La Fibre
Télécom => Réseau => 
Comment tester son débit ? => Discussion démarrée par: GTX780 le 19 décembre 2013 à 15:08:41
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Bonjour à vous,
je ne sais pas trop où poser ma question mais il me semble être sur le bon topic...
ma question est la suivante :
comment est réparti le débit sur les différentes applications utilisant internet (via la fibre bien sûr) ?
Si nous sommes 4 dans la familles, que l'un joues en ligne, l'autre télécharge un film HD, l'autre regarde la TV via la Box et enfin un dernier utilise skype par exemple.... et que j'ai un débit de 100 Mbps, chacun aura 25 Mbps ?
Ou bien les plus gourmands auront plus et les moins gourmands moins ?
Je vous remercie pour vos éventuelles réponses.
PS: je suis actuellement sur ADSL Free (2-3 Mbps down) mais vais être fibré via Orange dans un premier temps d'ici un mois environ (offre à 200 Mbps en down, mais constatée à 115 Mbps pour le moment autre habitant déjà fibré...)
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Bonjour,
Pour ta question, la réponse réside dans une éventuelle QoS (qualité de service), qui est une fonction en soit, normalement gérée par les routeurs, dont les box.
Mais chez Orange, en tout cas, aucun réglage possible par le client... Donc 2 possibilités:
- soit il y a une QoS, mais c'est l'opérateur qui le gère comme il la veut. Il n'est nullement obligé de suivre les recommandations à propos de la QoS. Et pour les box, je n'ai jamais entendu parler que quand c'était géré, ça l'était correctement... donc bof.
- soit il n'y en a pas, et côté ordinateurs, tablettes, smartphones, et de leurs applications/jeux/etc, c'est "1er arrivé, 1er servit".
En tout cas, en absence de QoS corrrectement gérée, c'est lag garantie en adsl.
Dans le cas d'une fibre, même à 100Mb/s, il faut vraiment y aller pour laguer à cause du débit local. C'est majoritairement à cause d'un serveur saturé que ça lague en fibre, généralement. Sinon c'est à cause de la mutualisation les soirs et les week end.
Voyons le cas voulu:
- un jeu: hors mise à jour et chargement initial de la session, c'est entre 1 et 5 Mb/s selon le jeu, en moyenne
- télécharger un film HD: la plupart du temps, le serveur en face n'atteint pas 100Mb/s, mais c'est consonmateur de bande passante tout de même. Je vais y revenir quand j'aurais fait le tour de la famille
- TV via Box: aller, il est en chaîne HD, ça fait 6 Mb/s
- Skype: en vocal, c'est peu, même si skype est le pire logiciel de VoIP pour la bande passante. Mais ici, no problem. De mémoire, j'avais entre 512k et 1Mb/s en utilisation standart: VoIP à 2 personnes. Au pire, en vidéo, ça ne dépassera pas la TV HD.
Dans ce cas, il est évident, que le téléchargement de film HD risque de faire un peu laguer les autres. De même pour un jeu en cours de mise à jour.
Sans mise à jour du jeu, et en prenant toujours la valeur la plus haute, en 100M, calculons le débit restant pour le téléchargment de film:
100-5-6-6=83 Mb/s
Donc il ne va même pas télécharger longtemps son film. ;)
C'est un peu hors sujet, mais chez Orange, 115M au lieu de 200M, il y a un lézard quelque part. :o
C'était un test de débit de type speedtest ou degrouptest débit? Ou juste un usage constaté lors d'un téléchargement? Dans le 2ème cas, c'est un peu normal au vu de la majorité des serveurs sur internet.
Sinon, ils étaient en Wifi N? Si oui, c'est "normal", ça n'ira pas plus vite, malgré les très jolies débits max théoriques. J'en fait l'amère expérience tout les jours. Je suis câblé quand j'ai fait mon test de débit qui est en lien web sous mon pseudo. Sinon je ne dépasse jamais les 120M en wifi N, et pas faute d'avoir une clé wifi N300, et une box en wifi N450... Il faut du câble gigabit ethernet. Ce n'est pas cher de nos jours, mais à acheter en e-commerce, car c'est essentiellement du fast ethernet en boutique ayant pignon sur rue en France.
Du point de vue technique, le giga c'est dans les catégories suivantes: 5e, 6 (à préférer en qualité/prix), et 6a.
Et pour info, et comme tu pourras contaster avec le lien sous mon pseudo, le 200M de chez orange est souvent du 300M. Donc une fois l'ordinateur cablé, ça dépote. :D
En résumé:
- En cas de très grosse gourmandise, chacun aura ce qu'il pourra. Mais en fibre, ça devrait tout de même le faire.
- Pour avoir 200M ou +, il faut du câble gigabit ethernet.
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Les flux s'alternent équitablement s'ils passent par le même 'tuyaux'.
les box des FAI ont 3 tuyaux différents: le téléphone, la TV et tout le reste (tuyau Internet donc).
Le tuyaux téléphone et TV sont prioritaires sur le reste donc passeront toujours a fond quelque soit le trafic sur le 'tuyau Internet'.
Tout ce qui passe dans le 'tuyau Internet' est équitablement réparti (sauf si le FAI fait de la qualité de service a cet endroit mais en principe ils n'en font pas).
équitablement réparti ca veut dire que les flux passent a tour de rôle, la taille des paquets étant le temps imparti a chacun.
et les paquets ont une taille maxi de 1500 octets.
donc A(jeu en ligne) et B (télécharge un film HD) et C (utilise skype) vont se partager le tuyaux Internet. les paquets vont passer dans l'ordre A,B,C,A,B,C,etc donc si A,B,C 'tire' a fond sur le débit ils auront chacun 33% du débit disponible.
Suivant les FAI le débit disponible pour le tuyaux Internet est soit fixe soit dépendant de ce qui passe dans les tuyaux téléphone et TV.
Pour orange fibre, il semblerait (conditionnel donc) que le débit de 100Mbps (ou 200Mbps) ne tient pas compte de la TV et du Tel donc en pratique on a plus , on a : 100 + TV + Tel. Tel prend tres peu de toute facon et la TV c'est environ 12Mbps max par flux (plus dans l'avenir éventuellement).
Pour SFR ou FRee a 1Gbps, les flux TV et Tel sont pris sur les 1Gbps . Donc si on regarde la TV et on enregistre une autre chaine et on téléphone on a moins de débit pour Internet.
Donc avec Orange dans ton exemple:
A,B,C auront (s'ils tirent a fond en même temps) chacun 33Mbps et celui que regarde la TV ne consommera rien des 100Mbps.
A noter que celui qui joue en ligne (A) peut sentir une latence plus grande car ses paquets ne vont pas forcement passer de suite mais devront des fois attendre qu'un paquet B ou C passe avant (comme une voiture s’insérant dans une file sur l'autoroute).
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Oui, je confirme pour la TV et le tel chez Orange. C'est bonus dans le débit.
Mais j'était parti dans un message fleuve, donc j'ai tout de même inclus dans le débit de l'offre. Mais ça ne change pas grand chose au final.
Pour la répartition équitable, sans QoS, je connais aussi la théorie. Mais dans la pratique, tout le monde n'a pas le même débit derrière la même box, pour une durée donnée... Donc là, je suis sceptique sur ce qui en est réellement dans les box et les routeurs... Voir même côté opérateur.
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Chacun aura ce qu'il a besoin. Le total ne dépassant pas ton débit reçu bien évidemment.
Pour info: l'offre 200M orange offre en réalité 300M, et vérifié par des membres par speed test. Si ton voisin n'a que 115 soit il est en wifi soit son Pc est vieux. Dans la réalité on tourne entre 280 et 290M
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Merci beaucoup pour vos réponses très détaillées! :)
J'ai donc compris que TV et phone c'est indépendant d'Internet chez Orange et ne consomme pas le débit max théorique (bonne nouvelle déjà!) je ne savais pas que la TV HD c'était si peu gourmand...
Par contre vous n'avez pas l'air d'accord sur la question du partage Internet, si ? ???
En gros j'ai compris que l'on se partage le flux spécifique à internet de manière équitable mais "à tour de rôle" ?
Concernant le "voisin" qui est le webmaster du site web de la ville (donc a priori un peu connaisseur en informatique enfin j'espere ...) il m'a juste dit que son débit down etait de 110-115 Mbps et up 46 Mbps via cable ethernet RJ 45 cat 5, je suppose qu'il a donc vérifié sur un site type degrouptest/speedtest.
Il faut savoir qu'on est une des premières villes si ce n'est la première du val de marne (?) a être fibrée alors qu'on est dans une zone dite à "faible densité", actuellement à 2-3 Mbps en ADSL ca va nous faire du bien même à 100 Mbps... mais après oui je ne sais pas pourquoi il m'annonce n'être "qu'à" 115 Mbps alors que l'offre commerciale est de 200 et que certains bénéficient même de près de 300.... peut être parce que la ville n'est pas encore totalement fibrée (y a des travaux partout et tous les jours...) et peut être qu'il faudra attendre l'arrivée de SFR pour avoir plus....
Concernant le câble ethernet je comptais justement m'acheter du cat 6 de préférence, après y a différent blindage etc je sais pas si c'est utile pour la maison...
pour ma carte ethernet PCI j'ai acheté celle là récemment (très peu chère) vous pensez que ça passe crême? J'ai cru comprendre que oui avec 10/100/1000 Mbps... ???
http://www.tp-link.fr/products/details/?model=TG-3468 (http://www.tp-link.fr/products/details/?model=TG-3468)
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Concernant le "voisin" qui est le webmaster du site web de la ville (donc a priori un peu connaisseur en informatique enfin j'espere ...) il m'a juste dit que son débit down etait de 110-115 Mbps et up 46 Mbps je suppose qu'il a donc vérifié sur un site type degrouptest/speedtest et via câble ethernet.
On peut très bien savoir coder en HTML/CSS et transférer des fichiers sur un serveur FTP sans forcèment avoir beaucoup de connaissances en réseaux (type de câble ethernet à utiliser, technologie à utiliser durant le test, type de carte réseau requise, etc).
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certes mais il m'a précisé via un cable RJ 45 cat 5 ce qui laisse sous entendre qu'il n'est pas totalement à l'ouest... enfin après tout est possible :D
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https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2ble_cat%C3%A9gorie_5
Le câble catégorie 5 (ou Cat 5) sert de moyen de liaison pour la transmission de données à des fréquences jusqu'à 100 MHz et à des débits ne dépassant pas 100 Mbits/s.
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comment est réparti le débit sur les différentes applications utilisant internet (via la fibre bien sûr) ?
Si nous sommes 4 dans la familles, que l'un joues en ligne, l'autre télécharge un film HD, l'autre regarde la TV via la Box et enfin un dernier utilise skype par exemple.... et que j'ai un débit de 100 Mbps, chacun aura 25 Mbps ?
Ou bien les plus gourmands auront plus et les moins gourmands moins ?
Salut!
Plus précisèment: Il s'agit d'un partage du débit, pas de division du débit. Autrement dit, chacun à 100 Mbits/s seul, moins ce qui est consommé par les autres... Jouer en ligne ne consomme presque rien. Regarder la TV ne consomme rien du tout, ou presque rien, selon l'abonnement souscrit: Par exemple une chaîne HD consomme 6 Mbits/s avec l'offre Orange Zen fibre, mais rien du tout de chez zero avec Orange Play fibre. Skype ne consomme presque rien. Donc celui qui télécharge un film HD aura presque tout le débit pour lui.
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Ah ba c'est peut etre pour ça qu'il n'atteint pas ses 200 Mbps...
Avez vous des conseils sur la marque/modèle de câble que je devrais prendre pour profiter a fond de la fibre (avec eventuellement un jour le 1Gbps sans changement de câble) pour maxi 20€ je dirais, éventuellement plus si grosse différence....?
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Catégorie 5e ou 6.
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Categorie 6 voir 6a que je veux acheter à max 20€ si possible.
Ca change grand chose le blindage / assemblage ?
La longueur du câble a t-elle une influence sur la vitesse/débit ?
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Merci pour vos réponses.
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https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2ble_cat%C3%A9gorie_5
Le câble catégorie 5 (ou Cat 5) sert de moyen de liaison pour la transmission de données à des fréquences jusqu'à 100 MHz et à des débits ne dépassant pas 100 Mbits/s.
non, non et re non. on peut faire du 1Gbps avec un Cat5. halte a la désinformation la. y'a un poste a ce sujet qui explique ca (https://lafibre.info/gpon/ont-integre-dans-la-box-une-bonne-chose/msg108988/#msg108988).
Sur des distances courtes Cat5, Cat5e, Cat6 ou plus ca changera quasiment rien.
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Je citais simplement l'article Wikipédia (également premier résultat sur Google), je suppose que l'information contenue dans son introduction devrait être rectifiée (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=C%C3%A2ble_cat%C3%A9gorie_5&action=edit) donc ???
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Bon toute façon la différence de prix n'est pas excessive en euro, donc autant partir sur du cat 6 ou 6a...
d'eventuels conseils sur les marques / types de câbles ? blindé ou pas ? influence de la longueur ?
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non, non et re non. on peut faire du 1Gbps avec un Cat5. halte a la désinformation la. y'a un poste a ce sujet qui explique ca (https://lafibre.info/gpon/ont-integre-dans-la-box-une-bonne-chose/msg108988/#msg108988).
Sur des distances courtes Cat5, Cat5e, Cat6 ou plus ca changera quasiment rien.
Et halte à la lecture rapide.^^
Il y a un tableau dans ta source qui récapitule bien ça:
Comparaison entre catégorie 5 et 5e
.... Catégorie 5 ou Cat 5 Catégorie 5e ou Cat 5e
Fréquence <100 MHz <155 MHz
Débit <100 Mb/s <1000 Mb/s
Longueur 100 m 100 m
Donc avec ce tableau, le débit est respecté jusqu'à 100m
cat 5 jusqu'à 100Mb/s
cat 5e (qui est une variante de la cat5 d'où le quiproquo): jusqu'à 1Gb/s
Voilà, faut tout lire... C'est dans la partie "Comparaison entre catégorie 5 et 5e" de la même source.
;)
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Pour info, la "même source" est Wikipédia.
Tout le monde poste à tout va dans ce sujet...
Et ta source est... toi-même.
Pas vraiment valable. Idem si je me sourçais moi-même. Je pourrai annoncer la fin du monde pour demain et dire que je source vers moi-même. Même effet. Désolé.
En tout cas, je veux un cas REEL de cat5 qui dépasse 100Mb/s de beaucoup (on va dire 150Mb/s déjà), et après je changerai d'avis, comme beaucoup de monde en fait.^^
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Pour info, la "même source" est Wikipédia.
Tout le monde poste à tout va dans ce sujet...
Et ta source est... toi-même.
Pas vraiment valable. Idem si je me sourçais moi-même. Je pourrai annoncer la fin du monde pour demain et dire que je source vers moi-même. Même effet. Désolé.
En tout cas, je veux un cas REEL de cat5 qui dépasse 100Mb/s de beaucoup (on va dire 150Mb/s déjà), et après je changerai d'avis, comme beaucoup de monde en fait.^^
J'ai jamais cité wikipedia, je ne le cite que si je vérifie ses infos avant.
On est sur un forum ou chacun apporte son expérience et ses connaissances personnelles, pas du copier/coller de wikipedia d'un sujet qu'on ne connait pas, ca tout le monde peut le faire soi même et ça sert pas a grand chose. En plus le wikipedia français est souvent très imprécis et mal fait, préférer ou contrôler avec la version anglaise, elle est corrigée par plus de monde.
J'ai travaillé plus de 15 ans dans le réseau et quand j'affirme que le 1000BaseT a été inventé pour le Cat5 c'est pas 'en l'air'.
Si tu veux une source fiable autre que moi même, je te cite l'IEEE ca te va? http://grouper.ieee.org/groups/802/3/tutorial/march98/mick_170398.pdf (http://grouper.ieee.org/groups/802/3/tutorial/march98/mick_170398.pdf)
Ca date de l'époque de l'invention du 1000BaseT et c'est tres technique.
Maintenant il faut pas confondre ce qui marche en pratique et ce qu'on certifie ou labélise ou on vend contractuellement dans du neuf. Et ce qu'on fait en entreprise et ce qu'on fait a la maison.
Dans la pratique un câble Cat5 fait du 1Gbps sans probleme (c'est conçu pour ça!) sauf cas très particulier, style les prises en bout sont mal serties avec les fils de-torsadés trop long ou il y a d’énormes interférences de proximité (un transformateur pourri qui rayonne notamment).
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TL;DR : sur de courtes distances (< 5 mètres) le gigabit Ethernet (1000Base-T) passe largement sur du Cat 5 "de base" (dont la production en masse est terminée depuis de nombreuses années au profit du Cat 5E). Voir le lien PDF à la fin de ce post.
A l'approche de la distance max de la spec (100 mètres) les choses *peuvent* mal se passer avec une installation cumulant les problèmes : contacts des connecteurs usés, angle quasi-droits (ou avec un très faible rayon de courbure) câble très/trop détorsadé au niveau des connecteurs, brochage câble/connecteur non conforme à la norme TIA/EIA-568. Naturellement cela est valable même avec du câble réseau Cat 6... Au passage il est tout à fait possible de parcourir plus de 100 mètres dans de bonnes conditions, j'ai personnellement réalisé une installation il y a une dizaine d'années avec une distance de 140 mètres sur du 100Base-TX avec du bon matériel (PHY LXT970A sur des cartes VME PowerPC) qui tournait à plein régime (multicast UDP) sans la moindre erreur CRC pendant plusieurs jours.
Il ne faut pas oublier que le signal transitant sur le câble est un courant électrique et donc par nature analogique, donc sujet à de l'affaiblissement (exactement comme l'ADSL/VDSL), diaphonie, réflexion... phénomènes généralement accentués par l'augmentation de la distance du câble.
C'est comme le HDMI : sur 1 mètre le signal (même en 1080p60+3d) passe sans aucun problèmes sur du câble premier prix, en revanche pour faire 20 mètres il faut falloir mettre les moyens.
Gigabit Ethernet over Category 5:
http://www.octoscope.com/English/Collaterals/Articles/octoScope_GbitEthernet_GEC98_19980606.pdf (http://www.octoscope.com/English/Collaterals/Articles/octoScope_GbitEthernet_GEC98_19980606.pdf)
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@ GTX780
Mon câble le plus long en cat 6 est du 20m. Pas de soucis de débit pour du 300Mb/s (testé). Et il est en blindage simple, au cas où.
@ oyaji et kgersen
Ok pour les sources. Je les lirais quand je serais "au calme".
Mais d'après ce que vous dites, si j'ai bien compris, le giga est possible en cat5, mais entre les câbles cat5 vendus aux particuliers et ceux vendus aux entreprises, il y a un monde. C'est ça?
En temps que particuliers, je suis passé sur du cat 6 pour être sûr de dépasser les 100Mb/s. Je me fourni sur materiel.net, je suppose que ça reste pour particuliers.
Bref, si c'est ça, on se prend la tête sur la différence entre le théorique (giga) et la pratique dans le commerce en terme de qualité (envion 100M) sur cat 5. Donc ça pousse tout même à payer du cat 5e au minimum auprès des particuliers. D'ailleurs, en offres FAI à au moins 200Mb/s, il y a toujours du câble cat 5e fourni avec l'ONT (si existant en externe) et la box.
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La catégorie d'un câble est un jeu de caractéristiques normalisées. Un câble Cat 6 est garanti de conformer à l'ensemble des critères de la catégorie 6 et par extension à celles de la 5E et de la 5. Tu *peux* aussi avoir inverse : un câble de catégorie 5 (quasiment plus produit de nos jours) *peut* conformer à la catégorie 5E.
Si tu regardes de près les caractéristiques des catégories tu verras que toutes les caractéristiques électriques sont données par unité distance (par mètre quoi). Cela signifie que plus ton câble est long plus il va affaiblir le signal (à commencer par les hautes fréquences), plus le signal électrique sera décalé entre paires (skew) et plus la diaphonie (partie du signal passant d'une paire à l'autre) sera forte. Dit autrement la longueur du câble joue directement sur la qualité globale du signal.
Les ASIC des cartes réseaux et switchs peuvent compenser ces défauts (mieux si ils sont modernes) jusqu'à un certain point (pour simplifier et sans parler dans les histoires de FEC, BER, SNR...).
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Avec n'importe quel cable Cat 5 d'une dizaine de mètres je te valide du Gigabit avec un Fluke DSP 2000.
Par contre, à partir d'une 30aine de mètre voir même avant ça doit commencer à se dégrader. Elle est surtout là la différence.