La Fibre
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Comment tester son débit ? => Discussion démarrée par: slywook le 09 septembre 2014 à 21:48:15
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Bonjour à vous,
Etant actuellement chez Free avec une connexion ADSL sur Freebox revolution, je cherche à changer d'opérateur ADSL (pas de fibre chez moi Essonne Morsang sur Orge).
Je suis chez Free depuis 10 ans et je fatigue des consultations Youtube ou Apple Store à la ramasse.
Il y a aussi le prix entre ByTel et Orange, j'arrive à avoir moins cher que Free pour même type de service.
Mes besoins sont essentiellement tourner vers la TV HD standard (pas de bouquet truc machin), le net pour gros joueur en ligne et forcèment Youtube/AppleStore/googleStore (pour le loisir et le taf aussi)
la ligne donne ça :
Débit descendant brut : 9648 kbit/s
Atténuation : 42 dB
Marge de bruit : 3.9 dB
Donc je suis allé sur degrouptest/Ariase/OVH pour tester ma ligne et voir les différentes offres et j'ai du mal à choisir.
(http://img15.hostingpics.net/pics/659589Sanstitre.png)
Entre Bytel qui me donne un bon débit mais pas de logo TV HD, SFR qui a debit plus faible mais avec la HD. Et Numéricable qui ne donne la TV HD alors que je suis câblé (peut etre avec un mixsell)
Je suis allé voir les opérateurs SFR/ORANGE/BYTEL mais personne n'a réussi à me convaincre.
:-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :'( :'( :'( :'( :'(
Si aujourd'hui ByTel me propose l'offre à la plus intéressante financièrement pour l'ADSL.
J'arrive avec un forfait mobile sur Orange à faire moins cher que Free+B&you (j'oublie Free Mobile)
Pouvez-vous m'aider à choisir ? ::)
Cordialement
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Selon tes besoins :
- Pas de TV via la box => La box de B&You sera de loin le moins cher (attention le WiFI est ancien)
- TV HD => SFR me semble l’unique choix (j'ai des doutes sur la TV HD de Numericable si tu n'a pas de câble TV only)
Pour le coté peering, tu as 3 opérateurs avec un bon réseau : Bouygues, SFR et Numericable.
Orange et Free peuvent avoir des problèmes sur certaines destinations le soir.
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Merci pour ce retour.
Ce que je comprends pas, c'est pourquoi certain offre la TV HD et d'autre non. La ligne est la même.
Sur Free, j'ai bien la TV HD.
Par contre c'est sûr que je ne peux pas faire de l'enregistrement HD et regarder la HD en même temps.
Donc ma logique me dirait si ByTel offre le plus de débits, c'est qu'il peut fournir de la HD ? comme SFR.
Concernant SFR, j'ai un peu peur de la qualité de leur réseau ADSL et mobile par rapport à ByTel ou Orange, est ce que j'ai tord ? :-\
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Pour Numericable, c'est une technologie OTT (Over The Top), la qualité sera la même que celle de SFR (peu ou prou) vu le débit. La HD chez NC ADSL, c'est à partir de 4Mbs (et elle est plutôt pas mal du tout).
Pour NC (qui utilise le réseau SFR en ADSL : http://www.ariase.com/fr/news/degroupage-numericable-collecte-sfr-article-3431.html (http://www.ariase.com/fr/news/degroupage-numericable-collecte-sfr-article-3431.html) ), il y a plusieurs chaînes HD (dont des nouvelles) : http://www.ariase.com/fr/news/ajout-nouvelels-chaines-tv-adsl-numericable-article-3439.html (http://www.ariase.com/fr/news/ajout-nouvelels-chaines-tv-adsl-numericable-article-3439.html)
Mais l'offre reste chère à mon goût.
Ensuite, les débits donnés par Degrouptest sont indicatifs, tu auras à quelque chose près le même débit que chez Free. SFR semble ma meilleure option (enfin tout dépend de ton débit réel, sinon Numericable ADSL ou bien rester chez Free).
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Mais avec SFR, j'aurais un tarif identique à Free.
Donc j'y gagne pas grand chose au niveau argent. :/
Après les résultats de Degrouptest pour la TV HD sont bizarres.
ByTel a le meilleur debits mais pas de TV HD, c'est plausible ? ???
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ByTel a le meilleur debits
Non, il ne faut pas se fier aux débits affichés à côté du logo des opérateurs ADSL sur Degrouptest. Ce sont des débits théoriques qui doivent tout simplement être calculés de manières différentes et incohérentes, alors que le débit pratique devrait être le même (mis à part quelques éventuelles différences, probablement négligeables, au niveau de l'encapsulation des données ou encore du chipset, qui si ça se trouve ne sont même pas prises en compte ici).
Dis-toi que tant que tu seras en ADSL, ta ligne aura le même débit quel que soit le FAI. Après, le débit entre ton FAI et internet (celui qui fait que YouTube est souvent inutilisable le soir chez Free) est un facteur qui mérite lui largement d'être pris en compte, et pour ça, SFR, Bouygues ou dans une légèrement moindre mesure Orange devraient te fournir un service largement meilleur que Free.
mais pas de TV HD, c'est plausible ? ???
La qualité de la télé qu'ils peuvent fournir à leur parc d'abonnés dépend d'histoires de contrats et de livraison de flux avec les chaînes ; a priori c'est davantage ce qui est indiqué, plutôt qu'une information dépendant directement de ton cas personnel. Enfin, je dis ça sans trop connaître les flux envoyés aux abonnés Bouygues ADSL, peut-être que l'information affichée n'a tout simplement pas de sens...
En fait non, voir le message de Mekthoub ci-dessous.
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Salut!
ByTel a le meilleur debits mais pas de TV HD, c'est plausible ? ???
Oui, tout à fait: Bouygues interdit la HD au lignes de 10 Mbits/s ou moins. Et tu es juste entre 7,5 et 10 Mbits/s, une zone de débit où tu n'as pas forcèment intérêt de changer... à moins de trouver de la HD chez quelqu'un d'autre: Elle sera alors meilleure que celle de Free.
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Salut!
Oui, tout à fait: Bouygues interdit la HD au lignes de 10 Mbits/s ou moins. Et tu es juste entre 7,5 et 10 Mbits/s, une zone de débit où tu n'as pas forcèment intérêt de changer... à moins de trouver de la HD chez quelqu'un d'autre: Elle sera alors meilleure que celle de Free.
Ah ça personne ne m'avait informé de ça.
Donc je dois prendre en compte les icônes proposes par le test Degrouptest. Et il me reste SFR et NUMERICABLE.
Les autres ne pourront pas me fournir une TV HD et Internet ?
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Je ne connais pas la limite de débit exacte pour la HD chez SFR: C'est sûr que c'est supérieur aux 7,5 Mbits/s de Free, mais c'est probablement inférieur aux plus de 10 Mbits/s de Bouygues.
Et Numéricâble ADSL: Je ne crois pas qu'il y ait du tout de télé (ni SD ni HD) dans l'offre la moins chère iStart (super mal nommée). Il faut taper dans les offres supérieures pour avoir la TV...
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Et Numéricâble ADSL: Je ne crois pas qu'il y ait du tout de télé (ni SD ni HD) dans l'offre la moins chère iStart (super mal nommée). Il faut taper dans les offres supérieures pour avoir la TV...
Exact : Essentiel ou Max (celui-ci est facturé 37,90€ pour un an) pour la TV.
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bah, Bouygues va peut être nous sortir des flux OTT avec un débit inférieur. Même si je n'en vois pas spécialement l'intéret, de la HD à 5 Mbps c'est quand même bien sale. Autant avoir un bon flux SD qu'un mauvais flux HD.
Baser son choix uniquement sur la dispo de la TVHD n'est pas très pertinent ou alors faut comparer ce qui est comparable.
A l'époque où j'étais chez Free (aahh on est bete quand on est jeune), ils ne faisaient pas de la FullHD puisque la résolution était inférieure à 1920x1080 avec des débits relativement bas. J'ai revérifié avec un collègue y a quelques mois, c'était toujours pareil.
Les 10 Mbps ne me choque pas.
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je me permet d'ailleurs de communiquer un lien vers ce super site : http://www.digitalbitrate.com/ (http://www.digitalbitrate.com/)
qui permet de voir le débit des chaines par techno (TNT, Satellite, Canle, ADSL). Malheureusement, les mesures chez Free sont hors service.
ceci dit, sur twitter, l'admin du site annonce travailler sur les mesures de deux autres FAI :
https://x.com/digitalbitrate/status/501814214596374528 (https://x.com/digitalbitrate/status/501814214596374528)
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Baser son choix uniquement sur la dispo de la TVHD n'est pas très pertinent
Non: Chacun a ses préférences, chacun fait ses choix. Visiblement, tu crois que tes choix personnels sont des vérités universelles, ce qu'ils ne sont pas du tout...
A l'époque où j'étais chez Free (aahh on est bete quand on est jeune), ils ne faisaient pas de la FullHD puisque la résolution était inférieure à 1920x1080 avec des débits relativement bas.
Personne ne fait de full-HD en ADSL, ni en VDSL. C'est plutôt du 1280×1080, ou du 1440×1080. Toujours avec des débits relativement bas: Surtout chez Free autour de 5 Mbit/s, mais aussi chez les autres autour de 6 Mbit/s... Et ça fait pas mal d'années que ça n'a pas changé.
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quand je dis c'est pas pertinent, je ne reprend que le message initial et je l'analyse :
Mes besoins sont essentiellement tourner vers la TV HD standard (pas de bouquet truc machin), le net pour gros joueur en ligne et forcèment Youtube/AppleStore/googleStore (pour le loisir et le taf aussi)
TVHD standard sans bouquet. A priori, quand tu habite à 20km de Paris, y a rien de mieux que la TNT en reception hertzienne.
Donc c'est pour ça que je ne trouve pas pertinent cette limitation.
Ensuite, Slywook parle d'un usage de jeux en ligne (je ne prononcerais pas je ne joue pas) et ensuite d'utilisation de service gourmand en BP. Il est dégroupé Bouygues en propre, pour moi le choix est vite fait et c'est le moins cher.
Tu prend un B&You pour le net, et la TNT pour la TV HD, le droit à l'antenne fait qu'il y a forcèment une antenne s'il habite un logement collectif et si c'est une maison individuelle, soit il est proprio, il peut poser une antenne, soit son proprietaire est obligé d'accepter la pose d'une antenne s'il n'y en a pas.
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Ah d'accord: Je comprends mieux ton message précédent. Tu dis que si il a une antenne TNT, il aura la TNT HD, qui est bien meilleure que tout ce que l'on peut trouver en ADSL. C'est du vrai full-HD 1920×1080, avec un débit pouvant dépasser les 16 Mbits/s. Et ça ne consomme aucun débit sur la ligne ADSL, qui reste entièrement libre. Je suis tout à fait d'accord avec ça, bien sûr!
D'ailleurs il y a un tuner TNT HD à bord de tout les décodeurs télé de toutes marques de l'ADSL, donc tu peux marier les chaînes TNT HD avec la TV/IP de l'ADSL, au sein d'une même numérotation...
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Merci pour ces informations,
Je commence à y voir plus claire.
Concernant la TV HD, oui l'ADSL n'est pas de la full HD, mais mon antenne Télé (je suis proprio), n'est pas au poil et aller faire le singe sur mon toit... Depuis le début j'ai toujours été en TV ADSL et jamais retesté mon antenne TV on va voir ça ce weekend par curiosité ^^.
Pour être cher Free, un flux SD(bas débit) sur la TV et un HD il y a comme même un sacrée différence Et sur un écran TV full HD, c'est encore plus visible.
Par exemple un match de foot : Bas débit on lit les numéros, Haut débit aucun problème. Après la qualité n'est pas constante sur Free selon les cadrage et les zooms.
Après mes remarques se basent sur le résultat obtenus sur Degrouptest et pourquoi SFR étant le seul à me donner la TV HD pour un débit moindre.
Et par conséquent entre ByTel & SFR mon choix se portent. Orange semble trop loin en débit.
Après j'imagine que les FAI se valent, ByTel à baisser fortement son abonnement et SFR cumul une offre mobile pour réduire la facture.
je ne connais d'autre FAI que Free ou à l'époque du modem Wanadoo et ma première box était une neufbox pendant 3-4mois à peine et à l'époque l'usage était moindre. Maintenant le net est en permanence utilisé par les Smartphone/tablettes/PC/Console.
Bref, le débit semble être le critère de choix le plus important bien plus que le reste.
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SFR étant le seul à me donner la TV HD pour un débit moindre.
Et par conséquent entre ByTel & SFR mon choix se portent. Orange semble trop loin en débit.
Encore une fois, l'écart de débit indiqué en-dessous des logos des opérateurs ADSL n'a à priori aucune logique ni cohérence, et n'a pas à être pris en compte.
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Pour avoir creusé un peu sur Degrouptest pour un ami hier, les débits annoncés ne riment pas rien.
Sur un NRA non dégroupé par OVH et ByTel (qui passent donc par SFR), on avait SFR à 4M, OVH à 5M et ByTel à 1.7M.
Du coup j'éviterais d'accorder beaucoup de crédit à ces chiffres, certains opérateurs sur/sous-estiment les débits.
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Depuis le début j'ai toujours été en TV ADSL et jamais retesté mon antenne TV on va voir ça ce weekend par curiosité ^^.
Oui!!! Laisser tomber son antenne TNT, parce que l'on est abonné ADSL, c'est une épouvantable erreur... Je dirais même plus fort: Tu n'aurais pas d'antenne, qu'il serait bon d'en installer une fissa, quel qu'en soit le prix!
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Oui!!! Laisser tomber son antenne TNT, parce que l'on est abonné ADSL, c'est une épouvantable erreur... Je dirais même plus fort: Tu n'aurais pas d'antenne, qu'il serait bon d'en installer une fissa, quel qu'en soit le prix!
Ok, j'ai cru dans mon innocence dans la technologie allait arriver vite, la fibre/câble etc... mais bon la banlieue parisienne, c'est un peu comme la province parisienne, c'est loin. :)
Et concernant les débits, effectivement, c'est théorique et pas complétement cohérent.
Après je ne sais pas si le fait qu'un NRA soit dégroupé par un tel ou un autre change quelque chose. Mon NRA MOR91 apparemment ils sont tous dégroupés.
Et un commercial de ByTel me disait pour expliquer ces 9,3 Mo qu'il y a des FAI qui ont mis des connectiques plus récentes ou meilleures, ça ressemblaient à 'Pipo et Molo font du skis'.
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Oui, sauf que l'antenne TNT vaut mieux même pour la fibre de Free, de SFR, et d'Orange. Il n'y a que le câble ou la fibre de Numéricâble ou de Bouygues qui est encore meilleur. Et en général, les décodeurs de NC/BT ne contiennent même pas de tuner TNT (sauf un: Le décodeur Bouygues Bbox Sensation fibre FTTH)...
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Si on prend en compte que la TV arriverait en TNT ou qu'elle n'entre pas dans le choix.
Et si on considère que les débits proposés en théorique ne sont pas significatifs.
Aujourd'hui le seul critère serait le prix.
Et ByTel est le plus agressif en terme de tarif. SFR et ORANGE se retrouvent au même prix avec un offre quadruple play.
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Hummm... Ça dépend: La TNT est super bonne, mais le nombre de chaînes est très limité. Ça s'arrête à 10 chaînes HD, et 15 chaînes SD, pour un total de 25 chaînes. Même si tu te limites aux chaînes "de la TNT", il y en aura bien plus en HD via la TV/IP de l'ADSL: France 3, France 4, France 5, BFMTV, W9, NRJ12... Ce n'est pas rien, et ça vaut peut être le coup de choisir un FAI qui te permettra la HD, quand même?
Sinon oui: Clairement, si tu es dégroupé chez Bouygues, ça te coute 20€/mois. Mais la TV/IP te garantit... de la SD, et c'est tout.
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Ou 15,99€/mois si la TNT est suffisante (box de B&You à 15,99€/mois)
Je confirme que aujourd'hui, Bouygues Telecom demande un débit plus élevé que la concurrence pour la HD.
Cela va changer avec la nouvelle box Android...
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Oui mais rien ne dit que la nouvelle box offrira les mêmes offres aux mêmes tarifs ?
remarque : je viens d'avoir un commerciale de byTel et suite à une confirmation d'un technicien il me dit que la bande passante pour la TV HD est 8Mbps minimum, j'ai du mal à le croire. En ligne SFR m'a confirmé du 7 Mbps.
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Attention, tu parles - je pense - de Mbps !
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Attention, tu parles - je pense - de Mbps !
Exact :)
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un commerciale de byTel et suite à une confirmation d'un technicien il me dit que la bande passante pour la TV HD est 8Mbps minimum, j'ai du mal à le croire. En ligne SFR m'a confirmé du 7 Mbps.
Les deux sont de bonnes infaux! Le minimum est à plus de 10 Mbits/s pour Bouygues, je te l'ai déjà dit. Je ne connais pas la limite exacte de SFR, mais elle est forcèment entre les 7,5 Mbits/s de Free, et 8,5 Mbits/s. Ce dernier chiffre étant le plus probable...
Note que le prévisionnel de DegroupTest de ton premier message te donne 8,7 Mbits/s chez SFR, donc éligible à la HD. Mais un prévisionnel donne un résultat, alors que la réalité en donne un autre... Je veux dire: Une différence de -0,2 est minime, et fréquente... On voit couramment 10 fois plus de différence!
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J'ai l'impression qu'en quittant j'y pers plus que j'y gagne :( et pourtant j'ai tellement envie de rager contre eux et leur politique de blocage YouTube etc.
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Ah oui, c'est clair que tu te trouves dans une zone de débit très particulière: Pour la télé, quitter Free est pour le moins aventureux. Tu a juste une chance, seule et unique: Si SFR te donne bien la HD, elle sera un peu meilleure que Free. Mais si il te donne moins, la HD sera totalement perdue! Par contre, pour le reste (Youtube/AppleStore/googleStore), SFR est un FAI normal, comme les autres (à part Free): Aucun soucis, en principe.
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Dis-toi que tant que tu seras en ADSL, ta ligne aura le même débit quel que soit le FAI. Après, le débit entre ton FAI et internet (celui qui fait que YouTube est souvent inutilisable le soir chez Free) est un facteur qui mérite lui largement d'être pris en compte, et pour ça, SFR, Bouygues ou dans une légèrement moindre mesure Orange devraient te fournir un service largement meilleur que Free.
Je nuancerais tout de même : on perdra des fonctions sur le routeur. La Freebox est un vrai cockpit niveau options et interface. Mais chez Orange, les interconnexions n'ont à rougir de rien. Je crois avoir fait part d'une saturation il y a quelque temps, mais ça devait être dû à mon portable car j'ai réessayé les sites que je pensais ralentis sur l'ordinateur dans la minute et aucun problème.
Côté YouTube, c'est comme chez SFR, Free ou BT, pour regarder des vidéos en 1080p voire en 4K pas de problème, et je peux télécharger des vidéos YouTube à n'importe quelle heure, à plein débit. Je ne vérifie pas H24 mais la différence est là, chez Free il n'y a pas besoin de creuser pour constater la lenteur.
L'abonnement Deezer Premium offert est aussi très pratique j'adore :D
La Livebox tient tout de même la route, et la TV est de meilleure qualité que chez Free.
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La Livebox tient tout de même la route, et la TV est de meilleure qualité que chez Free.
Attends une seconde: Tu as parfaitement raison, en général. Mais là, on est dans un cas très particulier, où Free apporte de la HD, et où Orange apporte uniquement de la SD... Donc c'est l'inverse du contraire de ce que tu ne dis pas être! ;)
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Orange a du FEC en ADSL, ce qui rajoute 20% de débit pour faire des corrections de pertes de paquets, là ou SFR utilise Pure pixel qui demande très peu de bande passante (seuls les paquets perdus sont renvoyés)
Free de son coté, ne corrige rien a part le PhyR au niveau des couches basse (Free, n'est pas le seul, SFR et Bouygues corrige aussi au niveau des couches basses)
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Bon j'ai sauté le pas cette après midi, je pars chez SFR.
Avec une remise de 10 euros par mois sur l'ADSL.
Et vu avec le vendeur si ça marche pas bien, retour de la box et résiliation dans la foulée, mais ils avaient bonne espoir pour la HD et un peu de net en même temps :)
je vous remercie pour ces échanges et je vous tiendrais au courant. :)