglo Chambérienne pour fin 2020.
Ce qui me fait le plus rire (jaune), c'est le détournement d'attention qui est fait sur Fibréa... et j'adore la phrase en ce qui concerne 2 personnes de Fibréa « Ils sont poursuivis en justice, » quand on voit l'auteur...
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Oui, un petit lot d'article dans le dauphiné... Extrait :
"“la fracture numérique". Elle est criante en Savoie. Selon l’étude publiée le mois dernier par l’UFC Que Choisir, seuls 12 % des habitants ont accès à une offre comprise entre 30 et 100 Mbits/s. Et seuls 9,5 % peuvent espérer profiter d’une offre à 100 Mbits/s...
Heureusement le bouc émissaire est la concernant l'avancée des travaux :
"Quinze mois plus tard, sa directrice Anne-Charlotte Sawakzky reconnaît que le déploiement du réseau n’a pas été aussi vite que prévu. Si elle préfère ne pas s’étendre sur les relations compliquées avec Fibrea, elle évoque “un gros travail de coordination pour disposer des bonnes informations” sur le secteur couvert par la société mauriennaise Fibrea....
Heureusement que c'est pas la 1° DSP pour la fibre que signe la société de Mme Sawakzky...
Bonne nouvelle quand même : "la tête de réseau, basée à Technolac, sera terminée à la fin du mois.
Pour Albertville et Aix les bains Orange annonce pouvoir finir le fibrage pour l'année prochaine. Et l'agglo Chambérienne pour fin 2020.
Ce qui me fait le plus rire (jaune), c'est le détournement d'attention qui est fait sur Fibréa... et j'adore la phrase en ce qui concerne 2 personnes de Fibréa « Ils sont poursuivis en justice, » quand on voit l'auteur...
Par contre je n'ai pas compris. Il parle de Fibréa mais Fibréa s'occupe uniquement de la fibre optique en Maurienne et Tarentaise et c'est du FttO. Le FttH, c'est Axione/Bouygues Energies et Services qui s'en occupe pour toute la Savoie hors zone AMII.
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Dans la DSP, le réseau tiré par Fibréa devait être pris en compte pour ne pas faire de doublon mais apparemment ça a toujours été compliqué la com entre le département et Fibréa...et maintenant entre Fibréa et la DSP.
Et aujourd'hui Fibréa est le grand "coupable", c'est a cause d'eux que rien ne va, il menace l'équilibre financier de la DSP...
Sauf que l'on peut constater que Fibréa communique (communiquait jusqu'au licenciement de 2 personnes cet été) et les travaux avance (on les voient en Maurienne, en Tarentaise quasi tous les jours).
A l'inverse THD73 --> communication proche de 0, le site --> coquille vide, mail et tweet --> pas de réponse, construction --> encore rien vu hormis des panneaux. Par contre pour récupérer des pépettes (europe, état, région,département), ça doit aller ils se plaignent pas...
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Je tiens à préciser que par expérience générale, il n'y a jamais 1 coupable mais toujours des tords partagés. Sauf que la, on charge la barque tout du même côté. Elle va finir par chavirer et vu le retard que la Savoie prend déja...
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Dans la DSP, le réseau tiré par Fibréa devait être pris en compte pour ne pas faire de doublon mais apparemment ça a toujours été compliqué la com entre le département et Fibréa...et maintenant entre Fibréa et la DSP.
Et aujourd'hui Fibréa est le grand "coupable", c'est a cause d'eux que rien ne va, il menace l'équilibre financier de la DSP...
Sauf que l'on peut constater que Fibréa communique (communiquait jusqu'au licenciement de 2 personnes cet été) et les travaux avance (on les voient en Maurienne, en Tarentaise quasi tous les jours).
A l'inverse THD73 --> communication proche de 0, le site --> coquille vide, mail et tweet --> pas de réponse, construction --> encore rien vu hormis des panneaux. Par contre pour récupérer des pépettes (europe, état, région,département), ça doit aller ils se plaignent pas...
Pour Berry Fibre Optique (Axione), ça a été très vite. Mais ils n'ont pas les mêmes contraintes (forêts pour le Cher et l'Indre contre les montagnes en Savoie). Berry Fibre Optique reprend même le réseau Tutor18 pour les entreprises l'an prochain. Pour la Savoie, il me semble qu'on avait parlé de parti pris car une des personne du Conseil départemental avait sa femme qui bossait chez Bouygues, ce qui a influencé le choix de la DSP.
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Ça va se finir avec un gros chèque de la part de Bouygues pour qu'Axione rachète Fibréa.
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La Savoie s’emmêle les pieds dans la fibre optique. (http://www.ledauphine.com/savoie/2017/10/12/un-departement-qui-s-emmele-les-pieds-dans-la-fibre-optique)
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Une pensée pour les salariés qui vont, comme toujours, trinquer les premiers dans ce genre d'histoire :'(
Autre interrogation, si le contrat de THD73 est rompu, qui pourrait reprendre les relais? Fibrea?
Ce qui est sur c'est que l'on n'est pas prêt de voir le bout d'une fibre dans certains endroits de la Savoie.
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Une pensée pour les salariés qui vont, comme toujours, trinquer les premiers dans ce genre d'histoire :'(
Autre interrogation, si le contrat de THD73 est rompu, qui pourrait reprendre les relais? Fibrea?
Ce qui est sur c'est que l'on n'est pas prêt de voir le bout d'une fibre dans certains endroits de la Savoie.
C’est un dossier assez compliqué à décortiquer. Il existe en Maurienne une société d’économie mixte spécialisée dans l’énergie, appelée Soréa. Celle-ci a créé en 2012 une SAS, Fibréa, pour équiper en fibre optique les vallées de la Maurienne et de la Tarentaise. Elle a ensuite progressivement commencé les travaux. Lorsque le Département a lancé sa DSP en 2016, « Fibréa aurait dû respecter le schéma directeur de la DSP pour le déploiement du réseau. Or, les dirigeants de l’époque, qui ont par ailleurs été écartés cet été, ont estimé qu’ils pouvaient obtenir plus. Ils ont donc lancé Fibréa dans une fuite en avant, en développant leur réseau sans les autorisations », explique-t-on au Département. Selon l’institution, plus Fibréa construit son réseau, moins THD 73 touche de subventions publiques pour financer le projet, car elles ne portent que sur les opérations de construction. Les prévisions de financement étaient, lors de la signature de la DSP, de 133 millions de fonds publics (65 millions par le Département et les EPCI) plus des aides complèmentaires de l’État, de la Région et de l’Europe, et de 90 millions d’euros apportés par le délégataire. Du côté de Fibréa, Romain Bochet, directeur des opérations, indique que l’entreprise, filiale d’une SEM, est dans son bon droit et qu’elle « a présenté avant la DSP son plan de déploiement à trois ans, qui doit permettre à son réseau d’atteindre une taille suffisante pour assurer son exploitation », raison pour laquelle elle continue de se déployer aujourd’hui. Du fait de ces tensions fortes et de négociations qui traînent en longueur entre Axione et Fibréa depuis plusieurs mois, les travaux de déploiement ont pris beaucoup de retard par rapport au plan initial prévu par la DSP. « Désormais se pose clairement la question de savoir si l’on peut sauver cette DSP en arrivant à une complèmentarité Axione/Fibréa ou bien si l’on recommence tout à zéro », indique-t-on du côté du Département. Une réponse sera apportée à ce questionnement le 20 octobre prochain, lors de la session départementale consacrée à la décision modificative sur le budget 2017.
Source : La Vie Nouvelle (http://www.la-vie-nouvelle.fr/les-enjeux-de-la-fibre-optique/)
Après il y aura soit une nouvelle DSP, chose qui prend environ un an, soit la Savoie va négocier avec Orange ou SFR comme dans les Hautes-Pyrénées.
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Comme d'habitude le contribuable paie et puis oups plus rien.Encore une nouvelle preuve de la bonne gestion (malgré le nombre croissant de directeur sous directeur etc etc... étude de marché et réunion à tour de bras) depuis le temps que cela dure , alors là bravo messieurs les élus et autres décideurs 😵
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Comme d'habitude le contribuable paie et puis oups plus rien.Encore une nouvelle preuve de la bonne gestion (malgré le nombre croissant de directeur sous directeur etc etc... étude de marché et réunion à tour de bras) depuis le temps que cela dure , alors là bravo messieurs les élus et autres décideurs 😵
Je ne comprends pas pourquoi la Savoie ne peut pas négocier avec Axione pour exclure la zone de construction de Fibréa de THD73.
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Autre solution créer un syndicat mixte ouvert avec la Haute-Savoie pour gagner du temps, vu que c'est Tutor qui fibre là-bas pour le compte du SYANE.
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C’est un dossier assez compliqué à décortiquer. Il existe en Maurienne une société d’économie mixte spécialisée dans l’énergie, appelée Soréa. Celle-ci a créé en 2012 une SAS, Fibréa, pour équiper en fibre optique les vallées de la Maurienne et de la Tarentaise. Elle a ensuite progressivement commencé les travaux. Lorsque le Département a lancé sa DSP en 2016, « Fibréa aurait dû respecter le schéma directeur de la DSP pour le déploiement du réseau. Or, les dirigeants de l’époque, qui ont par ailleurs été écartés cet été, ont estimé qu’ils pouvaient obtenir plus. Ils ont donc lancé Fibréa dans une fuite en avant, en développant leur réseau sans les autorisations », explique-t-on au Département. Selon l’institution, plus Fibréa construit son réseau, moins THD 73 touche de subventions publiques pour financer le projet, car elles ne portent que sur les opérations de construction. Les prévisions de financement étaient, lors de la signature de la DSP, de 133 millions de fonds publics (65 millions par le Département et les EPCI) plus des aides complèmentaires de l’État, de la Région et de l’Europe, et de 90 millions d’euros apportés par le délégataire. Du côté de Fibréa, Romain Bochet, directeur des opérations, indique que l’entreprise, filiale d’une SEM, est dans son bon droit et qu’elle « a présenté avant la DSP son plan de déploiement à trois ans, qui doit permettre à son réseau d’atteindre une taille suffisante pour assurer son exploitation », raison pour laquelle elle continue de se déployer aujourd’hui. Du fait de ces tensions fortes et de négociations qui traînent en longueur entre Axione et Fibréa depuis plusieurs mois, les travaux de déploiement ont pris beaucoup de retard par rapport au plan initial prévu par la DSP. « Désormais se pose clairement la question de savoir si l’on peut sauver cette DSP en arrivant à une complèmentarité Axione/Fibréa ou bien si l’on recommence tout à zéro », indique-t-on du côté du Département. Une réponse sera apportée à ce questionnement le 20 octobre prochain, lors de la session départementale consacrée à la décision modificative sur le budget 2017.
Source : La Vie Nouvelle (http://www.la-vie-nouvelle.fr/les-enjeux-de-la-fibre-optique/)
Après il y aura soit une nouvelle DSP, chose qui prend environ un an, soit la Savoie va négocier avec Orange ou SFR comme dans les Hautes-Pyrénées.
merci pour ces précisions. J'espère qu'un accord sera trouvé ce 20 octobre car tous le monde peut y être gagnant que ce soit Fibrea, Thd, le conseil général mais surtout aussi le citoyen.
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De ma compréhension, le 20/10 actera la résiliation de la DSP.
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De ma compréhension, le 20/10 actera la résiliation de la DSP.
Anne-Charlotte Sawakzky, directrice de THD73, estime que l’entreprise est « prête à mettre les bouchées doubles s’il le faut. Nous attendons une décision ferme du Département. D’ici là, les travaux engagés se poursuivent ». En revanche, elle ne fait aucun commentaire sur les derniers échanges avec le conseil départemental de vendredi dernier, au cours desquels il lui a confirmé son intention de soumettre la résiliation de la Délégation de service public au vote de l’assemblée.
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De ma compréhension = selon une source proche du dossier.
J'aurais pu être plus explicite j'en conviens :).
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De ma compréhension, le 20/10 actera la résiliation de la DSP.
Du coup le département préférera payer les pénalités de rupture ?
(J'imagine qu'il y en a car Axione a quand même fait des investissements, ne serait-ce qu'en personnel & en études)
C'est pas le "bon" délégataire qui a remporté le marché, n'est-ce pas :-)
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Du coup le département préférera payer les pénalités de rupture ?
(J'imagine qu'il y en a car Axione a quand même fait des investissements, ne serait-ce qu'en personnel & en études)
C'est pas le "bon" délégataire qui a remporté le marché, n'est-ce pas :-)
Non c'est la faute du département qui n'a pas pris en compte le projet Fibréa.
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Pourquoi le conseil veut absolument rompre la dsp alors que thd73 est prêt à faire des efforts et surtout que cela pourrait arranger tous le monde? Comme une impression de vouloir faire compliquer au lieu de faire simple. Après c'est juste mon ressenti.
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Ici il n'est pas question d'efforts sur ce qui a été fait, mais qu'au bout d'un an, peu de concret a été entrepris.
Initialement, c'est Axione qui n'était pas satisfait de voir sa zone réduite suite à ce que faisait Fibrea.
Axione ne s'est par exemple pas indigné du manque de suivi du dispositif L49 qui aurait été une manne incroyable pour effectuer quelques travaux. Et il y a pourtant matière, en Savoie comme ailleurs.
Du coup le département préférera payer les pénalités de rupture ?
Oui il y en a, comme pour la plupart des contrats et c'est en millions.
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C'est quoi le problème avec le dispositif L49 (il permet de mutualiser les chantiers de génie civil) ?
(il est probable que cela soit séparé dans un sujet à part)
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Concernant le L49, c'est que pas grand monde ne déclare, et encore les informations sont dans des formats qui rendent complexe l'exploitation (pdf, png...)
Ou quand c'est déclaré, parfois c'est en papier à la mairie. Mais mort de rire quoi !
Du coup, si on ne connait pas le tissus local, c'est perdu d'avance face à quelqu'un qui sait en tirer parti
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Selon vous, Fibrea pourrait remporter la DSP v2 a la place d'Axione ?
Cela me semble un peu gros.
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Selon vous, Fibrea pourrait remporter la DSP v2 a la place d'Axione ?
Cela me semble un peu gros.
Je ne pense pas que Fibréa en ait les moyens. Peut-être Altitude Infrastructure ou alors un grand FAI qui prend à sa charge les travaux (Orange ou SFR) comme dans les Hautes-Pyrénées.
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Je ne pense pas que Fibréa en ait les moyens. Peut-être Altitude Infrastructure ou alors un grand FAI qui prend à sa charge les travaux (Orange ou SFR) comme dans les Hautes-Pyrénées.
Ca serait pas mal de le dire à d'autres RIP qui n'ont attaqués le capillaire qu'en louant le GC BLO (qui reste une bonne solution).
Comme je le disais au dessus, amener le FTTH ce n'est pas que faire des tranchées sous la route. Il faut aussi pactiser avec plein d'autres exploitants, les pouvoir publics, utiliser son intelligence.
A ce petit jeu on constate juste que Fibrea gagne et Axione perd.
Un FAI ne fait pas de travaux d'infrastructure. Il ne fait qu'installer des OLT pour activer le service (oui je pinaille)
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Ca serait pas mal de le dire à d'autres RIP qui n'ont attaqués le capillaire qu'en louant le GC BLO (qui reste une bonne solution).
Comme je le disais au dessus, amener le FTTH ce n'est pas que faire des tranchées sous la route. Il faut aussi pactiser avec plein d'autres exploitants, les pouvoir publics, utiliser son intelligence.
A ce petit jeu on constate juste que Fibrea gagne et Axione perd.
Un FAI ne fait pas de travaux d'infrastructure. Il ne fait qu'installer des OLT pour activer le service (oui je pinaille)
En Savoie, c'est Bouygues Énergies & Services qui construit le réseau et Axione qui devait l'exploiter. Sur le réseau Berry Fibre Optique (Cher + Indre), c'est Eiffage qui construit et Axione qui exploite. Tout dépend du choix des départements. En Savoie l'exploitant et le constructeur ont été choisi en même temps, pas dans le Berry.
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Réglementairement, l'opérateur d'infrastructure et le FAI doivent être deux structures séparées pour garantir un traitement équitable des différents clients.
En Auvergne, en PPP avec Orange, une filiale a été crée pour créer le réseau qu'Orange direction commerciale peut louer ensuite (comme tous les FAI).
La commercialisation est opérée par OWF.
Ceci que l'infra soit décidée en même temps que la commercialisation ou pas
C'est quand on creuse ces détails croustillants qu'on peut comprendre qu'un réseau neutre et éventuellement national serait pertinent, parce que la concurrence par les infras ne sert à pas grand chose en zone RIP.
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C'est quand on creuse ces détails croustillants qu'on peut comprendre qu'un réseau neutre et éventuellement national serait pertinent, parce que la concurrence par les infras ne sert à pas grand chose en zone RIP.
Entièrement d'accord mais si cela avait été fait, cela revenait à mettre les opérateurs d'infrastructure (Covage, Altitude Infrastructure, Axione...) la clé sous la porte.
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Selon vous, Fibrea pourrait remporter la DSP v2 a la place d'Axione ?
Cela me semble un peu gros.
ça serait sympa mais va falloir qu'il recrute de la mains d'oeuvre en masse ;D
On verra bien ce qui va se dire le 20 Octobre.
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Et pk pas Covage Tutor ?
Ça consitituerai un choix raisonnable d'autant qu'ils ont l'expérience de la haute Savoie...
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Et pk pas Covage Tutor ?
Ça consitituerai un choix raisonnable d'autant qu'ils ont l'expérience de la haute Savoie...
Oui pourquoi pas. Ou une société publique locale avec Tutor comme délégataire sur le modèle de la SPL Nouvelle-Aquitaine THD. Cette SPL gérerait le réseau de la Savoie et de la Haute-Savoie.
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Et pk pas Covage Tutor ?
Ça consitituerai un choix raisonnable d'autant qu'ils ont l'expérience de la haute Savoie...
Oui et puis Covage, avoir un acteur incontrôlable qui déploie comme ça lui chante les zônes les plus rentables en lui laissant le reste si ça se trouve ça les gêne pas...
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Oui et puis Covage, avoir un acteur incontrôlable qui déploie comme ça lui chante les zônes les plus rentables en lui laissant le reste si ça se trouve ça les gêne pas...
Ou faire comme Yvelines. C'est à dire non pas passer par une DSP mais par un appel à manifestation d'engagement d'investissement (AMEI).
https://www.degroupnews.com/rip/yvelines-fibre-tdf-objectif-110000-prises-ftth-fin-2020
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Oui et puis Covage, avoir un acteur incontrôlable qui déploie comme ça lui chante les zones les plus rentables en lui laissant le reste si ça se trouve ça les gêne pas...
Ca se contractualise, ça, et puis par ailleurs c'est interdit dans le cadre du FTTH (il y a une obligation de complétude des déploiements, https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/recommandation-completude-fibre-dec2015.pdf)
Après ça peux se biaiser avec des promesses / calendriers repoussés d'un an tous les ans, on est d'accord. Mais là aussi, niveau contractuel ça se prévoit.
(Ceci dit un contrat n'a de sens que si l'acteur en question est encore là pour répondre & surtout pour payer d'éventuelles pénalités. Si ledit acteur a disparu et/ou s'est protégé juridiquement et qu'il s'en suis 10 ans de procès au T.A.... )
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Ca se contractualise, ça, et puis par ailleurs c'est interdit dans le cadre du FTTH (il y a une obligation de complétude des déploiements, https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/recommandation-completude-fibre-dec2015.pdf)
Après ça peux se biaiser avec des promesses / calendriers repoussés d'un an tous les ans, on est d'accord. Mais là aussi, niveau contractuel ça se prévoit.
(Ceci dit un contrat n'a de sens que si l'acteur en question est encore là pour répondre & surtout pour payer d'éventuelles pénalités. Si ledit acteur a disparu et/ou s'est protégé juridiquement et qu'il s'en suis 10 ans de procès au T.A.... )
Le problème, c'est que lors de l'attribution de la DSP, le conseil départemental a "oublié" de prendre en compte Fibréa qui fibre certaines zones sur fonds propres.
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Ca se contractualise, ça
On a vu ça ! Tellement bien contractualisé que la DSP est en passe d'être résiliée ?
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Anne-Charlotte Sawakzky, directrice de THD73, estime que l’entreprise est « prête à mettre les bouchées doubles s’il le faut. Nous attendons une décision ferme du Département. D’ici là, les travaux engagés se poursuivent ». En revanche, elle ne fait aucun commentaire sur les derniers échanges avec le conseil départemental de vendredi dernier, au cours desquels il lui a confirmé son intention de soumettre la résiliation de la Délégation de service public au vote de l’assemblée.
Cette bande d'abrutis au CG me fait honte, je vais encore devoir prendre une station Ka-sat / Newspotter pendant des années quand on est au bord du lac du Bourget.
A moins que le l'on soit assez proche d'Aix les bains pour être fibré par orange ?
Le dsl à 2M/0.5Ko C'est drôle, mais ça ne passe pas le rdp correctement.
Il y a deux ans, j'avais pu avoir pour les vacances un dsng équipé data, mais ça reste un chouia dispendieux quand même.
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Cette bande d'abrutis au CG me fait honte, je vais encore devoir prendre une station Ka-sat / Newspotter pendant des années quand on est au bord du lac du Bourget.
A moins que le l'on soit assez proche d'Aix les bains pour être fibré par orange ?
Le dsl à 2M/0.5Ko C'est drôle, mais ça ne passe pas le rdp correctement.
Il y a deux ans, j'avais pu avoir pour les vacances un dsng équipé data, mais ça reste un chouia dispendieux quand même.
Après pour certains chanceux, il y a la 4G fixe pour patienter.
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Après pour certains chanceux, il y a la 4G fixe pour patienter.
Hélas, il n'y a que Bouygues qui passe assez bien et on y crame les forfaits.
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Le problème, c'est que lors de l'attribution de la DSP, le conseil départemental a "oublié" de prendre en compte Fibréa qui fibre certaines zones sur fonds propres.
Je reformule : "qui fibre les zônes les plus rentables sur fond propre"
Etonamment ça ne convient pas à Axione qui n'avait sans doute pas envisagé de perdre d'argent sur ce marché en ne fibrant que les coins difficiles.
Vous me direz : SFR fait un peu la même chose à droite à gauche.
La différence c'est que la probabilité qu'on se retrouve un jour avec des vrais abonnés FTTH me semble nettement plus grande avec SFR qu'avec Fibrea...
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Je lis ceci dans un autre sujet :
Fibréa est un réseau FttO. Il ne concerne que les entreprises en Maurienne. Pour les particuliers, c'est THD73 (Axione) qui s'en occupe et ils sont en conflit avec Fibréa car le conseil départemental avait "oublié" de prendre en compte ce projet lors de l'attribution de la DSP.
Vu ce que tu nous dit lplp, Fibréa déploie aussi du FTTH ?
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Je lis ceci dans un autre sujet :
Vu ce que tu nous dit lplp, Fibréa déploie aussi du FTTH ?
Pour l'instant leur site internet dit juste : "Fibréa conçoit, déploie et exploite les réseaux destinés notamment à la location aux opérateurs de services de télécommunications et contribue à l'arrivée d'un réel Très Haut Débit en Savoie..."
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Ce qui est tout à fait compatible avec un déploiement de FTTH. Je ne vois pas le soucis.
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Le problème, c'est que lors de l'attribution de la DSP, le conseil départemental a "oublié" de prendre en compte Fibréa qui fibre certaines zones sur fonds propres.
On saura pas (pour l'instant...) si cet "oubli" est volontaire ou pas, et si oui pourquoi.
La question est aussi de savoir si , pour une entité comme Fibréa (émanation de la Soréa , une régie d'électricité *publique*) , on peut parler de "fonds propre"...
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Je me permets d'apporter quelques précisions...
Fibréa est un réseau FttO. Il ne concerne que les entreprises en Maurienne. Pour les particuliers, c'est THD73 (Axione) qui s'en occupe et ils sont en conflit avec Fibréa car le conseil départemental avait "oublié" de prendre en compte ce projet lors de l'attribution de la DSP.
Non pas que...
Fibrea fournit de la fibre noire que les opérateurs activent (éclairent) eux même.
Ce sont des opérateurs locaux qui exploitent ce réseau. 95% des entreprises raccordables sont déjà raccordées.
Ils ne désservent que les zones économiques et les stations.
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Ils ne désservent que les zones économiques et les stations.
Il y a dans Saint Jean de Maurienne un réseau plus dense qui peut conduire à terme à du FTTH, si la volonté était là.
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On saura pas (pour l'instant...) si cet "oubli" est volontaire ou pas, et si oui pourquoi.
La question est aussi de savoir si , pour une entité comme Fibréa (émanation de la Soréa , une régie d'électricité *publique*) , on peut parler de "fonds propre"...
oui effectivement les "fonds propres" vu que c'est publique c'est etrange effectivement ;D
après faudrait remonter au fondement de la DSP pour savoir pour un tel "oubli" a été passé à la trappe. On est plus proche de la poutre dans l'oeil que de la brindille.
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C'est quoi le problème avec le dispositif L49 (il permet de mutualiser les chantiers de génie civil) ?
(il est probable que cela soit séparé dans un sujet à part)
Done : https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/du-suivi-et-de-lefficacite-du-dispositif-l49
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Il y a dans Saint Jean de Maurienne un réseau plus dense qui peut conduire à terme à du FTTH, si la volonté était là.
Pour Saint Jean de Maurienne, c'est uniquement un réseau câblé pour la télévision. Reste à savoir si Soréa veut faire comme ENES en Moselle (Rivéo (http://www.rivesdemoselle.fr/-La-regie-Riveo-221-), Warndt Fibre (http://www.warndt-fibre.com/warndtfibre/), FIBRESO (http://www.fibreso.fr/) et Fibragglo (http://www.fibragglo.fr/)).
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PLus personne ne se lancera aujourd'hui sur un réseau qui n'est pas en fibre...
La coax est mort, vive la fibre :)
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Quel avis éclairé, au regard de ce qui est en train de (finir de) se passer en France :).
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Plus personne ne se lancera aujourd'hui sur un réseau qui n'est pas en fibre...
La coax est mort, vive la fibre :)
Orne THD (https://ornethd.net/) l'a fait. Les autres réseaux que j'ai cités sont en FttH.
Quel avis éclairé, au regard de ce qui est en train de (finir de) se passer en France :).
SFR a promis dans son projet "Fibrer la France" de supprimer le FttLa dans les ZTD pour ne garder que le FttH dans ces endroits. Après on verra...
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Oui enfin on ne peut pas ignorer que des réseaux câblés continuent d'être upgradés par SFR (NC). C'est à priori la fin cela étant.
Cela étant ça n'est pas forcement incompatible avec un passage au FTTH plus tard, à voir.
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Et oui vu la demande croissante de bande passante, investir sur du coax serait une hérésie.
Le câble cuivre (coax, téléphone ou reseau) a trop de contrainte physique. Cela a bien fonctionné dans le passé. Encore aujourd hui pour de la très courte distance (réseau local ethernet)
Mais la fibre n'a pas de limite définie. Tout dépend des modules SFP ou SFP+ qu'on y met a chaque extrémité 😁. Et de l'infrastructure des opérateurs bien sur...
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J'ai peur de quand Lc69 découvrira les NRA-MeD :( !
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C'est benjamin bayart de french data network dans une de ces confs qui disait que le cuivre c'est cher mais quand même ;D
Tu m’étonnes depuis le temps que les lignes cuivre sont en place, ça doit être amorti 50 fois. ;D
C'est pour ça que les opérateurs ont tout intérêt à fibrer rapidement car, même si la mise en place et cher, c'est le genre de réseau qui se rentabilise sur des dizaines d'années et qui pourront rester en place vu que théoriquement, on a pas encore trouver les limites physiques à la fibre justement.
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Les NRA Med c est très bien j'en ai un à 200m de chez moi 😁
Ça te permet une grosse grosse montée en débit mais qui ne vaut pas la fibre.
Malheureusement même en zone AMIi si un NRA Med pousse c est que la fibre n'est pas prévue tout de suite.... 5 ans peut être.
Ce n'est pas rentable pour les opérateurs.
..
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oui effectivement les "fonds propres" vu que c'est publique c'est etrange effectivement ;D
après faudrait remonter au fondement de la DSP pour savoir pour un tel "oubli" a été passé à la trappe. On est plus proche de la poutre dans l'oeil que de la brindille.
Ca m'étonnerait que ce soit un "oubli".
Peut être tout simplement que pour des raisons financières ou opérationnelles cela a été jugé non pertinent par la DSP ou ses sous-traitants.
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Rappelez moi, la femme d'une personnalité du département 73 n'est pas z
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Pas au conseil d'administration de Bouygues dont thd73 est une filiale ????
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Pas au conseil d'administration de Bouygues dont thd73 est une filiale ????
Oui, cela avait déjà été discuté.
commission souveraine et épouse actionnaire
Sur l'opacité des détails du contrat, Hervé Gaymard argue que, “dans une délégation de service public, il y a forcèment un secret des affaires, donc nous sommes transparents sur tout ce que l'on doit donner…” À travers le combiné du téléphone, une toux soudaine et brève semble avoir saisi sa directrice de cabinet. Le président du conseil départemental de Savoie se reprend aussitôt et conclut sa réponse par ces mots : “Il n'y a pas de sujet. ” Il n'y a surtout pas de transparence, puisque les élus à qui l'on demande de dégager un budget n'ont pas accès aux détails. Une autre question concerne son épouse, Clara Gaymard, qui a été nommée au conseil d'administration de Bouygues quelques mois avant l'attribution de la DSP par le conseil dé-partemental. En décembre dernier, l'ex-présidente de General Electrics France détenait 500 actions du groupe Bouygues. Hervé Gaymard en rirait presque : “Franchement, chaque homme et chaque femme, qu'il soit conjoint ou pas, a le droit de travailler.
Deuxièmement, je rappelle qu'au conseil général* de Savoie, toutes les décisions sont prises par la commission d'appel d'offres, qui est indépendante et souveraine. ”
Selon les chiffres communiqués par le département – un investissement public de 133 millions d'euros et une participation d'Axione de 90 millions d'euros (59 millions en investissement et 31 pour la commercialisation et l'exploitation)
– le coût ramené à la prise serait de plus de 600 euros en Savoie contre environ 200 euros en Isère ou en Haute-Savoie. Sur ce point, Hervé Gaymard n'est pas d'accord et rétorque que le conseil départemental a “la bénédiction de la mission informatique de Bercy”. Alerté, Stéphane Sacquepée, coréférent de l'association Anticor dans le Rhône et connaisseur des réseaux d'initiative publique pour installer le très haut débit, s'interroge : “Les dates sont très surprenantes et un conflit d'intérêts
paraît manifeste entre le président du conseil général, Hervé Gaymard et son épouse, Clara Gaymard, qui est membre du conseil d'administration de Bouygues, qui soustraite les parties travaux à sa filiale Axione. Surtout, le coût ramené à la prise est trois fois supérieur aux chiffres observés un peu partout en France, notamment par rapport à des départements qui ont pourtant les mêmes caractères topographiques.
Nous avons également été alertés à propos d'une plainte en cours à l'Office de lutte antifraude [Olaf, agence européenne, NdlR] pour non-respect des règles concurrentielles, qui consistent à utiliser les infrastructures déjà existantes pour déployer la fibre. ” Stéphane Sacquepée a alerté le vice-président aux finances du
conseil régional, lui signalant par la même occasion une subvention anormale accordée au “point d'échange Internet” auvergnat MassifIX. Étienne Blanc l'a reçu immédiatement. Sollicitée par Lyon Capitale, la commission d'accès aux do-cuments administratifs a indiqué que notre demande d'accès à la DSP de la Savoie et à ses annexes était en cours de traitement.
https://lafibre.info/thd73/dsp-en-savoie-top-depart-de-thd73-chez-axione/
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D'après France Bleu PdS ce matin, le contrat va être rompu, Motif --> rien n'avance. Pénalité 7 Millions € et 2 ans de retard. A confirmer dans la journée !
Très haut débit: la Savoie veut annuler son contrat de fibre optique avec Axione-Bouygues
Le Département de la Savoie avait signé l'an passé un contrat pour développer la fibre optique d'ici 2026 sur tout le territoire. Ce vendredi matin, les élus doivent voter l'annulation de ce contrat signé en juillet 2016 avec Axione-Bouygues. La raison: rien n'a avancé en quinze mois.
Sur le papier, ce contrat signé entre le Département de la Savoie et Axione-Bouygues il y a un peu plus d'un an (en juillet 2016), c'était 1 073 km de fibre optique installés à la fin de cette année, 73 stations de ski et 173 zones d'activités raccordées, une vitesse de circulation des données cinquante à cent fois plus rapide qu'avec l'ADSL, des particuliers hors agglomération raccordés à partir de 2019, et tout le monde en 2026. Mais sur le terrain, rien de tout cela.
Contrat annulé: la faute à qui ?
Le Département constate l'impasse. Son président Hervé Gaymard va donc demander ce vendredi matin aux conseillers départementaux d'annuler la délégation de service public, et d'indemniser Axione-Bouygues à hauteur d'environ sept millions d'euros. Qui est responsable de cette impasse? Les anciens dirigeants de Fibrea, dit le Département.
Fibrea, une entreprise mauriennaise créée en 2012 par la Sorea, société détenue en majorité par huit communes du cœur de Maurienne. Les maires, conscients que le développement économique allaient très vite passer par cet enjeu, ont décidé à partir de 2010 de développer le réseau de fibre optique sur leur territoire.
Quand le Département a signé son contrat avec Axione/Bouygues en juillet 2016, Fibrea a continué ses travaux. Elle les a même accélérés, selon le directeur général des services du Conseil départemental qui parle de "fuite en avant" des anciens dirigeants de Fibrea - qui ont été limogés il y a quelques mois par les élus mauriennais. Dès lors l'équilibre financier pour Axione-Bouygues en a été modifié.
Des points de vue différents sur les responsables de cet échec
Chez Fibrea, la version est différente. Le contrat signé par le Département pour 223 millions d'euros- dont 60% d'argent public- est jugé coûteux et technologiquement dépassé par rapport à ce qui se fait aujourd'hui. Normal, dit le Pdg de Fibrea Marc Tournabien (l'un des huit maires de Maurienne), puisque la collectivité a mis six ans pour signer ce contrat. La délégation de service publique a été lancée en 2010 pour être signée en 2016. Le maire de Saint-Julien-Montdenis, fait d'ailleurs remarquer que le Département a accepté de signer un contrat avec la seule entreprise qui a répondu à l'appel d'offre.
Enfin, Marc Tournabien souligne que les quelque 450 km de fibre optique installés par Fibrea en Maurienne, en Tarentaise et en Combe de Savoie, attendent aujourd'hui d'être loués par un opérateur, et que la fin du contrat avec Axione-Bouygues c'est aussi la fin des perspectives de rentrées financières importantes pour Fibrea qui a lourdement investi.
La solution la moins pire
Dès lors, deux solutions: soit le Département signe un avenant avec Axione-Bouygues. Mais les autres opérateurs risquent d'attaquer cet avenant en justice. Soit le Département annule le contrat moyennant des dommages et intérêts (autour de sept millions d'euros) pour Axione-Bouygues. Avant de relancer un appel d'offre, ce qui doit prendre dix-huit mois supplèmentaires. C'est ce que les élus devraient décider ce vendredi.
Le projet pour relier tous les Savoyards à la fibre optique attendra encore.
Source : France-Bleu (https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/tres-haut-debit-le-departement-veut-annuler-son-contrat-de-fibre-optique-avec-axione-bouygues-1508431089), le vendredi 20 octobre 2017
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bonjour de toute facon c est foutu on vera jamais la fibre optique en maurienne.
A si que pour les entreprise s ils auraient du donner le travaille de fibrer a orange sa serait déjà fait mait bon
C est une honte
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Il aurait de toute façon fallu plusieurs années avant que la fibre optique meme avec THD73 n'arrive sur le grand public....
Le réseau est d'abord financer par les entreprises qui sont raccordées au réseau.
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C'était prévu en 2019...
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La suite du feuilleton ici : https://lafibre.info/thd73/le-departement-de-la-savoie-rompt-la-delegation-de-service-public/
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Pour avoir quelques éclaircissements sur les agissements des principaux protagonistes des sociétés SOREA et FIBREA (qui ont été régulièrement loués sur ce sujet pour leurs actions bénéfiques auprès des communes de Savoie), je vous propose de lire tranquillement les rapports publiés par la chambre régionale des comptes.
C'est extrêmement enrichissant (surtout après avoir relu tout ce qui a été dit sur ce fil ^^), et permettra à certains de revoir leur jugement sur une situation non binaire.
Attention, âmes sensibles (et soucieuses de l'utilisation de l'argent public) s'absteni...... non lisez quand même!
Les rapports:
https://www.ccomptes.fr/fr/publications/societe-deconomie-mixte-sorea-et-ses-filiales-savoie
Fibréa:
https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/2022-02/ARA202158.pdf
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Consultez aussi https://cartefibre.arcep.fr/ pour prendre la mesure de l'avancée du déploiement de la fibre à domicile en Savoie depuis le nouveau départ sur des bases saines suivant la résiliation de la DSP !
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La résiliation va bientôt fêter ses 5 ans, il serait bon de voir si le calendrier va être respecté:
Le Département et l’entreprise Covage viennent de signer une convention pour équiper 100 % des Savoyards en fibre optique d’ici 2023. Et sans mettre la main à la poche !
Enfin une bonne nouvelle après l’échec du précédent plan de déploiement de la fibre optique avorté en 2016. Comme le confie Hervé Gaymard, président du conseil départemental, « beaucoup trop d’eau a coulé sous les ponts ». Mais les Savoyards ne perdent pas au change, car par rapport au calendrier initial qui tablait sur 2026, le nouvel accord fait gagner trois ans. Il faudra tout de même attendre 2023 pour que le département entier bénéficie de la technologie la plus récente en matière d’internet, sachant que le chantier est d’envergure et qu’il y aura certainement des embûches.
Il reste 1 ans et 5 mois pour tenir l'objectif, bon courage.
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Il reste 5 mois pour tenir l'objectif, bon courage.
1 an et 5 mois ?
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/Avis_2019-0814_73_VPUBLIQUE.pdf
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Effectivement, merci pour la correction que je vais de ce pas mettre à jour (l'article ne précisait pas d'ici fin 2023).
En revanche, je ne me souvenais plus des 130 000 prises à fin 2021.
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Et sans mettre la main à la poche !
Ce qui est une affirmation par ailleurs discutable.
Le département de la Savoie sera l'un des seuls à ne pas disposer d'infrastructures propres pour les besoins des infrastructures publiques.
Ce que les savoyards ne paieront pas en CAPEX, ils le paieront en OPEX sur des raccordements FTTO et FTTH privés.