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Veille technologique => Discussion démarrée par: xp25 le 23 juillet 2023 à 20:48:24
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Elon remet une pièce ;D
(https://lafibre.info/images/logo/202307_twitter_changement_logo.webp)
https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/twitter/elon-musk-envisage-un-changement-de-nom-et-de-logo-pour-twitter_5967389.html
https://twitter.com/elonmusk/status/1682978324375543808
https://lafibre.info/videos/international/202307_twitter_changement_logo.mp4
Edit : sur le batiment de Twitter
https://lafibre.info/videos/international/202307_san_francisco_bureaux_twitter_logo_x.mp4
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Effectivement, j'avais vu cela. A voir maintenant si cela sera réellement fait, demain ? Et s'il ne reviendra pas en arrière rapidement s'il le fait, comme c'est déjà arrivé. Car changer le nom d'une marque aussi célèbre que Twitter, c'est prendre de gros risques. Celui de perdre les abonnés et les annonceurs se demandant ce que c'est que ce "X.com" (le nouveau nom annoncé).
Il me semble qu'Elon Musk entend marquer deux choses, s'il le fait. D'abord que Twitter est maintenant sa chose (toutes ses entreprises ou sont possédées par une institution 'X' quelque chose, comme Space X). Il est très attaché à la lettre X...
D'autre part, que la plateforme n'est plus celle que l'on a connu auparavant, mais désormais une application a tout faire (publier des vidéos, des films, des articles etc....).
Je remarque que cette annoncé est parue sous son compte un dimanche, sans aucune mention de Linda Yaccarino, sa CEO. Or, ce n'est pas une décision technique (il était censé se cantonner au rôle de CTO développant de nouveaux produits). Le changement de nom est une décision stratégique lourde. Et cela risque encore une fois de ne pas l'arranger pour vendre de la pub auprès d'annonceurs, avec une marque qu'ils ne connaitront pas.
On a vu en France qu'Altice avait voulu un moment changer le nom de SFR en Altice France en changeant aussi le logo pour reprendre celui d'Altice. Ils sont vite revenus en arrière, tant la marque SFR est connue sur le marché français...
Mais bon, Elon Musk, grâce à Tesla (dont les actions ont montées récemment grâce à d'excellentes ventes), SpaceX, et autres, reste l'homme le plus riche du monde. Si les revenus publicitaires de Twitter ne le préoccupent pas, et qu'il est prêt à payer les déficits de la nouvelle plateforme pendant des années, il le peut.Twitter c'est son jouet (à 44 milliards de dollars).
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Plagiat pur et simple du logo du système X11 utilisé sous GNU/Linux.
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C'est fait pour le logo ->
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Il faut rejoindre Twitter, ou il faut rejoindre X.com ?
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Selon des spécialistes des valeurs des marques consultés par l'agence Bloomberg, le renommage de Twitter en" X" ferait perdre à la plateforme entre 4 et 20 milliards de valeur, selon les estimations.
Voir par exemple Frandroid :
En passant de Twitter à X, Elon Musk a fait partir des milliards de dollars en fumée
25 juillet 2023 • 09:23
Elon Musk a-t-il fait une erreur en renommant Twitter en X ? D'après plusieurs analystes interrogés par Bloomberg, le milliardaire aurait fait partir en fumée plusieurs milliards de dollars en quelques heures.
Twitter n’existe plus ou presque. Dimanche 23 juillet, Elon Musk a annoncé l’arrivée de X et l’abandon de la marque Twitter ainsi que son fameux logo à l’oiseau bleu. Le réseau social est toujours dans une phase transitoire où l’oiseau apparait un peu partout et l’action proposée par le site reste de « Tweeter », mais Elon Musk promet que tout cela devrait bientôt disparaitre.
Une décision qui a forcément fait beaucoup réagir sur les réseaux sociaux, mais aussi chez les analystes du marché. Bloomberg a pu en interroger plusieurs et leur conclusion est sans appel : Musk aurait fait partir 4 à 20 milliards de dollars en fumée.
Détruire une marque en quelques instants
Elon Musk a racheté Twitter pour 44 milliards de dollars en octobre 2022. D’après Todd Irwin, qui gère une agence de branding, le changement de nom du service est une erreur. Le logo à l’oiseau bleu est connu partout dans le monde et on le retrouve aujourd’hui sur de nombreuses affiches aux côtés des logos d’Instagram ou de Facebook. Il est vrai qu’il est très fréquent de voir un petit logo Twitter dans les commerces, les transports en commun ou d’autres lieux publics. On peut douter d’un remplacement immédiat de ces logos par le nouveau X.
D’après d’autres agences interrogées par le média américain, la marque Twitter aurait une valeur située entre 4 et 20 milliards de dollars. Une large fourchette qui s’explique par la difficulté à évaluer la valeur d’une marque. Après tout, la valeur est réellement déterminée par un rachat, et Elon Musk ne semble pas souhaiter revendre la marque Twitter. Pour expliquer cette valeur élevée, l’article cite notamment le passage du vocabulaire de la plateforme comme les « tweets » dans le langage commun, en particulier en anglais.
Avec le passage à X, la plateforme doit tout reprendre à zéro. D’autant qu’Elon Musk a promis de recréer un nouveau vocabulaire pour le réseau social et de repenser la fonction de retweet.
Comme l’indique Bloomberg, d’autres sociétés ont procédé à des changements importants ces dernières années. Google est devenu Alphabet, mais ce changement n’a jamais été visible pour le grand public. De même le passage de Facebook à Meta a été très majeur pour l’entreprise, mais le nom des produits comme WhatsApp, Quest ou Instagram, sont restés les mêmes.
D’après Brand Finance, la marque Twitter aurait déjà perdu 32% de sa valeur depuis le rachat. Ce n’est pas seulement ce changement radical qui est à blâmer. Les différentes controverses autour d’Elon Musk et la direction du réseau social, ou son absence de direction, ont effrayé les grandes marques et le revenu publicitaire a décru de plus de 50%. L’avis de Jasmin Enbers, analyste pour Insider Intelligence, résume bien cette situation.
La marque d’entreprise de Twitter est déjà fortement liée à la marque personnelle de Musk, avec ou sans le nom X, et une grande partie de l’image de marque établie de Twitter a déjà été perdue par les utilisateurs et les annonceurs
Allen Adamson, co-fondateur d’une autre agence de marketing spécialisée dans les marques parlent d’une décision basée sur l’égo d’Elon Musk et « l’une des plus rapides chutes de l’Histoire pour une marque et une entreprise ».
Elon Musk a clairement fait un pari avec ce changement radical de nom. Cela fait la une des médias et l’homme d’affaires promet d’avoir beaucoup de projets autour de X. En attendant, le scepticisme règne en maitre.
https://www.frandroid.com/culture-tech/web/1753105_en-passant-de-twitter-a-x-elon-musk-a-fait-partir-des-milliards-de-dollars-en-fumee
La source originale (en anglais) :
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-24/twitter-turning-into-x-is-set-to-kill-billions-in-brand-value?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialflow-organic&utm_content=tech&cmpid=socialflow-twitter-business&cmpid%3D=socialflow-twitter-tech#xj4y7vzkg
D'autant que le choix de la lettre X est risqué, celle-ci étant associée le plus souvent aux sites pornographiques.
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Plagiat pur et simple du logo du système X11 utilisé sous GNU/Linux.
oh mais oui, tellement ;D
Selon des spécialistes des valeurs des marques consultés par l'agence Bloomberg, le renommage de Twitter en" X" ferait perdre à la plateforme entre 4 et 20 milliards de valeur, selon les estimations.
[...]
la valeur d'achat était liée au nombre d'utilisateurs "non bots" et à la marque. c'est assez évident que changer de nom fait perdre de la valeur.
facebook garde le nom mais change pour la maison mère, idem avec google/alphabet.
dans son cas, spaceX, Tesla, ... rien de bien commun visuellement et "alphabétiquement"
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C'est plutôt le côté brutal qui me choque.
France Telecom a changé de nom pour Orange, mais cela s'est fait tout doucement sur une dizaine d'années pendant lesquelles les deux ont cohabitées.
À la fin de cette vidéo de 2006, on voit bien le logo France Telecom et Orange. À l'intérieur de la vidéo, on parle du réseau France Telecom, mais les équipements FttH ont le logo Orange.
https://lafibre.info/videos/orange/200600_orange_pilote_ftth_gpon.mp4
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oh mais oui, tellement ;Dla valeur d'achat était liée au nombre d'utilisateurs "non bots" et à la marque. c'est assez évident que changer de nom fait perdre de la valeur.
facebook garde le nom mais change pour la maison mère, idem avec google/alphabet.
dans son cas, spaceX, Tesla, ... rien de bien commun visuellement et "alphabétiquement"
Pour le fun... Elon aussi a le droit de faire des conneries... Le génie, comme l'intelligence, est une denrée très mal distribuée, particulièrement à l'intérieur d'un individu! ;)
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"Selon des spécialistes des valeurs des marques consultés par l'agence Bloomberg"
"Selon des consultants experts, ceci cela"
Cela me rappelle les spécialistes de l'automobile et de la bourse qui prédisaient le pire a Tesla a ses début ou ceux de l'espace avec Space X ou ceux de la finance avec PayPal...
Je pense que le public qui s’offusque le plus de ce changement brutal n'est pas forcement le public ciblé.
L'objectif avant rachat a toujours été de faire l'app universelle facon WeChat en Chine.
L'objectif est donc de ratisser large, très large et pas de maintenir un nombre d'utilisateurs que Twitter n'a jamais pu dépassé.
Du coup le nom 'Twitter' n'est pas forcement a capitaliser dessus.
Et pour le moment c'est juste un logo et x.com qui redirige sur twitter.com. Soit en gros, quelques secondes/homme de travail...
Apres rien n'est garanti, wait & see. C'est en tous cas très drôle a suivre, surtout les réactions dans les médias des pseudos experts et autre bien penseurs.
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Et pour le moment c'est juste un logo et x.com qui redirige sur twitter.com. Soit en gros, quelques secondes/homme de travail...
https://twitter.com/elonmusk/status/1682964919325724673
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et ?
une annonce ne fait pas un fait. on juge les faits et les résultats.
les faits pour le moment c'est juste un logo et une redir depuis un domaine qu'il a depuis plus de 20 ans.
Y'a des aspects légaux sur la marque 'X' notamment Facebook & Microsoft il me semble. Donc l'annonce c'est une chose, la réalité définitive on ne sait rien pour le moment.
en plus le logo n'a sans doute pas encore passer tout les "contrôles légaux" non plus.
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Y'a des aspects légaux sur la marque 'X' notamment Facebook & Microsoft il me semble.
Sans oublier notre X nationale : l'Ecole Polytechnique 8)
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Sans oublier notre X nationale : l'Ecole Polytechnique 8)
L'École polytechnique pour être précis.
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En quoi j'ai manqué de précision ?
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Le 'P' et l'accent sur le E ;D
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;D
Le P parce qu'au départ j'avais écrit Polytechnique et que j'ai rajouté l'Ecole devant sans modifier le P ! 8)
Pas d'accent sur le E, parce que je suis de l'ancienne école, les capitales ne sont pas accentuées et pas d'accès direct sur le clavier ;)
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Il peut changer l'habillage et le logo sans changer le nom.
Twitter c'est un nom très ancré maintenant (le verbe tweeter dans le language courant) et sans lien avec le logo.
Ou alors il appelle ça TalkX ou BlablaX et rajoute PayX pour le système de paiement, SearchX pour le moteur de recherche, SpaceX pour les voyages spaciaux, ...
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Et ça va être comme les films, classé X ;D
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Pour le fun... Elon aussi a le droit de faire des conneries... Le génie, comme l'intelligence, est une denrée très mal distribuée, particulièrement à l'intérieur d'un individu! ;)
quand on a les fonds, tout d'un coup ces mauvais choix prennent des proportions délirantes.
https://twitter.com/elonmusk/status/1682964919325724673
on appréciera le double sens de la fin de la phrase :-X
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et ?
une annonce ne fait pas un fait. on juge les faits et les résultats.
les faits pour le moment c'est juste un logo et une redir depuis un domaine qu'il a depuis plus de 20 ans.
Y'a des aspects légaux sur la marque 'X' notamment Facebook & Microsoft il me semble. Donc l'annonce c'est une chose, la réalité définitive on ne sait rien pour le moment.
en plus le logo n'a sans doute pas encore passer tout les "contrôles légaux" non plus.
Oui Meta et Microsoft (lui depuis 2003) on des brevets sur la marque X mais pas seulement au total il y aurait 900 brevets concernant la marque X
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Il semble que l'abonné propriétaire du compte '@x' a vu celui-ci saisi d'autorité sans lui demander son avis, et sans être payé, après avoir reçu un simple mail alors qu'il comptait bien avoir gagné le jackpot avec le renommage de Twitter en 'X'. C'est maintenant le compte de la direction de la nouvelle plateforme, en remplacement de '@Twitter' !
L'utilisateur, Gene X Hwang, a reçu en échange le compte @x12345678998765, beaucoup moins excitant.
Voir cet article de Clubic qui reprend une information de The Telegraph :
Sur X.com c'est Elon qui décide, et l'utilisateur @X en a fait les frais !
Samir Rahmoune - 26 juillet 2023 à 18h15
Le nom d'utilisateur @X était pris depuis de nombreuses années. Mais il est maintenant entre les mains d'Elon Musk.
Twitter a connu un profond changement avec son nouveau nom, « X ». Autant dire que la valeur de l'identifiant (ou Handle) @X est devenue du jour au lendemain extrêmement élevée. Mais avant même de pouvoir l'échanger, son propriétaire s'est vu totalement dépossédé.
Un compte créé en 2017
Le changement de nom de Twitter en « X » devrait entraîner de nombreux problèmes légaux, que ce soit avec des géants comme Microsoft ou Meta, ou bien plus simplement des plus petites entités qui pourront porter plainte. L'autre difficulté, c'était de changer le nom de la direction sur le réseau social, qui a abandonné le @Twitter pour @X.
Problème, celui-ci avait déjà un propriétaire, du nom Gene X Hwang, photographe à San Francisco, qui avait ouvert ce compte en 2007. On pouvait imaginer qu'il avait alors touché le gros lot, et qu'il pourrait revendre les droits de son nom d'utilisateur à la plateforme pour un joli paquet de billets. Eh bien, étonnamment (ou non), ce ne fut pas le cas !
Une saisie sans indemnités
Car Gene X Hwang dit avoir reçu un simple mail lui expliquant la perte de ce nom d'utilisateur. « Ils ont envoyé un courrier électronique indiquant qu'il s'agit de la propriété de "X" essentiellement », a-t-il expliqué au média The Telegraph, avant d'ajouter : « Pour l'essentiel, ils se sont contentés de le prendre – un peu comme ce que je pensais qu'il se passerait. »
En effet, X ne s'est pas montré généreux niveau compensation. Le citoyen américain a ainsi reçu quelques goodies de la marque X et une invitation à rencontrer l'équipe dirigeant le réseau social, mais aucune contrepartie financière n'a été mise dans la balance. Difficile pour un internaute qui possède maintenant le nom @x12345678998765, et qui avait fait part de son intention de revendre le nom @X si jamais il était approché. Certains pensaient même qu'il allait pouvoir être millionnaire grâce à ce rebranding. Il semblerait finalement que non.
https://www.clubic.com/internet/twitter/actualite-479398-sur-x-com-c-est-elon-qui-decide-et-l-utilisateur-ax-en-a-fait-les-frais.html
Source originale (en anglais) :
https://www.telegraph.co.uk/business/2023/07/26/x-twitter-handle-account-owner-not-paid-elon-musk-rebrand/
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Je trouve curieux que gens considèrent que ce compte lui appartient et qu'il devrait éventuellement être payé...
Lui-même d'ailleurs cherchait a vendre cet handle d’après ses dires.
Cela rejoint la sale pratique du 'domain name hoarding' qui consiste a réserver des noms de domaine (DNS) en espérant un jour toucher le gros lot sur un nom de produit ou de marque future.
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Le nom de domaine X.com est bloqué en Indonésie par les lois anti-pornographie. C'est le gros risque d'associer son commerce à a lettre 'X"....
Elon Musk’s X.com blocked under anti-pornography laws
Twitter’s rebrand hits a stumbling block after Indonesia stops access to new web domain
By Gareth Corfield 27 July 2023 • 10:59am
Elon Musk’s chaotic rebrand of Twitter has hit another stumbling block after it emerged its new X web domain was blocked in parts of Asia under anti-pornography laws.
Indonesia prevented x.com from being accessed by the country’s 270m inhabitants on Tuesday.
Officials in the majority-Muslim country claimed the domain had a history of being linked to gambling and pornography.
...
https://www.telegraph.co.uk/business/2023/07/27/elon-musk-x-com-blocked-under-anti-pornography-laws-twitter/
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Et si on fait pas de journalisme partisan:
Le site x.com était bloqué en Indonésie depuis longtemps suite a son usage avant 2017 (c'est un blocage DNS comme on fait en France sur les principaux FAI).
Du coup quand ils ont activé la redirection vers twitter.com il s'en sont rendu compte du blocage.
Il y a eu un échange entre les autorités indonésiennes et Twitter pour clarifier et rétablir le domaine.
Donc rien a voir avec la lettre "X" en soit, c'est juste l'historique du domaine. Et le blocage est ancien pas lié a Twitter/Musk.
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Il n'y a aucun journalisme partisan, et si tu lis bien l'article, il ne dit pas autre chose que toi. Mais je maintiens que c'est le risque d'associer sa plateforme à la lettre X.
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L'emmerdant c'est le logo qui a changé dans la liste des favoris, des yeux habitués au petit oiseau bleu galèrent pour trouver le X noir.
Le nouveau logo sur les twits aura mis une bonne semaine à arriver, on voit que c'est les vacances.
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L'emmerdant c'est le logo qui a changé dans la liste des favoris, des yeux habitués au petit oiseau bleu galèrent pour trouver le X noir.
Un gros souci quoi ! ;D
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Il n'y a aucun journalisme partisan, et si tu lis bien l'article, il ne dit pas autre chose que toi. Mais je maintiens que c'est le risque d'associer sa plateforme à la lettre X.
c'est son choix, faut le respecter
changer une marque/logo, c'est un énorme risque ; meme dans le service public, on m'avait soufflé que ca coutait qques millions d'euros..
à voir si l'avenir lui donne raison...
quelle marque/logo n'a pas été changé ces dernières années? dans l'informatique ou ailleurs?
msft a changé de logo..
meta et fb, on connait la chanson.. pareil ggle/alphabet
rien de choquant là dedans.. vaut mieux une marque qui se renouvelle et se bouffe un virage, plutot que de voir un cimetière de marques : alcatel, nokia, ercisson, bberry, etc..
cela fait partie de la vie d'une entreprise..
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Nokia et Ericsson sont toujours là. Il ne faut pas les envoyer au cimetière prématurément ;)
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Mais je maintiens que c'est le risque d'associer sa plateforme à la lettre X.
a cause de la pornographie dixit ton précédent message ?
donc X-Factor c'était risqué?
https://www.x.org/ ?
Projet X ?
"Classé X" ou "X Rated" pour les films ou autre, ce n'est pas le monde entier qui utilise cela mais principalement les occidentaux (et encore pas tous les pays je crois).
Pour moi c'est juste une perception de certains mâles occidentaux... du nombrilisme / égocentrisme ;D ? Il ne faut pas généraliser sa vision des choses a la planète entière.
Franchement je ne crois pas que 'X' pour un nom de produit ou de marque soit si risqué que cela.
Le souci avec ce changement Twitter a X, c'est éventuellement la brutalité / rapidité et les éventuelles problemes juridiques que cela risque d'engendrer.
Encore que cette brutalité crée du buzz donc de la pub "gratuite" pour faire connaitre ce changement. Comparer a une campagne de communication de changement de nom comme ont fait certaines marques le coût est nul et la propagation rapide (certains même avancent que l'histoire avec l'Indonésie était anticipé pour faire du buzz, je n'irais pas jusque la).
Pour ce qui est de la pertinence de changer de nom , "Twitter" est associé a pas mal de dérives (notamment censure politique par le clan démocrate aux US, ban d'un POTUS en exercice, etc) et est plutôt associer une certaine génération ayant une certaine vision du monde. S'ils veulent élargir l’audience et tourner la page, il faut changer de nom.
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Pour rappel, Trump a vu son compte fermé sur Twitter car il avait incité ses partisans à la violence et à marcher sur le Capitole, pour la désignation officielle du président. Cela me semble un motif tout à fait légitime, pour lequel Trump est d'ailleurs inculpé en ce moment.
Maintenant, Twitter, devenu 'X', est associé aux républicains, et Elon Musk a invité Ron de Santis a présenté sa candidature sur Twitter, ce qui a d'ailleurs été un fiasco. Twitter était bien plus neutre auparavant. Maintenant, il est marqué politiquement, et est donc vu de façon très suspicieuse par une moitié de la population américaine, ceux plutôt du côté démocrate. Mais aussi par une partie des supporters de Trump, car celui-ci n'a pas re-twitté depuis qu'il a été ré-intégrer sur le réseau. Pas une très bonne chose pour n'importe quelle entreprise, comme je l'avais déjà dit par ailleurs, de se mettre la moitié, ou plus, de la population à dos.
En plus, Elon Musk soutient des thèses conspirationnistes, comme on l'a vu récemment pour la maladie cardiaque du fils de Lebron James, attribuée aux vaccinations contre le Covid.
Le nom 'X' sera donc associé à cette image, conservatrice, libertarienne, conspirationniste, en plus du 'X' associé au porno. Je ne pense pas que ce soit une bonne chose pour l'ex Twitter, et surtout pour attirer des annonceurs.
Après, ce renommage est son choix, il est propriétaire de Twitter, il a (sur)-payé 44 milliards de dollars pour l'acheter. mais on a le droit de commenter aussi ses choix, et de ne pas les trouver forcément très judicieux.
Comme on l'a vu par ailleurs, il a admis lui-même que les revenus de la publicité avaient baissé de 50% depuis son acquisition, que les cash flow étaient négatifs, donc ce ne sont pas les abonnements à 8€ HT qui compensent. Et ce malgré avoir viré brutalement 75% des salariés. Et alors que 'X' doit des paiements de factures un peu partout.
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X est pas mal utilisé dans l'univers Linux, X étant aussi un protocole de système de fenêtrage.
Je cite Wikipedia :
X fonctionne suivant le modèle client–serveur :
- le logiciel serveur X tourne sur un terminal intelligent (client léger) doté d'un écran, d'un clavier et d'une souris ; il reçoit et sert des requêtes d'affichage, d'entrées de texte et de déplacement de souris sur un port logiciel ;
- un ou plusieurs logiciels client X, depuis des ordinateurs locaux ou distants (logiciel graphique) se connectent au serveur X et lui envoient leurs requêtes d'affichage en utilisant le protocole X au travers de la bibliothèque X (Xlib). Le client est simplement l'application logicielle (jeu, traitement de texte, calculatrice…) qui utilise alors le protocole X pour déléguer au serveur X les tâches d'interactions homme-machine (ou IHM).
Source : X Window System (https://fr.wikipedia.org/wiki/X_Window_System)
La pornographie a plutôt pris les 4 lettres PORN.
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En général, maintenant, on parle plutôt de X window que de X... Par exemple, le titre de l'article wikipedia que tu cites est X window System, et pas X System, qui engendrerait des confusions. La lettre X est dans le nom de plein de sites pornographiques, dont justement xxx.com. Il y a des proximités dangereuses...
Certains d'ailleurs considèrent que le logo X de l'ex Twitter est une copie de celui de X window, qui est très ancien (années 90 au moins).
P.S : du même article, on apprend que le système W window est sorti en 1984, développé par l'université Carnegie Mellon, pour l'affichage de fenêtres dans un Xerox Alto :
Initié à l'été 1984, X Window System se place en successeur du W Window System, fonctionnant sur le système V.
C'est donc avant l'apparition d'Internet, et des sites X.
Sinon, la lettre X est souvent utilisée pour 'Extended' ou 'Extra', mais donc en association avec un autre mot, pour signifier qu'il y a un plus au nom initial.
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Qui peut se venter de posséder l'un des plus gros réseaux social et de faire ce qu'il en veut ?
Perso, j'aurais déjà mis un logo de marque (à la place de l'oiseau ou du X) durant 24h avec un lien (new window) vers l'annonceur quand on clique, juste pour renflouer les caisses.
Musk veut en faire un outsider à tout faire, c'est un peu la base pour ce genre de site sinon il meurt (les gens se lassent), FB en son temps proposait CityVille et Candy Crush Saga !
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Cela a été fait à un moment il y a quelques mois. Twitter présentait comme logo le chien du dogecoin.
Twitter remplace son logo par celui du dogecoin, dont certains investisseurs sont en conflit avec Elon Musk
Publié le 04 avril 2023 à 14h28, modifié le 20 avril 2023 à 16h50
L’oiseau bleu a été remplacé par l’image d’un chien shiba inu, un mème bien connu sur Internet et symbole de la cryptomonnaie dogecoin. Or le milliardaire est actuellement accusé d’avoir volontairement influencé le cours de cette dernière au fil des ans.
En haut du site Internet de Twitter, le petit oiseau bleu a laissé place à un nouveau logo, mardi 4 avril : un chien jaune au regard troublant. Cette icône, c’est celle du dogecoin, l’une des dix cryptomonnaies à la capitalisation la plus élevée, d’après le média économique américain Forbes.
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/04/04/twitter-remplace-son-logo-par-celui-du-dogecoin-dont-certains-investisseurs-sont-en-conflit-avec-elon-musk_6168211_4408996.html
Mais cela n'a duré que quelques jours.
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Sur l'app store il ne pourra pas renommer Twitter en X, il faut 2 caractères minimum :
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Ah.
(https://pbs.twimg.com/media/F2KDD9kXYAASvEQ?format=jpg&name=900x900)
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Sur Android, seul le logo a changé.
En même temps il serait logique de le faire en deux temps : le logo puis le nom pour ne pas perdre les personnes.
(https://lafibre.info/testdebit/android/202307_android_twitter.webp)
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Ah, parce que les personnes pourraient être perdues ? Ce n'est pas évident que "X", c'est l'ex Twitter ? ;)
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Ah, parce que les personnes pourraient être perdues ? Ce n'est pas évident que "X", c'est l'ex Twitter ? ;)
[Mode ver baveur]
Êtes vous certains de connaître toutes les ressources que songerait (ou pas!) à utiliser le sieur Elon...
Des fois qu'il désire changer la "vocation" de Twitter en le dédiant à des activités que tout le monde sait "extrêmement lucratives"!!!
Comme le dirait un certain humoriste: Je vous laisse cogiter là-dessus! :o
[/Mode ver baveur]
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On voit que le logo est sur fond noir. Elon Musk a aussi annoncé qu'il voulait imposer le thème sombre sur Twitter. Je sais que c'est à la mode, mais personnellement je n'aime pas les thèmes sombres. Cela rend pour moi les contenus plus difficilement lisibles, et je trouve ce thème assez sinistre et déprimant.
Mais bon, affaire de goût...
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Êtes vous certains de connaître toutes les ressources que songerait (ou pas!) à utiliser le sieur Elon...
En fait, on s'en fout des ressources que le sieur Elon songerait utiliser ou pas. Le sujet est plutôt de savoir si la marque Twitter est plus connue que celle "X", et là, il n'y a pas photo.
Un utilisateur lambda qui voit l'application "X" dans son store, il a de gros soupçons... (si en dessous il n'y a pas marqué Twitter).
Pour ce qui est des applications "extrêmement lucratives", c'est probablement ce qu'espère Elon Misk, mais pas sûr que ce soit le cas dans la réalité. Des applications pour payer en ligne, il y en a déjà des tas, comme Apple Pay, Google pay, et bien sûr la très connue application Paypal, dont il avait été un des co-fondateurs il y a une vingtaine d'années, avant d'être éjecté.
Pourquoi on paierait plus en ligne sur Twitter que les autres ? Il y va aussi de la réputation de l'application, et une qui est endettée et a du mal à payer ses factures, cela incite à la prudence...
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On voit que le logo est sur fond noir. Elon Musk a aussi annoncé qu'il voulait imposer le thème sombre sur Twitter. Je sais que c'est à la mode, mais personnellement je n'aime pas les thèmes sombres. Cela rend pour moi les contenus plus difficilement lisibles, et je trouve ce thème assez sinistre et déprimant.
Mais bon, affaire de goût...
Pink Floyd en mode clair...
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En fait, on s'en fout des ressources que le sieur Elon songerait utiliser ou pas. Le sujet est plutôt de savoir si la marque Twitter est plus connue que celle "X", et là, il n'y a pas photo.
Un utilisateur lambda qui voit l'application "X" dans son store, il a de gros soupçons... (si en dessous il n'y a pas marqué Twitter).
Pour ce qui est des applications "extrêmement lucratives", c'est probablement ce qu'espère Elon Misk, mais pas sûr que ce soit le cas dans la réalité. Des applications pour payer en ligne, il y en a déjà des tas, comme Apple Pay, Google pay, et bien sûr la très connue application Paypal, dont il avait été un des co-fondateurs il y a une vingtaine d'années, avant d'être éjecté.
Pourquoi on paierait plus en ligne sur Twitter que les autres ? Il y va aussi de la réputation de l'application, et une qui est endettée et a du mal à payer ses factures, cela incite à la prudence...
vous semblez oublier que twitter est un champion.
parmi les champions, le moindre changement de nom est souvent colporté par le bouche à oreilles et notamment via les partisans de la marque...
microsoft a bcp changé dans son identité visuelle, pourtant les gens le reconnaissent bien
apple a fait aussi beaucoup d'évolutions... parmi ses offres de services notamment
ati, amd..
et je parle meme pas des marques des autres industries
pareil pour les fabricants auto..
quand les gens veulent un truc, meme s'il a changé de forme ou d'identité, ils savent parfaitement bien s'atteler à le récupérer..
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On voit que le logo est sur fond noir. Elon Musk a aussi annoncé qu'il voulait imposer le thème sombre sur Twitter. Je sais que c'est à la mode, mais personnellement je n'aime pas les thèmes sombres. Cela rend pour moi les contenus plus difficilement lisibles, et je trouve ce thème assez sinistre et déprimant.
Mais bon, affaire de goût...
objection, votre honneur
le theme noir répond "ENFIN" à la problématique des écrans clairs/blancs qui depuis vingt ans (bien plus en fait) dépeignent nos yeux de toutes leurs lumières bleues...
vous aviez jamais un collegue qui s'exclamait, il y a à peine dix ans, de se manger l'écran blanc de chargement de tel ou tel logiciel (les tuiles de win8) quand il démarre, à 6h du mat quand vous ouvrez l'ordi, à peine sorti du lit?
à la limite comme "écran de suspense" pour les vieux jeux, pour différencier de l'écran noir synonyme de problème graphique en plein écran, ya vingt ans, je dis pas..
mais aujourd'hui l'appli qui ne sait pas se séparer d'un thème blanc/flashy à l'heure des conscience de la lumière bleue et de l'ultra-connexion au quotidien...
moi je m'interroge : pourquoi a t-on encore des thèmes ultra clairs par défaut sur certains logiciels, alors qu'ils nous bousillent la rétine à longueur de journée?
ya vingt ans les gens passaient généralement moins de 4h/jour sur écran.. aujourd'hui c'est 4h/jour en dehors de l'écran.. f.lux et autres twilight ont commencé à éveiller les esprits ya une dizaine d'années, mais à l'époque c'était une découverte pour beaucoup.
le thème blanc ultraclair pour moi c'est plus jamais..
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le theme noir répond "ENFIN" à la problématique des écrans clairs/blancs qui depuis vingt ans (bien plus en fait) dépeignent nos yeux de toutes leurs lumières bleues...
Ah oui, cette fake news...
https://www.ladn.eu/tech-a-suivre/lunettes-anti-lumiere-bleue-business-arnaque/
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le thème blanc ultraclair pour moi c'est plus jamais..
Très bien, mais chacun ses goûts. Je préfère le thème clair en journée et le thème sombre la nuit.
Je pense qu'un logiciel, ou service, peut laisser le choix. Je ne comprends pas comment on peut vouloir imposer le thème sombre (ou clair) (ou vouloir en parler pendant des heures)...
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Ah oui, cette fake news...
https://www.ladn.eu/tech-a-suivre/lunettes-anti-lumiere-bleue-business-arnaque/
Attention Hugues tu vas passer pour un complotiste QAnon facho d'extrême droite-> « La dose fait le poison, explique Samuel Demeulemeester, ancien rédacteur en chef de Canard PC Hardware et lui aussi membre de l'AFIS. On a dans le ciel une grosse boule de feu qui émet de la lumière bleue à des doses monstrueuses. En comparaison, celle qui est émise par les écrans est ridicule. »
Ca s'applique au réchauffement climatique par l'homme, aux ondes radio pour les électrosensibles et à plein d'autres choses en fait ::)
Tiens, il y a un bel article à lire sur notre futur et la génération qui arrive -> https://www.ladn.eu/nouveaux-usages/usages-et-style-de-vie/alertez-les-bebes-la-surexposition-aux-ecrans-est-un-veritable-fleau/
Ils sont intolérants à toute forme de frustration, or l’école est une somme de frustrations : il faut rester en place, ne pas se disputer, ne pas parler quand la maîtresse parle… Des enfants sont déscolarisés à 3 ans, juste parce qu’ils sont totalement incapables de supporter ce régime de contraintes.
Vivien tu pourrais en faire un topic dédié de ce truc, c'est vraiment important.
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On a dans le ciel une grosse boule de feu qui émet de la lumière bleue à des doses monstrueuses. En comparaison, celle qui est émise par les écrans est ridicule. »
Qu'est ce que cette justification ?
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Dans mon souvenir, le theme sombre est (re)apparu avec les mobiles et l'OLED.
C'est principalement une histoire de conservation d’énergie.
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Ma femme à un iPhone et elle a vu brutalement le X apparaitre, elle m'a demandé ce que c'était, elle allait le supprimer.
Pour moi, le risque d'une migration aussi brutale, c'est que ceux qui ne vont qu'occasionnellement sur Twitter le supprime.
Ma femme n'avait pas entendu parler du changement de nom de twitter.
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Normalement, avant de changer de nom et de logo, une entreprise fait une étude de marché pour savoir comment le nom et le logo seraient acceptés dans l'opinion. Après, ils font une campagne de publicité pour faire connaitre le nom et le logo, et faire savoir qu'il est bien rattaché à l'ancienne entreprise. Ici, rien de tout cela. Une décision prise en une journée. A ma connaissance, aucune étude de marché n'a été faite.
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Ma femme à un iPhone et elle a vu brutalement le X apparaitre, elle m'a demandé ce que c'était, elle allait le supprimer.
Pour moi, le risque d'une migration aussi brutale, c'est que ceux qui ne vont qu'occasionnellement sur Twitter le supprime.
Ma femme n'avait pas entendu parler du changement de nom de twitter.
Sans MAJ c'est apparu brutalement ?
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Normalement, avant de changer de nom et de logo, une entreprise fait une étude de marché pour savoir comment le nom et le logo seraient acceptés dans l'opinion. Après, ils font une campagne de publicité pour faire connaitre le nom et le logo, et faire savoir qu'il est bien rattaché à l'ancienne entreprise. Ici, rien de tout cela. Une décision prise en une journée. A ma connaissance, aucune étude de marché n'a été faite.
Twitter est un site web de "je raconte ma life, je me plains et je déverse ma haine" rien d'autre, pas Coca-Cola entreprise qui vend partout de l'eau plate/gazée/sucrée et qui perdrait des ventes de son produit original si le bouchon/étiquette devient jaune fluo en lieu et place du rouge.
Si demain lafibre change son logo de favoris (https://lafibre.info/favicon.ico) et sa bannière (https://lafibre.info/images/logo/lafibre_ipv6.webp), qui va baliser ?
Vivien, fait le test pour voir si tu perds des visiteurs ;D
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Quand on lis les avis sur les stores suite au changement, ça fait le tri parmis ceux qui n'ont rien à y faire, entre les fautes, les insultes, les déçus comme si ils avaient perdu toute leur famille le même jour, les gamins qui ont peur de voir la réaction de leurs parents face au X, franchement merci Elon pour la salubrité ::)
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A ma connaissance, lafibre.info est un site à but non lucratif. Même si après un changement de nom, il perdait des utilisateurs, cela n'aurait pas d'impact sur ses revenus. Pas comme Twitter... (déjà 50% de revenus publicitaires en moins).
Trekker92 citait Microsoft qui aurait changé d'identité visuelle. Bof. Microsoft a fait évoluer l'identité visuelle de ses différentes versions de windows depuis 1985, mais simplement pour souligner la nouveauté de chaque version. par contre, de windows 3.1 (et même avant...), à windows 11, le nom est toujours resté windows qque chose.
Et Microsoft lui-ême n'a pas changé de nom depuis les années 70 où il est apparu. Et son logo n'a pas beaucoup évolué non plus.
Là clairement, Elon Musk a décidé clairement de mettre son empreinte sur le nom, sans avoir du tout mesuré les conséquences et préparé avant.
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Sans MAJ c'est apparu brutalement ?
Sur iPhone les applications se mettent à jour automatiquement par défaut.
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Sur Androïd aussi d'ailleurs.
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Twitter est un site web de "je raconte ma life, je me plains et je déverse ma haine" rien d'autre, pas Coca-Cola entreprise qui vend partout de l'eau plate/gazée/sucrée et qui perdrait des ventes de son produit original si le bouchon/étiquette devient jaune fluo en lieu et place du rouge.
Si demain lafibre change son logo de favoris (https://lafibre.info/favicon.ico) et sa bannière (https://lafibre.info/images/logo/lafibre_ipv6.webp), qui va baliser ?
Vivien, fait le test pour voir si tu perds des visiteurs ;D
pcinpact est devenu nextinpact, ca leur a pas fait perdre leur lectorat..
groupama est devenu (racheté) orange bank, ca leur a fait ni chaud ni froid..
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Sur Androïd aussi d'ailleurs.
Sauf appli en veille profonde.
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pcinpact est devenu nextinpact, ca leur a pas fait perdre leur lectorat..
pcinpact et nextinpact, cela se ressemble beaucoup, tu ne crois pas ? Et visuellement, le site n'a pas beaucoup changé. Ils ont essayé de relancer pcinpact. Ce n'est pas forcément une réussite, puisqu'ils ont publié un post il y a quelques semaines disant qu'ils étaient au bord du dépôt de bilan.
groupama est devenu (racheté) orange bank, ca leur a fait ni chaud ni froid..
Je me suis interrogé quand j'ai lu cela, car à ma connaissance Groupama existe toujours. Mais après recherche, c'est donc Groupama Bank qui a été racheté par Orange pour devenir Orange Bank. Qui n'a fait que des pertes et dont Orange a récemment annoncée la fermeture, pour céder ses clients à la BNP...
Je ne pense pas que tes exemples soient bien choisis.
Personnellement, j'aurais pris plutôt le changement de nom de France Telecom en Orange (qui s'est fait sur des années), ou GDF Suez qui est devenu Engie, Thomson CSF qui est devenu Thales etc... Mais à chaque fois, cela a été préparé et s'est accompagné d'une campagne de communication sur la nouvelle marque.
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Sans MAJ c'est apparu brutalement ?
C'est moi qui ai fait les mises à jour.
J'ai une manie de faire les mises à jour sur les équipements que j'ai entre les mains.
pcinpact est devenu nextinpact, ca leur a pas fait perdre leur lectorat..
Ce n'est pas pareil pour un site web : tu l'appelles à partir de l'ancien nom de domaine (qu ce soit dans les favoris, en tapant l'URL ou via Google) et il te redirige vers le nouveau, tu ne risques pas de perdre des visiteurs.
Là, sur iPhone, le nom et le logo change brutalement et surtout, il n'a rien à voir avec l'ancien.
Il n'est pas simple de faire le lien si tu n'a pas suivi l'histoire du changement de nom (ma femme ne va pas tous les jours sur twitter, c'est une utilisatrice occasionnelle)
Sur Android, c'est plus progressif avec la modification du logo sans changer le nom de l'application (j'imagine que dans quelques mois le nom de l'application va également changer).
(https://lafibre.info/testdebit/android/202307_android_twitter.webp)
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Ma femme m'a emprunté mon iPhone pour utiliser le minuteur, quand elle est tombée là dessus elle m'a fichu dehors et m'a dit d'aller me faire nourrir chez les *****.
Non, mais ça pourrait arriver maintenant que c'est marqué comme ça:
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L'idée de base est de virer les possesseurs d'IPhones de Twitter. C'est pas forcement un mal :P
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Autre problème avec le nouveau logo sur les bureaux de X à San Francisco : Il empêche les voisins de dormir !
La mairie de San Francisco ouvre une enquête.
https://lafibre.info/videos/international/202307_san_francisco_bureaux_twitter_logo_x.mp4
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Il l'a surtout installé sans demander de permission à la ville, et en refusant l'accès au toit aux agents de la ville venus inspecter. Toujours l’impulsivité d'Elon Musk. Il avait fait aussi venir des nacelles pour décrocher le logo Twitter, qui ont été interrompu par la ville, car là aussi il n'avait pas demandé de permission pour intervenir avec des nacelles et occuper l'espace public, avec les risques éventuellement pour les passants.
De quoi se mettre la ville de San Francisco à dos...
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Je suis absolument du même avis que @kgersen. Les cris d'orfraie auront beau vociférer, X.com va passer, et même si certains quitteront la plateforme, Musk fait ce qu'il veut de son jouet, et sa vision va bien plus loin que le changement de nom.
Pour l'instant, la twittosphère s'agite, pardon, la "X.osphère", mais quand l'intégration multiservices sera intégrée, tout les transfuges reviendront, quand ça fera banque, genre de paypal, genre de ebay-LBC, portefeuille chiffré, tiers de confiance, identité numérique, sauvegarde cloud, genre de gmail chiffré sans lecture des mails pour de la pub, concentré de Facebook, WhatsApp, PayPal, Instagram, Snapchat, Discord/Skype, etc, etc...
J'ai sorti le popcorn, et si X.com était cotée, j'en prendrais, parce que ça va aller bien plus loin que twitter.
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Il l'a surtout installé sans demander de permission à la ville, et en refusant l'accès au toit aux agents de la ville venus inspecter. Toujours l’impulsivité d'Elon Musk. Il avait fait aussi venir des nacelles pour décrocher le logo Twitter, qui ont été interrompu par la ville, car là aussi il n'avait pas demandé de permission pour intervenir avec des nacelles et occuper l'espace public, avec les risques éventuellement pour les passants.
De quoi se mettre la ville de San Francisco à dos...
A croire que Musk fait tout tout seul dans ses sociétés. Quel surhomme quand même...
Depuis l'Italie ou il était, c'est lui qui n'a pas demandé de permission et ensuite a lui tout seul il a empêché des agents d'inspecter via télépathie j'imagine.
Pourquoi cette personnalisation a outrance ?
L'intelligence fait moins vendre que la polémique.
Le X a été démonté y'a peu. Certains interrogent sur la séquence, coup de pub énorme (dans les médias US en tout cas) intentionnel ou pas ? symbole que Twitter va quitter SF ? c'était prévu ou pas ? a suivre.
et: https://twitter.com/elonmusk/status/1685437228967686144
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Je suis absolument du même avis que @kgersen. Les cris d'orfraie auront beau vociférer, X.com va passer, et même si certains quitteront la plateforme, Musk fait ce qu'il veut de son jouet, et sa vision va bien plus loin que le changement de nom.
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J'ai sorti le popcorn, et si X.com était cotée, j'en prendrais, parce que ça va aller bien plus loin que twitter.
Elon Musk a le droit de faire ce qu'il veut avec une société qu'il a surpayée 44 milliards de dollars, en tout cas tant qu'il reste dans les limites de la loi. Et il n'est pas au dessus des règles de l'urbanisme en particulier. Son énorme X était au bord du toit, et la ville de San Francisco est dans son droit de demander qu'il demande une autorisation pour l'installer, et en particulier vérifier qu'il ne risque pas lors d'un coup de vent de tomber dans la rue sur des piétons.
Mais nous, on a aussi le droit de commenter sa reprise de la plateforme, et le fait qu'elle est au bord du gouffre suite à cette reprise, alors que c'est un des réseaux sociaux les plus connus. Avec déjà les 3/4 des employés licenciés, pour, dixit Elon Musk lui-même, éviter la faillite dans les mois à venir (en Novembre).
Tu fais aussi ce que tu veux de ton argent, et si X.com était coté, tu peux bien sûr y placer ton argent. Mais c'est un pari risqué sur l'avenir. Pour l'instant X/Twitter est une société surendettée, au plus haut des taux d'intérêt, et qui perd de l'argent.
Un peu de contexte maintenant, San Francisco est une ville démocrate. Et il n'avait pas payé le loyer de son siège (à voir si c'est régularisé maintennat).
Twitter démonte son enseigne «X» à San Francisco
Par Le Figaro avec AFP - Publiéle 1/08/2023
La structure lumineuse portant le nouveau nom du réseau social avait l’objet d’une plainte du service d’urbanisme de la ville californienne
....
«Ville de merde»
Plusieurs anciens employés de Twitter ont lancé des poursuites en justice contre l'entrepreneur. Selon l'une de ces plaintes, déposée en mai, Elon Musk a clamé qu'il faudrait «lui passer sur le corps» pour qu'il paye le loyer du siège de la société. Toujours selon ce document, son avocat Alex Spiro a déclaré que les propriétaires des locaux ne pouvaient pas s'attendre à recevoir un loyer alors que San Francisco est une «ville de merde». Fin 2021, Elon Musk a déménagé le siège de son fleuron, Tesla, au Texas, un État à la fiscalité souple et au coût de la vie moins élevé. Il s'était écharpé avec les autorités californiennes au sujet de la fermeture obligatoire de l'usine au début de la pandémie. A l'hiver dernier, l'équipe d'Alex Spiro avait tenté de faire déplacer un procès pour fraude contre son client de San Francisco au Texas, assurant qu'un jury impartial ne pouvait être constitué dans la ville démocrate.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/twitter-demonte-son-enseigne-x-a-san-francisco-20230801
Twitter poursuivi pour ne pas avoir payé le loyer de ses locaux à San Francisco
Elon Musk continue de réduire les coûts chez Twitter. Il a cessé de payer le loyer de plusieurs de ses locaux, dans l'objectif d'en renégocier les montants.
Par Les Echos - Publié le 24 janv. 2023 à 09:03
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/twitter-poursuivi-pour-ne-pas-avoir-paye-le-loyer-de-ses-locaux-a-san-francisco-1899914
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Un peu de contexte maintenant, San Francisco est une ville démocrate. Et il n'avait pas payé le loyer de son siège (à voir si c'est régularisé maintennat).
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/twitter-demonte-son-enseigne-x-a-san-francisco-20230801
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/twitter-poursuivi-pour-ne-pas-avoir-paye-le-loyer-de-ses-locaux-a-san-francisco-1899914
encore une fois tu tire des conclusions rapides, 1er dégré à partir d'informations relayés plusieurs fois donc déformées et orientées. Tu ne fais plus la distinction entre clickbait et le "fond réel de l'affaire".
Essais de réfléchir par toi même et te demander pourquoi cela a été fait de cette façon ?
Combien coûte et prend de temps le changement de nom d'une marque relativement connu ? surtout si on cherche a élargir sa notoriété (positive ou négative).
Si on veut faire les choses a l'ancienne façon 'corporate':
- il faut préparer un plan média, prévoir de payer de la pub, planifier les placements de ces pubs, planifier des points presses, etc
- prévoir les changement de noms & logos virtuels (infographie) et physiques (bâtiments, swag, etc). Faire des demandes de travaux, obtenir des devis, obtenir des permis, etc
- éventuellement faire des tests d'acceptabilité sur des échantillons de population /pays. retours & itérations.
- lancer la campagne de comm et déployer progressivement le changement.
- se préparer a contrer voir payer les opportunistes (petits malins au courant du changement via des fuites et qui déposent le nom ou logo sans intention autre que revendre a prix d'or).
Cela prend un temps fou, un coût financier énorme, trouver et payer les bonnes personnes/sous-traitants pour mettre cela en oeuvre, etc pour finalement ne pas être certain du résultat et par endroit se retrouver bloqué pour des raisons souvent partisanes ou opportunistes.
Ou tu fais comme a fait la petite équipe qui entoure Musk:
Rapide, bruyant , en bousculant.
Prendre de cours les opportunistes.
Faire du temporaire comme la structure X sur le toit du siège pour faire un max d'images sur le Net et les TV (ces images resteront et seront reprises partout, que la structure y soit encore ou pas cela n'a pas d'importance).
Mettre les opposants devant les faits accomplis et ensuite négocier avec eux (ou payer une amende qui sera de toute façon moins cher que d'avoir fait les choses en règle).
Créer tellement de buzz que tu n'a pas besoin d'un budget de communication/pub. Laisser les médias diffuser l'information, ils y gagnent cela leur fait des vues, c'est win-win.
Le but c'est qu'un max de gens sachent que Twitter c'est maintenant X.
Il ne s'agit pas de soigner ou réparer l'image de Musk. Je crois qu'il en a rien à faire de séduire ceux qui ne l'aiment pas ou plus, au contraire on dirait qu'il se délecte a attiser encore plus leur 'haine'. Et ca marche bien ...
Créer tellement de buzz que même Apple a fait une exception a sa règle du nom des apps sur l'App Store (regle = pas d'apps dont le nom a un seul caractère).
Les fanboys d'Apple qui sont aussi des "Haters" de Musk (il y en a plein) sont en état de choc.
Au point qu'ils se demandent maintenant ce que Elon Musk et Tim Cook (le PDG d'Apple) se sont dit lors de leur rencontre en décembre 2022.
D'autres font état de la forte influence qu'a la nouvelle CEO de X (Linda Yaccarino) au sein d'Apple via NBCUniversal.
On peut ne pas aimer la méthode mais il faut pas en tirer des mauvaises conclusions sur les intentions réelles ou faire des amalgames comme avec cette histoire de loyer impayé.
En plus cette histoire avec SF impacte politiquement la mairie. Il y a beaucoup de mécontentements a SF, sur les transports, le logement, l'insécurité, les SDF etc et voir la mairie mobilisé contre cette structure sans importance plutôt que de bosser sur ces problemes de fond ne plait pas beaucoup localement.
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encore une fois tu tire des conclusions rapides, 1er dégré à partir d'informations relayés plusieurs fois donc déformées et orientées. Tu ne fais plus la distinction entre clickbait et le "fond réel de l'affaire".
Essais de réfléchir par toi même et te demander pourquoi cela a été fait de cette façon ?
Combien coûte et prend de temps le changement de nom d'une marque relativement connu ? surtout si on cherche a élargir sa notoriété (positive ou négative).
Bah non, c'est ton avis à toi, qui est complétement biaisé par ton admiration sans bornes d'Elon Musk. Ce n'est pas du premier degré, ce sont des informations publiées un peu partout. Il fallait bien un permis, déjà pour amener des nacelles dans la rue pour enlever les lettres Twitter sur la façade, et aussi pour ériger un énorme X au bord du toit de l'immeuble, et vérifier qu'il ne risquerait pas de tomber dans la rue en cas de rafale de vent.
Ce n'est pas du premier degré, ce sont des faits que tu refuses de considérer.
Après, effectivement, demander des permis, cela prend du temps. Trop de temps pour quelqu'un d'aussi impulsif qu'Elon Musk peut-être.
Qu'il l'ait fait malgré tout pour un coup de pub bien médiatisé, c'est possible. Mais cela n'enlève rien au fait qu'il la fait de façon illégale et qu'il n'est pas au dessus des lois. Et que la ville de San Francisco avait ensuite porté plainte contre Twitter/X.
Pour la réflexion, je te retourne le compliment, réfléchis, lis ce qui est publié au lieu de tout dénigrer, et en particulier tous les médias sous prétexte qu'ils seraient tous contre Twitter/Elon Musk.
Pour la pub, il y a la bonne pub, et la mauvaise pub. Et je pense que ce coup de force rentre plutôt dans la catégorie des mauvaises pubs, qui vient renforcer une longue suite d'actions très controversées (et en particulier d'avoir viré très brutalement les 3/4 des salariés de la plateforme, pour payer les dettes qu'il a fait porter à Twitter).
Pour cette affirmation que cette histoire impacterait politiquement la mairie, je te répondrai que la ville avait enregistré 24 plaintes de voisins contre le X flashant en pleine nuit. Donc ton affirmation m'apparait douteuse.
The city’s Department of Building Inspection and City Planning said that by Monday afternoon, it had logged 24 complaints about the sign.
https://fortune.com/2023/08/01/elon-musk-x-sign-twitter-san-francisco-hq-taken-down-london-breed-complaints/
Le gag maintenant, c'est que la ville se retournerait contre le propriétaire de l'immeuble pour se faire payer des frais engagés par ses services. Ce qui, avec le non paiement des loyers par X/Twitter, ne va certainement pas les ravir :
Elon Musk's giant 'X' sign is going to cost his landlord fees for building without a permit
Natalie Musumeci and Jyoti Mann - Aug 1, 2023, 9:19 PM UTC+2
https://www.businessinsider.com/elon-musk-sign-twitter-headquarters-landlord-fees-agency-says-2023-8?r=US&IR=T
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Le fameux X de jour !
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Pour l'instant, la twittosphère s'agite, pardon, la "X.osphère", mais quand l'intégration multiservices sera intégrée, tout les transfuges reviendront, quand ça fera banque, genre de paypal, genre de ebay-LBC, portefeuille chiffré, tiers de confiance, identité numérique, sauvegarde cloud, genre de gmail chiffré sans lecture des mails pour de la pub, concentré de Facebook, WhatsApp, PayPal, Instagram, Snapchat, Discord/Skype, etc, etc...
X, "l'everything app" d'Elon Musk, ça ressemble quand même beaucoup à une copie de WeChat. J'ai eu l'occasion de l'utiliser pendant quelques années, au final c'est plus flippant qu'autre chose (la censure régnant sur WeChat ne doit pas y être tout à fait étrangère - ce sera probablement moins le cas avec X). Je trouve qu'une telle unification des services profite davantage au réseau qui les contrôle qu'aux utilisateurs... mais l'histoire semble me donner tort vu le succès de WeChat.
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Si tu utilises autre chose que Wechat en Chine, tu peux disparaître à tout moment.
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Finalement, le propriétaire du siège de Twitter/X a du payer plus de 4000$ à la ville de San Francisco. Il doit être heureux...
D'après Forbes :
Twitter HQ Landlord Paid San Francisco Over $4,000 In Fees After Musk’s Team Installed 'X' Sign On Roof
Antonio Pequeño IV Forbes Staff - Aug 4, 2023,07:17pm EDT
The landlord of Twitter's San Francisco headquarters paid the city $4,447 in fees this week after the social media company—now known as X—constructed and hastily removed a glowing “X” sign atop its roof, the city told Forbes, as billionaire Elon Musk’s surprise rebrand of the platform draws scrutiny from both users and local permitting officials.
https://www.forbes.com/sites/antoniopequenoiv/2023/08/04/twitter-hq-landlord-paid-san-francisco-over-4000-in-fees-after-musks-team-installed-x-sign-on-roof/
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Une taxe de $4000 ca mérite un article sur Forbes ... ou va le monde.
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Bah, cela contribue à la pub du nom X ;)
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L'installation de cet équipement a nécessité bien plus que 4000 $ et l'enlever également.
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Oui, là, ce sont seulement les frais de la mairie. Il faut espérer que celui qui l'a fourni et installé et enlevé a été payé. Twitter/X a beaucoup de factures en souffrance, c'est peut-être pour cela que la mairie s'est tourné vers le propriétaire, à qui Twitter/X aurait demander l'autorisation d'installer de X géant stroboscopique....
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Netalis quitte twitter :
(https://lafibre.info/images/pro/202308_netalis_fin_twitter.webp)
D'autres se résignent à payer :
(https://lafibre.info/images/pro/202308_jerome_nicolle_twitter.webp)
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Annonce de l'arrivée des appels audio&video.
https://twitter.com/elonmusk/status/1697145283472244974
Video & audio calls coming to X:
- Works on iOS, Android, Mac & PC
- No phone number needed
- X is the effective global address book
That set of factors is unique.
Pas de mention si c'est ca fonctionnera en groupe aussi et s'il faut l'abonnement ou pas (j'imagine que oui dans 1er temps ?).
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L'application a aussi obtenu des autorisations à Rhode Island pour être une plateforme d'échange de cryptomonaies :
X (Twitter) obtient des autorisations pour vendre des cryptomonnaies dans le Rhode Island
29 août 2023 à 17h14 par Magali
Alors qu’il annonçait ne pas envisager de crypto pour X le réseau social d’Elon Musk, anciennement Twitter, a obtenu une licence de transmission de devises du Rhode Island lui permettant de mettre en place les paiements en crypto. X pourrait alors fournir des services crypto tels que le stockage, le transfert ou encore l’échange de cryptomonnaies.
Cette licence doit être obtenue par toute personne ou entité qui « contrôle la monnaie virtuelle ou les transactions en monnaie virtuelle pour le compte d’autrui » d’après le Département de réglementation des affaires du Rhode Island. De fait donc, elle traduirait peut-être une certaine envie de la société de se lancer dans les cryptomonnaies.
Une envie qui n’est pas si soudaine puisque l’application accepte les dons bitcoin et a récemment annoncé un partenariat avec Strike. Il semble donc qu’Elon Musk, fidèle ami des cryptomonnaies et du DogeCoin, soit bien décidé à intégrer les cryptomonnaies dans son réseau social. À suivre.
https://journalducoin.com/actualites/x-twitter-elon-musk-obtient-autorisations-pour-cryptos-rhode-island/
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Netalis quitte twitter :
(https://lafibre.info/images/pro/202308_netalis_fin_twitter.webp)
l'Université Rennes 2 met en veille son compte X (ex Twitter) :
(https://lafibre.info/images/presse/202308_twitter_universite_rennes.webp)
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Elon Musk, qui se targue d'être un "absolutiste de la libre expression", a proposé hier d'organiser un vote sur le bannissement de l'association Anti Defamation League (ADL), qui est une association qui lutte contre l'antisémitisme et pour les droits civiques aux Etats-Unis. Suite à un post d'un Twittos demandant que le vote soit restreint aux seuls abonnés "Blue" pour "éviter les votes des bots", il a répondu qu'il était d'accord de restreindre les votes aux seuls abonnés payants.
Selon Wikipedia :
"L'Anti-Defamation League (ADL, « Ligue antidiffamation », au sens : contre la calomnie) est une organisation non gouvernementale fondée par l'organisation B'nai B'rith aux États-Unis dont le but premier est de soutenir les Juifs contre toute forme d'antisémitisme et de discrimination, par tous les moyens légaux possibles et des campagnes d'information et de sensibilisation. Ses statuts précisent qu'elle « combat l'antisémitisme et toute forme d'intolérance, défend les idéaux démocratiques et sauvegarde les droits civiques pour tous »1."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anti-Defamation_League
L'ADL a été fondée en 1913 suite au lynchage d'un juif gracié par le gouverneur de l'état, mais extrait de prison par un groupe armé pour être pendu. C'est à son congrès en 1953, lors se son 40eme anniversaire, qu'Einsenhower a annoncé la fin de la chasse aux sorcières du Maccarthysme. l'ADL est réputé "de gauche" aux Etats-Unis.
Cette histoire fait suite à une campagne "BanTheADL" sur X/Twitter, à laquelle Elon Musk a apporté son soutien, qui fait elle-même suite à un tweet du président de la ligue, Jonathan Greenblat, qui avait annoncé avoir eu un entretien "franc et constructif" avec Linda Yaccarino sur les discours de haine sur la plateforme, ce qui allait et n'allait pas sur X/Twitter.
Il a ensuite été accusé de vouloir restreindre la liberté d'expression sur X/Twitter. Elon Musk a répondu à un des tweets "qu'ADL avait essayé très fort d'étrangler X/Twitter", voir ci-dessous.
Si ce vote est organisé, cela ne va pas arranger sa réputation d'être d'abord pour la liberté d'expression "de droite", et pas "de gauche". Et probablement pas non plus arranger sa relation avec sa CEO.
https://twitter.com/elonmusk/status/1698061633686311073?s=2
https://twitter.com/KeithWoodsYT/status/1697636817049149854
https://twitter.com/JGreenblattADL/status/1696908233317769427
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Certes, c'est contestable, mais il y a bien d'autres opinions bien plus contestables qui s'expriment sur Twitter, et Elon Musk a prétendu être un "absolutiste de la libre expression".
Selon ton post :
Le directeur de l’ADL assimile rhétorique antisioniste et antisémitisme
Reconnaissant la menace des nationalistes blancs, Jonathan Greenblatt a affirmé qu'un certain discours antisioniste, à gauche, pouvait conduire à des attaques antisémites
C'est une opinion qui peut être aussi défendable, et il y a pas mal de discussions à ce sujet en France.
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Comme dit au-dessus, l'ADL est plutôt considérée de gauche aux Etats-Unis, pas d'ultra-droite, et a participé aux mouvements pour les droits civiques, avec les organisations noires dans les années 60. Et a d'ailleurs participé récemment au 60eme anniversaire de la marche de 1963 (28 Aout) sur Washington avec Martin Luther King (qui explique aussi en partie la campagne anti-ADL récente).
Pour ce qui est de solliciter l'avis des "internautes", tu remarqueras qu'il ne veut solliciter que celui des abonnés payants blue, une toute petite minorité de Twitter (et probablement très majoritairement favorables aux thèses de Musk, et proche de l’extrême droite, ceci explique cela).
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Pour ce qui est de solliciter l'avis des "internautes", tu remarqueras qu'il ne veut solliciter que celui des abonnés payants blue, une toute petite minorité de Twitter (et probablement très majoritairement favorables aux thèses de Musk, et proche de l’extrême droite, ceci explique cela).
> une toute petite minorité de Twitter - source ?
> probablement très majoritairement favorables aux thèses de Musk - source ? (j'en connais 4 des abonnés blue , tres bien, sont tous démocrates et 3 n'aiment pas du tout Musk).
> proche de l’extrême droite - source ? tu te rend compte de ce qu'est l'extreme droite US ? on ne dirait pas. Ne projette pas le spectre politique français sur les US.
bref encore une fois, opinions != faits.
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> une toute petite minorité de Twitter - source ?
Par exemple celle-ci, rapportée par BFM TV, reprenant un suivi des abonnements payants par le chercheur indépendant Travis Brown, et le site Mashable, datant du 16 Août dernier, estimant le nombre d'abonnés payants à environ 827.000, alors qu'Elon Musk disait avoir 540 millions d'utilisateurs actifs par mois. Cela fait 0.15% des utilisateurs de X/Twitter, et environ 15000 de plus par mois :
La nouvelle rémunération de Twitter n'amène pas encore de nouveaux abonnés à X Premium
Julie Ragot - Le 16/08/2023 à 10:41
...
Au total, plus de 827.000 utilisateurs de X seraient aujourd'hui abonnés à l'offre payante du réseau social. Des utilisateurs qui peuvent bénéficier de nombreux avantages, l'ajout le plus récent étant l'accès à l'outil de gestion TweetDeck, renommé X Pro, désormais inutilisable sans payer.
Le chiffre d'abonnés reste ainsi dérisoire au vu des chiffres plus généraux annoncés par Elon Musk. Selon le propriétaire, X revendique aujourd'hui pas moins de 530 millions d'utilisateurs actifs mensuels. Ce qui porte donc le pourcentage d'utilisateurs payants à seulement… 0,15%.
Si ces chiffres sont exacts, cela fait un revenu d'environ 8 millions de dollars par mois, 100 millions de dollars sur une année.
https://www.bfmtv.com/tech/twitter/la-nouvelle-remuneration-de-twitter-n-amene-pas-encore-de-nouveaux-abonnes-a-x-premium_AV-202308160245.html
https://mashable.com/article/x-premium-twitter-blue-subscriptions-creator-monetization-program
> probablement très majoritairement favorables aux thèses de Musk - source ? (j'en connais 4 des abonnés blue , tres bien, sont tous démocrates et 3 n'aiment pas du tout Musk).
Il n'y a qu'à voir le nombre de coches bleues qui suivent Elon Musk. Et que lui reprend. Et pour rappel, il a récemment permis aux abonnés payants de cacher leur coche bleue, car ils se faisaient moquer par les autres utilisateurs de X/Twitter pour leur soutien apparent à Elon Musk.
Bien sûr, tous n'ont pas pris un abonnement en soutien à Elon Musk, mais par contrainte souvent professionnelle, car ils utilisent Twitter/X professionnellement, et par exemple TwitterDeck. Mais je pense qu'Elon Musk croit que les possesseurs d'un coche bleue lui sont majoritairement favorables. Après, c'est peut-être une mauvaise impression, et il pourrait être désagréablement surpris lors de l’organisation d'un vote réservé aux abonnés payants.
> proche de l’extrême droite - source ? tu te rend compte de ce qu'est l'extreme droite US ? on ne dirait pas. Ne projette pas le spectre politique français sur les US.
Quand je vois ce que peut dire la droite américaine, sur le droit à l'avortement, sur le port d'armes, sur le soutien à l'invasion du Capitole et la négation de la défaite de Trump sans la moindre preuve, sur le conspirationnisme d'un groupe comme QAnon etc..., je me dit qu'effectivement la droite française, même le RN, est moins extrémiste que celle américaine. Et ils se manifestent largement sur X/Twitter, avec des coches bleues, et le soutien apparent d'Elon Musk, qui reprend leurs posts, donc réclament par exemple le bannissement d'ADL.
Voir cette manifestation d'extrémistes néo-nazis à Orlando ce weew-end.
https://fr.trenddetail.com/trends/382627.html
bref encore une fois, opinions != faits.
Sauf qu'encore une fois tu nies des réalités, et que tu ne dis pas un mot sur cette proposition d'organiset un vote pour bannir l'ADL, qui est un soutien aux groupes suprématistes blancs et antisémites, sur lequel j'ai donné tous les faits, avec copie d'écran et liens.
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Sauf qu'encore une fois tu nies des réalités, et que tu ne dis pas un mot sur cette proposition d'organiset un vote pour bannir l'ADL, qui est un soutien aux groupes suprématistes blancs et antisémites, sur lequel j'ai donné tous les faits, avec copie d'écran et liens.
Contrairement a toi je n'ai pas d'opinion sur tout. Je ne connaissait pas l'ADL donc ne porterai pas de jugement dessus simplement en me basant sur un média X ou Y ou une personnalité Z. C'est le meilleur moyen de se faire influencer sans s'en rendre compte et d'ajouter du bruit inutile au vacarme ambient.
A lire les tweets de Musk et ceux de l'ADL leur guéguerre date de bien plus longtemps que cette histoire de vote. https://twitter.com/elonmusk/status/1698750300474016250
A en croire Musk cet organisme a chercher a tuer Twitter et est la raison principale dixit les annonceurs de la chute de 60% de la pub. Ce n'est parce qu'il le dit que c'est forcement vrai mais l'inverse est vrai pour l'ADL.
On retombe dans ces histoires de "bien-pensance", wokisme et autre cancel culture qui pourrissent Internet depuis une dizaine d'année environ. Des raccourcis faciles, des amalgames limites et trop de gens comme toi qui ont la prétention de détenir une vérité supérieure, d'avoir réponse a tout et de savoir ce qui se passe dans la tête des personnalités comme Musk ou autres sans en avoir ni la culture, ni le talent ou le niveau intellectuel suffisant pour faire cela de façon crédible.
Encore une fois tu ne vois que le doigt du sage qui montre la Lune, ca n'a pas l'air d'imprimer (https://www.marianne.net/politique/quand-le-sage-designe-la-lune-l-idiot-regarde-le-doigt). Tu restreint Twitter au cirque médiatique qui l'entoure au lieu de voir le produit et les services qu'il rend a la grande majorité de ses utilisateurs sans histoire.
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A en croire Musk cet organisme a chercher a tuer Twitter et est la raison principale dixit les annonceurs de la chute de 60% de la pub. Ce n'est parce qu'il le dit que c'est forcement vrai mais l'inverse est vrai pour l'ADL.
Donc ce n'est pas dixit les annonceurs, mais dixit Elon Musk lui-même. Au lieu de se remettre en cause avec par exemple sa décision de licencier tous les employés qui s'occupaient de modération sur Twitter (certes ce n'est pas très rentable à première vue...), il préfère accuser l'ADL, et d'autres, comme le Center for countering Digital Hate, de faire baisser les revenus publicitaires sur Twitter. Et donc on apprend que l'on est maintenant à -60%, ce qui explique son énervement.
L'ADL a publié en Mai un rapport disant qu'il avait trouvé 5000 tweets antisémites sur X/Twitter entre Février et Mai. C'est cela qui déplait à Elon Musk.
The big picture:
The Anti-Defamation League published a report in May that found over 5,000 examples from February of "virulent antisemitism from 2,173 accounts" on Twitter after accounts were reinstated under free speech advocate Musk's direction.
https://www.axios.com/2023/09/04/elon-musk-anti-defamation-league-x-ad-sales-slump
https://www.axios.com/2023/08/01/twitter-x-sues-center-for-countering-digital-hate
https://twitter.com/elonmusk/status/1698755938541330907
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Donc ce n'est pas dixit les annonceurs, mais dixit Elon Musk lui-même. Au lieu de se remettre en cause avec par exemple sa décision de licencier tous les employés qui s'occupaient de modération sur Twitter (certes ce n'est pas très rentable à première vue...), il préfère accuser l'ADL, et d'autres, comme le Center for countering Digital Hate, de faire baisser les revenus publicitaires sur Twitter. Et donc on apprend que l'on est maintenant à -60%, ce qui explique son énervement.
L'ADL a publié en Mai un rapport disant qu'il avait trouvé 5000 tweets antisémites sur X/Twitter entre Février et Mai. C'est cela qui déplait à Elon Musk.
encore une fois c'est TON interprétation basé sur ta faible compréhension du sujet.
> C'est cela qui déplait à Elon Musk
Mais t'en sait quoi de ce qu'il pense. T'arrive pas a comprendre que de dire cela c'est TON opinion et qu'il ne faut pas affirmer cela comme étant un fait ?
Tout comme le rapport de l'ADL n'est pas forcement une preuve de quoi que ce soit. C'est publié par une partie prenante. Aucun tribunal par exemple n'acceptera cela, la vérité fusse t'elle pire.
Et 5000 sur combien ? meme si un seul c'est deja trop , il faut toujours relativiser et comparer aux autres réseaux sociaux. Et tu veux d'un monde bien-pensant ou tout le monde est parfait ? c'est a gerbé.
bref encore une fois, tu fais des raccourcis, des approximations et tu tire les conclusions que tu veux atteindre plutot que de suivre une logique ou conclure que tu n'a pas assez d'éléments probants pour conclure.
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c'est a gerbé.
Sans exagération !
Les dernières d'Elon Musk, il menace de poursuivre l'ADL, en déclarant qu'en leur donnant, dans sa grande mansuétude, le bénéfice maximum du doute, ils sont responsables de pas moins de 10% de la perte de valeur de Twitter/X, soit 4 milliards de dollars, basé sur ce qu'il a (sur)payé, 44 milliards de dollars.
Dans un autre Tweet, suite à une autre affaire où ADL a été condamné dans le Colorado, il monte carrément à 50%, 22 milliards de dollars.
https://twitter.com/elonmusk/status/1698834460131651883
Ce ne serait pas une tentative d'intimidation pour ceux qui osent publier des rapports sur ce qu'ils ont trouvé comme exemples d'haine en ligne sur X/Twitter ?
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Elon Musk envisagerait de faire payer une petite somme mensuelle à tous les utilisateurs. Ce serait pour lutter contre les bots d'après lui. On peut penser que c'est plutôt une idée éventuelle pour faire rentrer du cash. Il dit avoir 550 millions d'abonnés actifs. S'il n'en restait que 100 millions après le passage au payant, à 1 $ net par mois, petite somme, cela ferait 100 millions de dollars par mois, 1.2 milliard par an, une somme déjà assez substantielle. Et d'autre part, cela permettrait de récupérer les coordonnées bancaires de ces abonnés, pour éventuellement leur proposer d'autres services payants (cryptomonnaies...). Et l'on sait que les petites sommes sont vouées à grossir (voir Netflix).
Maintenant, ce qui pourrait le dissuader, c'est la crainte de voir partir la plus grande partie des abonnés, et de voir par contre les recettes publicitaires, basées sur le nombre de vues, encore diminuer...
Voir par exemple Le Monde :
Elon Musk rencontre Benyamin Nétanyahou et évoque un X (Twitter) payant
Le Monde - Le 19/09/2023
...
Un « petit paiement mensuel » pour tous les utilisateurs de X
Au cours de la rencontre, diffusée en direct sur X, Elon Musk a, par ailleurs, évoqué l’idée de rendre l’utilisation du réseau social totalement payante. La société « s’oriente vers un petit paiement mensuel pour l’utilisation de X », a déclaré M. Musk, estimant qu’il s’agissait de la seule manière pour la société d’empêcher la création de « bots » et de faux comptes.
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/09/19/elon-musk-rencontre-benyamin-netanyahou-et-evoque-un-x-twitter-payant_6189997_4408996.html
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Pour moi, un twitter payant, le système va se vider de ses utilisateurs et il y en a d'autres qui vont prendre la relève tout de suite.
C'est suicidaire comme idée et ce qui me fait peur, c'est qu'il est capable de mettre en ouvre des idées farfelues.
Un petit abonnement pourrait ne pas supprimer certains "bots", ceux qui rapportent de l'argent. Si un bot permet de gagner 100€ /mois et que l'abonnement à twitter est de 1€/mois, il sera conservé, c'est mathématique.
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Après, ce qu'il pourrait se dire, c'est qu'il fait une croix sur les revenus publicitaires, et compter plutôt sur les abonnements payants, et les revenus des différents services qu'il pourrait apporter. Mais c'est un pari risqué...
Mais il n'a peut-être plus beaucoup de choix si les revenus publicitaires sont déjà insuffisants pour payer les intérêts de la dette (estimés entre 1.2 et 1.5 milliards de dollars par an).
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bref encore une fois, tu fais des raccourcis, des approximations et tu tire les conclusions que tu veux atteindre plutot que de suivre une logique ou conclure que tu n'a pas assez d'éléments probants pour conclure.
C'est aussi le principe de liberté d'expression sur lequel tu insistes. N'importe qui peut dire n'importe quoi sur n'importe quel sujet, mais dans ce cas faut pas trop toucher au jouet sinon, dans ce cas cela ne te convient pas. Je n'ai rien contre la dialectique, mais, là faut savoir...Est-ce open bar ou pas ? :P
Entre un monde "bien pensant" et le refus des attaques (antisémites, racistes, ou de harcèlement divers) tu peux mettre un peu de nuances dans le non laisser faire. Le vivre ensemble, s'empêcher, c'est pas trop mal comme notion. Vaste débat philosophico/politique.
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Pour moi, un twitter payant, le système va se vider de ses utilisateurs et il y en a d'autres qui vont prendre la relève tout de suite.
C'est suicidaire comme idée et ce qui me fait peur, c'est qu'il est capable de mettre en ouvre des idées farfelues.
Clairement, qu'il se démerde pour faire payer seulement les bots. C'est son boulot !
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C'est aussi le principe de liberté d'expression sur lequel tu insistes. N'importe qui peut dire n'importe quoi sur n'importe quel sujet, mais dans ce cas faut pas trop toucher au jouet sinon, dans ce cas cela ne te convient pas. Je n'ai rien contre la dialectique, mais, là faut savoir...Est-ce open bar ou pas ? :P
Je ne comprend pas, tu fais référence a quoi dans le "pas trop toucher au jouet" ?
Entre un monde "bien pensant" et le refus des attaques (antisémites, racistes, ou de harcèlement divers) tu peux mettre un peu de nuances dans le non laisser faire. Le vivre ensemble, s'empêcher, c'est pas trop mal comme notion. Vaste débat philosophico/politique.
oui vaste sujet. Le problème est la 'limite' et qui la défini. Chacun a la sienne et les pays ont des lois différentes ce qui est problématique à mettre en œuvre pour un service mondial.
On le voit bien avec les atermoiements récents du gvt et les VPNs.
Il y a aussi confusion chez certains entre publication et accès. Ce n'est pas parce que des messages ou contenus "antisémites, racistes, ou de harcèlement divers" existent qu'ils faillent forcement les 'éradiquer' (supprimer), il suffit de ne pas les promouvoir dans l'algo et/ou les masquer dans la recherche et ceci pourrait être contrôlable par l'utilisateur avec un réglage par défaut par pays. La liberté c'est aussi cela.
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C'est suicidaire comme idée et ce qui me fait peur, c'est qu'il est capable de mettre en ouvre des idées farfelues.
Un petit abonnement pourrait ne pas supprimer certains "bots", ceux qui rapportent de l'argent. Si un bot permet de gagner 100€ /mois et que l'abonnement à twitter est de 1€/mois, il sera conservé, c'est mathématique.
Je me garderai de faire des prophéties sur ce qui marcherait/marcherait pas. Sans avoir tout les éléments en main (tout les couts notamment) c'est très difficile de juger.
Et rappelez vous ceux qui qualifiaient 'de suicidaire' voir farfelue de lancer un truc comme Space X ou Tesla ...
Mais ce n'est pas non plus une garantie de réussite pour Twitter/X , loin de la.
On ne peut que regarder et adopter ou pas les changements et émettre des opinions. Mais faire des prédictions dans un sens ou l'autre me semble présomptueux.
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Je ne comprend pas, tu fais référence a quoi dans le "pas trop toucher au jouet" ?
Ton "amour" pour le système Musk. Tu es presque une caricature à ce niveau ;D Bref, faut pas toucher au jouet. Là, je pense que tu es assez vif pour comprendre.
La liberté c'est aussi cela.
Tant que cela te tombe pas dessus, c'est super cool. Toi, t'es au chaud, peinard quand même, à l'abri. C'est facile. Mais à la fin, c'est juste une prime aux agressions et aux agresseurs. Tu parle d'une liberté pour ceux qui subissent ! Super si cela peut se résoudre avec un petit bouton dans les paramètres. On peut compter sur toi :)
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Ton "amour" pour le système Musk. Tu es presque une caricature à ce niveau ;D Bref, faut pas toucher au jouet. Là, je pense que tu es assez vif pour comprendre.
Je crois que tu te fais des idées la. Apres chacun sa perception des choses. J'espère que tu n'es pas dans la caricature ambiante aussi: si on aime un point précis des actes des paroles de quelqu'un ou d'un organisme ou d'un mouvement alors on y adhère a tout et dans son intégralité ...
Bref le manque de nuance qu'on trouve dans la société en ce moment ou on est systématiquement "tout pour" ou "tout contre" quelque chose ou quelqu'un. Je préfère la nuance mais c'est difficile d'échanger quand on a des raisonnements binaires en face.
Tant que cela te tombe pas dessus, c'est super cool. Toi, t'es au chaud, peinard quand même, à l'abri. C'est facile. Mais à la fin, c'est juste une prime aux agressions et aux agresseurs. Tu parle d'une liberté pour ceux qui subissent ! Super si cela peut se résoudre avec un petit bouton dans les paramètres. On peut compter sur toi :)
Tu nous fais de la rhétorique a 2 balles la ... et sans proposer d'alternative.
Tu veux d'un monde lisse ou tout le monde doit penser pareil, pas sortir d'une norme (défini par qui?) etc ou la liberté de chacun s'arrête a celle des autres mais ca marche dans tout les sens.
Et je ne vois pas ou on parle de "prime aux agressions et aux agresseurs", depuis le début on parle de respecter la loi.
Apres si tu ne fais pas la différence entre "respecter la loi" vs "le politiquement correct et la bien-pensance" c'est sur qu'on ne se comprendra pas.
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Tu nous fais de la rhétorique a 2 balles la ... et sans proposer d'alternative.
Si, mais elle va te faire couiner (c'est plus violent qu'un bouton dans paramètre) ;D ;D ;D
J'aime bien ta bien-pensance. C'est touchant comme argumentation...Mais tu n'as rien contre non ? Tu es pour la "liberté.
Moi, je te comprends. T'es assez clair quand même. T'arrive même à te faire dire des trucs que l'on écrit pas. T'es trop fort :P Comme tu aimes à le répéter si souvent : "c'est ton interprétation à partir..." (je cite de mémoire une de tes expressions favorites).
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Bon, sinon ,je vais pas perdre trop de temps avec toi. Faut pas exagérer non plus. Bref stop. Et c'est ma liberté.
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X porte plainte contre X
Une entreprise a intenté une action devant un tribunal fédéral contre X Corp d'Elon Musk pour son changement de nom de Twitter (via Reuters).
La société en question est X Social Media LLC, une agence de publicité de Floride qui allègue que X Corp. d'avoir violé la common law en Floride en raison de la « concurrence déloyale et de la contrefaçon de marques et de marques de service », ainsi que de la loi sur les pratiques commerciales trompeuses et injustes de l'État.
C'est sûr que des X, on peut en voir partout, sans lien avec X.
https://lafibre.info/videos/bistro/202012_x_run_away.webm
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D'après un article de Reuters, qui cite des données de la firme analytique Guideline, les revenus publicitaires de /Twitter) étaient toujours en baisse de 60% en Août dernier, dernier mois où l'on a des données, par rapport au même mois de l'année précédente (avant donc le rachar d'Elon Musk). Et donc contrairement aux propos de Linda Yaccarino lors d'une interview très tendue fin Septembre, où elle affirmait que 90% des annonceurs étaient revenus.
Le pire mois a été Décembre 2022, avec une baisse de 78%, après, cela avait un peu remonté aux alentours de 60%, mais cela reste donc plus ou moins à ce niveau depuis Février.
https://www.reuters.com/technology/us-ad-revenue-musks-x-declined-each-month-since-takeover-data-2023-10-04/
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Pour moi, un twitter payant, le système va se vider de ses utilisateurs et il y en a d'autres qui vont prendre la relève tout de suite.
C'est suicidaire comme idée et ce qui me fait peur, c'est qu'il est capable de mettre en ouvre des idées farfelues.
Un petit abonnement pourrait ne pas supprimer certains "bots", ceux qui rapportent de l'argent. Si un bot permet de gagner 100€ /mois et que l'abonnement à twitter est de 1€/mois, il sera conservé, c'est mathématique.
Ce sera testé aux Philippines et en Nouvelle Zélande, 1$ par an. Clairement, ce n'est pas pour gagner de l'argent dans un premier temps, c'est pour récupérer des coordonnées bancaires, qui seront utiles pour faire payer d'autres services, des achats sur X/Twitter etc...
EXCLUSIVE: X, formerly known as Twitter, will begin charging new users $1 a year to access key features including the ability to tweet and retweet
(https://lafibre.info/images/presse/202310_twitter_program_not_a_bot.webp)
https://fortune.com/2023/10/17/twitter-x-charging-new-users-1-dollar-year-to-tweet/
https://twitter.com/Support/status/1714429406192582896
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c'est pour récupérer des coordonnées bancaires, qui seront utiles pour faire payer d'autres services, des achats sur X/Twitter etc...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Manwithtinfoilhat.jpg/330px-Manwithtinfoilhat.jpg)
J'essaie de comprend la 'logique' derriere cela... En quoi avoir les "coordonnées bancaires" aujourd'hui est utile pour faire payer dans le futur d'autres services ou achats ?
Et ce n'est pas non plus pour mettre au point un système de paiement, il existe déjà pour les abonnements.
Et ce ne sont pas vraiment les "coordonnées bancaires" d'autant que , du moins chez nous, c'est Stripe (https://stripe.com/fr) qui gère le paiement donc Twitter/X n'a pas accès aux numéros de CB ou autre infos 'bancaires'.
Je ne cherche pas défendre X juste a comprendre la "logique" des arguments avancés pour voir s'ils sont valides, ont du sens ou sont juste du dénigrement primaire.
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(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Manwithtinfoilhat.jpg/330px-Manwithtinfoilhat.jpg)
J'essaie de comprend la 'logique' derriere cela... En quoi avoir les "coordonnées bancaires" aujourd'hui est utile pour faire payer dans le futur d'autres services ou achats ?
Et ce n'est pas non plus pour mettre au point un système de paiement, il existe déjà pour les abonnements.
Et ce ne sont pas vraiment les "coordonnées bancaires" d'autant que , du moins chez nous, c'est Stripe (https://stripe.com/fr) qui gère le paiement donc Twitter/X n'a pas accès aux numéros de CB ou autre infos 'bancaires'.
Je ne cherche pas défendre X juste a comprendre la "logique" des arguments avancés pour voir s'ils sont valides, ont du sens ou sont juste du dénigrement primaire.
Tu essayes de comprendre, mais donc tu traites les autres d'imbéciles ? Je ne connais pas le système de paiement Stripe de X/Twitter, mais je suppose qu'à un moment donné, tu dois bien l'associer à une source de paiement chez toi. Désolé, je ne suis pas angélique concernant X/Twitter, surtout vu les annonces d'application globale faites auparavant.
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Elon Musk a le chichon triste ou un retour d'âge ou les deux !
"Musk considers removing X platform from Europe over EU law"
Elon Musk, owner of social media platform X, is considering removing the service formerly called Twitter from Europe in response to a new internet platform regulation in the region, news site Insider reported on Wednesday (18 October).
https://www.euractiv.com/section/platforms/news/musk-considers-removing-x-platform-from-europe-over-eu-law/
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J'essaie de comprend la 'logique' derriere cela... En quoi avoir les "coordonnées bancaires" aujourd'hui est utile pour faire payer dans le futur d'autres services ou achats ?
Et ce n'est pas non plus pour mettre au point un système de paiement, il existe déjà pour les abonnements.
Et ce ne sont pas vraiment les "coordonnées bancaires" d'autant que , du moins chez nous, c'est Stripe (https://stripe.com/fr) qui gère le paiement donc Twitter/X n'a pas accès aux numéros de CB ou autre infos 'bancaires'.
Je ne cherche pas défendre X juste a comprendre la "logique" des arguments avancés pour voir s'ils sont valides, ont du sens ou sont juste du dénigrement primaire.
Une des choses compliquée quand tu veux amener les gens vers un service payant c'est le moyen de paiement : l'utilisateur ne peut faire l'opération que si il a sa carte avec lui, maintenant il doit souvent valider avec l'appli de sa banque, ...
Ca entraine une cassure dans le processus d'achat et tu perds des clients potentiels qui abandonnent à cette étape.
Si tu arrives à rendre cette étape plus fluide (en ayant déjà les coordonnées bancaires, en ayant un système simple type paypal/apple pay, ...) tu perds moins de clients dans le process.
Que tu passes par Stripe ou autre c'est comme avec les abonnements : tu gardes un token lié au client et tu peux redemander un paiement au service sans tout redemander (quand tu es abonné tu refais pas un paiement tous les mois) jusqu'à ce que la carte expire. Comment font-ils déjà pour gérer les abonnement blue/premium ? Les gens ne re-rentrent sûrement pas leur CB tous les mois...
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Le génie, c'est celui qui arrive à faire créditer un compte à ses clients pour des services futurs.
Ca fait un gain de trésorerie facile ;)
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Le génie, c'est celui qui arrive à faire créditer un compte à ses clients pour des services futurs.
Ca fait un gain de trésorerie facile ;)
tu découvres amazon? :)
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Une des choses compliquée quand tu veux amener les gens vers un service payant c'est le moyen de paiement : l'utilisateur ne peut faire l'opération que si il a sa carte avec lui, maintenant il doit souvent valider avec l'appli de sa banque, ...
Ca entraine une cassure dans le processus d'achat et tu perds des clients potentiels qui abandonnent à cette étape.
Si tu arrives à rendre cette étape plus fluide (en ayant déjà les coordonnées bancaires, en ayant un système simple type paypal/apple pay, ...) tu perds moins de clients dans le process.
Que tu passes par Stripe ou autre c'est comme avec les abonnements : tu gardes un token lié au client et tu peux redemander un paiement au service sans tout redemander (quand tu es abonné tu refais pas un paiement tous les mois) jusqu'à ce que la carte expire. Comment font-ils déjà pour gérer les abonnement blue/premium ? Les gens ne re-rentrent sûrement pas leur CB tous les mois...
Le fait d'avoir un abo pour X a 1€/an "enregistré" via Stripe ou autre ne facilite pas plus des nouveaux achats car pour Stripe ou autre c'est une autre transaction , ton token ne peut servir a autre chose sans revalidation 2 étapes.
La fluidité dont tu parles elle est fourni par ApplePay, Google Pay, Paypal ,etc donc X/Twitter n'a pas besoin de 'pre-abonné' les gens pour plus tard faciliter des achats futurs, en terme de "clicks" et manip à faire c'est pareil. T'as qu'a faire le test avec l'application X sur Android par exemple: si je veux m'abonner Premium ca me présente Google Pay et en 1 click c'est fait. Pourtant X n'a jamais eu avant mes coordonnées bancaires.
Bref c'est hautement spéculatif quand même.
Si on veut vraiment trouver une raison autre que celle invoquée (combattre la prolifération des bots), il faut plutôt regarder du coté de l'identité réelle (vrai nom et prénom éventuellement adresse, le tel on le demande déjà pour créer un compte X/Twitter) que du coté bancaire/paiement.
Mais je ne crois pas que Google Pay par exemple donne l'identité de la personne qui a payé( a vérifier) et de toute façon une personne peut payer pour une autre donc même l'hypothèse d'avoir "l'identité réelle" est pas terrible.
Comme toujours "le diable est dans les détails", imaginer des "intentions" en quelque secondes c'est facile , essayer de voir en détails comment ca pourrait fonctionner et si vraiment ca peut servir a cela c'est un effort de réflexion que peu font.
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Elon Musk a le chichon triste ou un retour d'âge ou les deux !
"Musk considers removing X platform from Europe over EU law"
Elon Musk, owner of social media platform X, is considering removing the service formerly called Twitter from Europe in response to a new internet platform regulation in the region, news site Insider reported on Wednesday (18 October).
https://www.euractiv.com/section/platforms/news/musk-considers-removing-x-platform-from-europe-over-eu-law/
https://twitter.com/elonmusk/status/1714927856952746139
Yet another utterly false Business Insider. They are not a real publication.
C'est juste typique de l'Internet aujourd'hui: une armée de perroquets qui propagent des fausses infos. Et ces mêmes perroquets sont les 1ers a se plaindre de ce phénomène qui pourri Twitter et les RS en général.
et surtout inquiétant que ces médias qui ont de la notoriété en soit réduit a publier ce genre de rumeur pour avoir du trafic (a moins d'un autre but ?).
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Les CGV sont fausses ? car le paiement récurrent de twitter blue met aussi bien en avant Google play, Apple Pay et Stripe en avant
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Tout à fait, et si Stripe ne permet pas (encore ?), les achats, cela doit pouvoir se changer, et cela a permis tout de même de récupérer les coordonnées bancaires de l'abonné. En plus d'autres informations bien utiles à l'avenir pour une app à tout faire, comme le numéro de téléphone, l'adresse etc...
D'ailleurs Fortune le dit :
Obtaining credit card information would also help Musk’s vision of turning X into an “everything app” that allows users to make purchases directly from the app, among other things. Still, given the company’s tumultuous reputation under Musk, some users voiced their hesitancy to turn over their credit card information amid the news of the $1 plan
C'est sûr que je ne suis personnellement pas chaud du tout de donner mes informations bancaires à Elon Musk, vu la situation de X/Twitter.
https://fortune.com/2023/10/17/twitter-x-charging-new-users-1-dollar-year-to-tweet/
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t'as pas bien compris ce que Stripe (https://stripe.com/fr) est on dirait... ca n'a rien a voir avec Twitter/X.
Le journaliste de Fortune non plus on dirait (mais bon son but est de faire de l'audience pas d'informer correctement).
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Le fait d'avoir un abo pour X a 1€/an "enregistré" via Stripe ou autre ne facilite pas plus des nouveaux achats car pour Stripe ou autre c'est une autre transaction , ton token ne peut servir a autre chose sans revalidation 2 étapes.
La fluidité dont tu parles elle est fourni par ApplePay, Google Pay, Paypal ,etc donc X/Twitter n'a pas besoin de 'pre-abonné' les gens pour plus tard faciliter des achats futurs, en terme de "clicks" et manip à faire c'est pareil. T'as qu'a faire le test avec l'application X sur Android par exemple: si je veux m'abonner Premium ca me présente Google Pay et en 1 click c'est fait. Pourtant X n'a jamais eu avant mes coordonnées bancaires.
Bref c'est hautement spéculatif quand même.
Si on veut vraiment trouver une raison autre que celle invoquée (combattre la prolifération des bots), il faut plutôt regarder du coté de l'identité réelle (vrai nom et prénom éventuellement adresse, le tel on le demande déjà pour créer un compte X/Twitter) que du coté bancaire/paiement.
OK, mais que ce soit auprès de Twitter ou Stripe ou Gogle-Pay, beaucoup d'utilisateur ne sont pas prêt à s'inscrire à ces services de paiement en ligne.
Et encore moins à les multiplier.
Il faut comprendre la réticence des utilisateurs...
Leon.
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Il faut comprendre la réticence des utilisateurs...
ca je le comprend et le partage. Mais la on parlait de la soi-disante 'intention de Twitter/X qui 'serait' de s'approprier des infos bancaires alors qu'ils passent par des tiers de paiement, les mêmes tiers que les gens connaissent et utilisent déjà (souvent sans le savoir).
C'est juste de clarifier les concepts, qui fait quoi et ou la 'ligne de confiance' importante se situe.
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C'est une première étape.
Il faut commencer modeste.
Le prix pourrait augmenter, un peu comme le fait Netflix (deux offres Netflix viennent de prendre +2 €/mois, c'est pour cela que je donne cet exemple)
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Selon une enquête de Newsguard, après la guerre Hamas/Israël, 74% des tweets de désinformation sont le fait de comptes "vérifiés" (en fait payants). Normal, car ce sont ceux qui sont mis en avant.
Les utilisateurs “vérifiés” sur X produisent 74% des affirmations fausses ou sans fondement les plus virales liées à la guerre Israël-Hamas sur la plateforme
Une analyse réalisée par NewsGuard montre que les comptes vérifiés sur X sont des super-propagateurs de mésinformation sur le conflit, en relayant de fausses informations tout en affichant une coche bleue de vérification qui ne vérifie rien du tout.
Par Jack Brewster, Sam Howard, et Becca Schimmel | Publié le 19 octobre 2023
Près des trois-quarts des posts les plus viraux sur X relayant de la mésinformation sur la guerre Israël-Hamas sont promus par des comptes “vérifiés” sur X, comme le montre une analyse de NewsGuard.
...
Lors de la première semaine du conflit (7 octobre – 14 octobre), NewsGuard a analysé les 250 posts ayant suscité le plus d’engagement sur X (likes, partages, réponses et signets) relayant l’un de 10 récits faux ou sans fondement parmi les plus populaires en rapport avec la guerre. NewsGuard a extrait ces mythes de sa base de données appelée Empreintes de la Mésinformation, un catalogue des principales infox qui circulent en ligne. Les résultats montrent que 186 des 250 posts – soit 74% – ont été partagés par des comptes vérifiés par X.
Voici les 10 affirmations fausses ou sans fondement partagées par ces comptes vérifiés :
- L’Ukraine a vendu des armes au Hamas
- Israël a tué 33.000 enfants palestiniens depuis 2008
- Une vidéo montre des enfants israéliens ou palestiniens dans des cages
- Une vidéo montre des hauts fonctionnaires israéliens capturés par le Hamas
- L’église orthodoxe Saint Porphyre de Gaza a été détruite par des bombardements israéliens
- Une vidéo montre des combattants du Hamas célébrant l’enlèvement d’un jeune enfant israélien
- CNN a mis en scène des images d’une de ses équipes prise dans une attaque en Israël
- Un mémo de la Maison Blanche montre que les États-Unis ont débloqué 8 milliards de dollars d’aide militaire à Israël
- Israël a mis en scène des images montrant la mort d’un enfant tué par une frappe du Hamas
- L’attaque terroriste du Hamas était une opération “sous faux drapeau” menée par Israël ou l’Occident
Pris ensemble, les posts relayant ces fausses informations ont suscité 1.349.979 engagements et ont été vus plus de 100 millions de fois au total en une semaine seulement.
https://www.newsguardtech.com/fr/misinformation-monitor/octobre-2023/
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y'a clairement trop de gens qui confondent presse et Twitter. Si un random idiot, vérifié ou pas, poste une ânerie ca n'en fait pas une "information".
Il ne faut pas lui apporter plus de fondement que ca.
Je comprend toujours pas la volonté qu'on certain de vouloir transformer Twitter en un truc ou il n'y qu'une seule opinion et qu'une seule vérité. Tout le reste est censuré et supprimé on ne sait par qui et décider par qui.
Vous voulez faire confiance a qui pour supprimer tel ou tel tweet ? un employé de X ? un groupe choisi comment , avec quelle orientation politique ? chaque tweet doit être vérifié par des "vrais journalistes" , de quel bord, comment on les choisis ? a quel cout et pourquoi ?
en gros vous voulez remettre votre sens critique a d'autres ? vous préférez qu'on vous disent quel avis avoir et quoi penser ?
Sont bien gentils chez NewsGuard mais avec des articles de la sorte il sème plutôt de la confusion car ils légitiment tout ce qui est sur Twitter comme étant de l'information ( "news" ), ce qui est loin de le cas. En plus ils donnent des chiffres sans repère de comparaison: 250 postes 1.349.979 engagements et 100M de vues comparer a combien l'ensemble des comptes de la 'vrai presse' a totaliser en postes, engagements et vues sur la même période ?
Ensuite suffit de voir qui est NewsGuard et comment ils gagnent leur vie pour comprendre qu'on est plus prêt du publi-reportage qu'autre chose.
Normal, car ce sont ceux qui sont mis en avant.
non relis tout l'article que tu as posté....notamment la correction a la toute fin concernant le fonctionnement de "la mise en avant".
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non relis tout l'article que tu as posté....notamment la correction a la toute fin concernant le fonctionnement de "la mise en avant".
Oui, je lis :
Note de l’Éditeur: Le 20 octobre 2023, NewsGuard a mis à jour une version précédente de ce rapport qui indiquait que les posts provenant des comptes X Premium étaient promus algorithmiquement dans les “flux” des utilisateurs. NewsGuard entendait par là les posts apparaissant successivement sur toute page de X. Après que NewsGuard a publié ce rapport, X a contacté NewsGuard pour indiquer que les posts provenant des comptes X Premium étaient en réalité promis dans les résultats de recherche et dans les réponses des utilisateurs, mais pas dans les “flux” de page d’accueil des utilisateurs. Par conséquent, NewsGuard a mis à jour ce rapport pour indiquer que les comptes X Premium voyaient leurs posts promus dans les réponses et résultats de recherche.
Donc ils sont quand même promus.
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C'est une première étape.
Il faut commencer modeste.
Le prix pourrait augmenter, un peu comme le fait Netflix (deux offres Netflix viennent de prendre +2 €/mois, c'est pour cela que je donne cet exemple)
Le Monde le dit comme cela :
Pour le réseau social X, il s’agit aussi de normaliser un peu plus auprès des utilisateurs le fait de payer pour utiliser ses services, et ce alors que depuis son arrivée Elon Musk n’a cessé de pousser ces abonnements payants afin d’offrir des fonctionnalités supplémentaires.
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/10/18/x-ex-twitter-experimente-un-nouvel-abonnement-payant-pour-pouvoir-utiliser-des-services-de-base-du-site_6195152_4408996.html
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Et Le Monde dit que cela ne va pas trop changer la chose pour les robots :
Ce nouveau programme a cependant peu de chances de décourager les acteurs les plus organisés de continuer à créer et animer des réseaux de faux comptes. Générer de faux numéros de téléphone à la volée est déjà une pratique répandue, et le coût par faux compte créé ne devrait pas représenter une dépense massive pour les entreprises de désinformation spécialisées, les services de renseignement et les groupes cyberdélinquants par rapport à ce qu’imposent déjà financièrement de telles opérations (location de serveurs et de VPN, achats de publicités frauduleuses, etc.).
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L'audience de X.com (Twitter) s'écroule en septembre : le coup de massue pour Elon Musk !
Selon Samir Rahmoune de Clubic, le nombre d'utilisateurs de X.com au niveau mondial serait passé de 6,4 milliards de visiteurs au mois d'août 2023 à 5,8 milliards le mois suivant, ce qui correspond à une chute impressionnante de 600 millions de visiteurs.
En Europe, celas serit plus important, car selon Apptopia, lors du dernier trimestre, X.com a enregistré des chutes de fréquentation de l'ordre de 10 à 40 % sur les différents pays de l'Union européenne.
Google Trends montre également que les recherches pour Twitter sur Google ont reculé depuis la reprise par Elon Musk (de 14 millions par mois il y a un an à 11 millions par mois aujourd'hui.
Article complet de Clubic (https://www.clubic.com/actualite-506143-l-audience-de-x-com-twitter-s-ecroule-en-septembre-le-coup-de-massue-pour-elon-musk.html)
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L'audience de X.com (Twitter) s'écroule en septembre : le coup de massue pour Elon Musk !
Selon Samir Rahmoune de Clubic, le nombre d'utilisateurs de X.com au niveau mondial serait passé de 6,4 milliards de visiteurs au mois d'août 2023 à 5,8 milliards le mois suivant, ce qui correspond à une chute impressionnante de 600 millions de visiteurs.
En Europe, celas serit plus important, car selon Apptopia, lors du dernier trimestre, X.com a enregistré des chutes de fréquentation de l'ordre de 10 à 40 % sur les différents pays de l'Union européenne.
Google Trends montre également que les recherches pour Twitter sur Google ont reculé depuis la reprise par Elon Musk (de 14 millions par mois il y a un an à 11 millions par mois aujourd'hui.
Article complet de Clubic (https://www.clubic.com/actualite-506143-l-audience-de-x-com-twitter-s-ecroule-en-septembre-le-coup-de-massue-pour-elon-musk.html)
un peu putaclik le titre non ? s'écroule, coup de massue... et tu reposte ca sur Twitter je vois... ;D
Facebook a pris -10% pourtant l'article n'en parle pas ?
"600 millions d'utilisateurs en moins..." grosse confusion entre visites et utilisateurs non ? l'auteur a t'il du mal a comprendre les chiffres qui font le socle de son article ?!
non en fait il écrit trop vite et ce n'est pas relu (tres pro). Après il parle de visiteurs:
En effet, d'après le site qui fournit des informations sur les audiences sur le net, le nombre d'utilisateurs de X.com au niveau mondial serait passé de 6,4 milliards de visiteurs au mois d'août 2023 à 5,8 milliards le mois suivant, ce qui correspond à une chute impressionnante de 600 millions de visiteurs.
aout (vacances) a septembre. personne ne fait ce genre de comparaison. il faudrait comparer avec septembre 2022 ou au pire juin 2023. Pourquoi l'auteur ne donne pas ces chiffres ? sans tenir compte aussi du contexte, notamment l'occurrence ou pas d'évènements importants pendant ce mois de septembre.
Ensuite il sort Google Trends. Mais ce sont les gens qui tapent 'twitter' dans la recherche Google... normal que ca baisse ce n'est pas trop le mode opératoire d'accès a Twitter. Cf le trend de Facebook (https://trends.google.fr/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F0289n8t,%2Fm%2F02y1vz&hl=fr) c'est bien pire et c'est normal aussi. C'est montrer qu'on a rien compris a Google Trends que de l'utiliser ici.
Sans vouloir défendre Twitter, je ne comprend pas ce manque de rigueur et d'analyse des "journalistes" sur ce genre d'articles... Ils ne regardent qu'un coté des chiffres qu'ils comprennent mal, ne prennent pas en compte le contexte général, ni les incidences évidentes des changements qu'il y a eu. Ni d'autres paramètres. Aucune nuance.
Par exemple l'arrivé du payant (Blue) et de limitations (api) sur Twitter ont mathématiquement fait baisser la fréquentation. Mais c'est du quantitatif, il faut aussi analyser le qualitatif notamment la variation du taux d'engagement (qui serait en hausse d'après X mais la personne ne contredit avec des chiffres), les variations suivant les profil des utilisateurs etc rien de tout cela n'est fait évidemment. C'est pourtant cela qui serait intéressant de connaitre pour voir l'impact des changements.
Pour couronner le tout ce genre d'article bâclé est reposté sur Twitter (sans réfléchir on dirait) par les mêmes personnes qui se plaignent des fake news sur Twitter...
Mais il est ou votre sens critique et de réflexion ?
Et pour contextualiser les chiffres précédemment mentionnés sur les "fake news" a 100M vues sur une semaine. 6 Mds de visiteurs par mois, ca fait 1500 Millions de visiteurs par semaine.. 100M/1500M ca ferait que 6% qui ont vu ces fake news dont tout le monde se plaint ?! Non en fait c'est un faux calcul car 1 visiteur c'est plusieurs vues. Si on prend les chiffres de X, Twitter c'est "100 billion impressions every day" donc 100M/(7*100B) ca ferait 0,014% ? quel foin pour 0,014%...
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Voici l'article source utilisé par Clubic : https://www.androidheadlines.com/2023/10/x-twitter-lost-over-600-million-visitors-in-september.html
(https://lafibre.info/images/presse/202310_visits_over_time_x.webp)
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La vérité vraie, c'est que cela monte. T'es bête et les gens sont idiots aussi (sauf moi naturellement) :)
Non mais franchement, tu le tiens pas dans le bon sens ton graphique...
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Pour l'évolution de Septembre 2022 à Septembre 2023, voir par exemple Forbes, qui cite Similarweb : -14% de visites mensuelles en un an.
“On the plus side, traffic to Elon Musk’s profile and posts was up 96% year-over-year in September,” the company said in a blog post.
Metrics that are not growing, however, include:
Global web traffic to Twitter: down 14%
Global traffic to Twitter’s advertising portal: down 16.5%
Australia traffic: down 17.5%
German traffic: down 17.9%
Comme noté par ailleurs, c'est surtout l'Europe qui semblae baisser.
https://www.forbes.com/sites/johnkoetsier/2023/10/17/post-musk-twitter-at-least-one-stat-is-up/
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l'article de Forbes a la décence de mentionner le contexte général (les autres RS) et d'informer sur la façon dont ces chiffres ont été "calculés" sans ce contenter de juste cité la source.
Mais ils s'en tiennent la et ne creusent pas plus (qualitatif vs quantitatif, impact de l'obligation de payer pour être validé, impact du changement de nom sur le process de mesure, etc).
14% sur an, je m'attendais a plus vu la médiatisation des 'départs' annoncées (mais la plupart on fait comme Thierry Breton qui annonce aller sur bsky mais bien sur continue activement de poster sur Twitter depuis...).
Ca serait très drôle que la baisse fasse sortir Twitter de la liste des très grandes plateformes pour le DSA ...(il faut 45 million d'utilisateurs mensuel en EU pour y être).
La Commission révoquera sa décision si la plateforme ou le moteur de recherche n’atteint plus le seuil de 45 millions d’utilisateurs mensuels pendant une année complète.
source: https://digital-strategy.ec.europa.eu/fr/policies/dsa-vlops (on notera que l'EU n'a pas de budget pour une bonne traduction de ses articles sur son site...du coup je recommande de lire la version anglaise).
J'ai hâte de voir le contrôle et l'application de cette partie du DSA:
droits fondamentaux, tels que la liberté d’expression, la liberté et le pluralisme des médias, la discrimination, la protection des consommateurs et les droits de l’enfant
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Il y a d'autres chiffres et tableaux intéressants dans le rapport Similarweb :
https://www.similarweb.com/blog/insights/social-media-news/x-twitter-musk/
Et notamment, contrairement à ce que j'avais lu, le recul en Septembre est plus important aux Etats-Unis que dans les grands pays européens :
In the US, where about a quarter of twitter.com’s web traffic originates, September traffic was down -19%. The trend was similar, if not quite as pronounced in other countries: -11.6% in the UK, -13.4% in France, -17.9% in Germany, and -17.5% in Australia.
Il y a aussi des comparaisons avec les autres réseaux sociaux, où l'on voit que Facebook a aussi pas mal baissé sur 1 an, mais de -10%. X/Twiiter est celui qui a baissé le plus. Twitter reste quand même le 2eme réseau social en nombre de visites, derrière Facebook.
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Un collectif lancé par 3 spécialistes de la lutte contre la désinformation (Tristan Mendès France, Julien Pain et Rudy Reichstadt), appellent à observer une grève du tweet le vendredi 27 octobre 2023, date du premier anniversaire de la prise de contrôle de Twitter par Elon Musk. Objectif : dénoncer les dérives
(https://lafibre.info/images/presse/202310_notwitterday_greve_du_tweet.webp)
Les problèmes qu'ils remontent :
- La réduction significative des équipes de modération ne permet pas de réagir aussi diligemment qu’il le faudrait s’agissant de la suppression ou de la restriction des contenus qui contreviennent à la législation en vigueur dans l’Union européenne : désinformation, apologie du terrorisme, pédopornographie, incitation à la violence ou à la haine. Une modération moins stricte ne fait pas progresser la liberté d’expression : elle favorise la liberté des extrémistes au détriment de celle de la majorité silencieuse. Elle ouvre la porte à la propagation de fausses informations, au harcèlement et à la division.
- L’algorithme conférait une prime de visibilité aux contenus toxiques. Ce phénomène s’est encore accru depuis qu’Elon Musk a racheté le réseau social.
- Le retrait de X du code européen de bonnes pratiques contre la désinformation en ligne, qui contient des engagements visant à priver de publicité les sites de désinformation.
- Les évolutions réduisant la visibilité des médias d’information classiques et d’amplification de l’empreinte numérique de médias ouvertement propagandistes qui dégradent inévitablement la qualité des informations en circulation dans l’espace public.
- La mise en place d’un système de certification payant (« Twitter Blue ») a instauré une sorte de système censitaire peu compatible avec le souci sincère de garantir un accès équitable à la liberté d’expression. Ce dispositif entérine de fait un système à deux vitesses entre ceux qui font de leur présence sur ce réseau l’élément d’une stratégie d’influence et ceux qui, refusant de contribuer à la rémunération d’une plate-forme ne tenant pas ses engagements en matière de modération des contenus illégaux, ne bénéficient pas d’une certification ou se la sont vu retirer. Il contribue, de plus, à accroître artificiellement la visibilité de comptes toxiques qui monétisent leur activité au moyen de contenus sensationnalistes et polarisants.
- Les prises de position personnelles d’Elon Musk sur la plate-forme, où il se distingue par son soutien appuyé à des théories du complot discréditées et dangereuses, y compris en matière de santé publique.
Ils appellent l’ensemble des utilisateurs de X à engager, le 27 octobre, vendredi prochain, une grève du tweet de vingt-quatre heures, un #notwitterday : Le 27 octobre, ils demandent de ne pas faire de retweet, de ne même pas se connecter à X. Avant et après cette date, il faut faire connaître le hashtag #notwitterday pour montrer la demande que X soit une plate-forme respectueuse des faits et de la dignité des personnes #notwitterday.
Un site web est mis en place : https://notwitterday.com/
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J'en suis, depuis toujours et pour toujours...
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C'est quoi un tweet ??? ;D ;D ;D ;D
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J'en suis resté à ce qu'un tweeter est un haut parleur pour les aigües ;D
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Décidément, sur ce forum, les gens sont peu au fait des derniers développements de l'Internet ;)
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Décidément, sur ce forum, les gens sont peu au fait des derniers développements de l'Internet ;)
C'est quoi internet ? :o
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C'est quoi internet ? :o
Vaste sujet...
Z'avez 4 heures !
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Un collectif lancé par 3 spécialistes de la lutte contre la désinformation (Tristan Mendès France, Julien Pain et Rudy Reichstadt), appellent à observer une grève du tweet le vendredi 27 octobre 2023, date du premier anniversaire de la prise de contrôle de Twitter par Elon Musk. Objectif : dénoncer les dérives
Autant le Elon est complétement bouffé par sa suffisance et sa place devrait être en psychiatrie, autant faire une grève du tweet (et du retweet) est quand même assez ridicule !
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C'est quoi internet ? :o
Il a fait une faute de frappe, il voulait dire interné ;D
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Wooww !! Les rebelles ! ils ne vont pas tweeter pendant un jour ???
Il faudra faire une série TV netflix sur cette "lutte" qui a l'air impitoyable et pleine de suspens !
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Faites des petites recherches sur qui sont ces 3 personnes, vous n'allez pas être déçu du voyage !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tristan_Mendès_France (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tristan_Mendès_France)
Dans sa jeunesse, il milite à Ras l'front, association d'extrême gauche créée dans les années 1990.
Ça commence bien ::)
Le suivant, Julien Pain est "journaliste" à France Info, "spécialiste" des fakes news !
Extrait d'une prise de parole de cette personne https://www.youtube.com/watch?v=d_tONJ4pN0o/
https://streamable.com/jdy1e6
Sic ::)
Et le meilleur pour la fin, grand pote de Tristan Mendès France et "spécialiste" des théories complotistes et fondateur de Conspiracy Watch -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Rudy_Reichstadt (https://fr.wikipedia.org/wiki/Rudy_Reichstadt)
Perçu, selon Libération, comme un allié par la majorité présidentielle, il bénéficie pour un projet avec le journaliste Tristan Mendès France de 60 000 euros du Fonds Marianne de Marlène Schiappa
Sic, quand on sait comment à été partagé cet argent d'un fond créé pour soutenir financièrement des associations qui luttent contre les discours haineux et séparatistes, notamment sur les réseaux sociaux suite à la mort de Samuel Paty (décapité suite à une dénonciation calomnieuse, faut il le rappeler) et du scandale qui a éclaté suite à sa distribution !
Que du beau monde en somme, la crème de la crème !
Voilà, vous avez tout les éléments !
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Faites des petites recherches sur qui sont ces 3 personnes, vous n'allez pas être déçu du voyage !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tristan_Mendès_France (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tristan_Mendès_France)
Ça commence bien ::)
Le suivant, Julien Pain est "journaliste" à France Info, "spécialiste" des fakes news !
Et le meilleur pour la fin, grand pote de Tristan Mendès France et "spécialiste" des théories complotistes et fondateur de
Que du beau monde en somme, la crème de la crème !
Voilà, vous avez tout les éléments !
Et bien justement, vu leurs compétences, je trouve qu'ils sont très bien placés pour connaitre la désinformation sur Twitter.
Et d'ailleurs, on a vu avant hier une nouvelle saillie d'Elon Musk contre Wikipedia, critiquant leurs campagnes de financement, et ajoutant qu'il leur donnera 1 milliards de dollars s'ils renomment Wikipedia en Dickipedia. Ah, quel esprit ! Parce que Wikipedia serait "woke"...
https://twitter.com/elonmusk/status/1716102436123783175
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Bon, alors que la fréquentation de X/Twitter a baissé de 14% en un an, celle d'Elon Musk a augmenté de 96%, doublant presque.
Mais cela a l'air de faire plutôt fuir les annonceurs. On a maintenant des données pour Septembre. D'après un article d'hier d'Insider, citant la firme de consultant marketing Ebiquity, la plupart des plus gros annonceurs, sauf 2 sur 70, auraient fui X/Twitter, et encore plus vite depuis Juin, où Linda Yaccarino est arrivée. Contrairement à ce qu'elle disait fin Septembre, disant que 90% des annonceurs étaient revenus.
Most of the world's biggest advertisers have stopped buying ads on Elon Musk's X, exclusive new data shows
Lara O'Reilly - Oct 23, 2023, 4:48 PM UTC+2
- Data from marketing consultancy Ebiquity suggests most big advertisers have stopped spending on X.
- Ebiquity works with 70 of the top 100 advertisers. Just 2 of those advertised on X last month.
- X CEO Linda Yaccarino and Elon Musk recently stated that 90% of its big advertisers had returned.
...
Ebiquity, which works with 70 of the top 100 top-spending advertisers, according to media research company COMvergence, said that just two of its clients had purchased ads on X last month. That was down from 31 brands in September last year, prior to Musk's takeover of Twitter that October. The number of Ebiquity clients advertising on X has steadily declined ever since, the data shows.
Ebiquity didn't name those advertisers. Ebiquity's clients include Google, Walmart, Vodafone, and General Motors, according to recent financial filings. The company drew its X data from its digital media solutions unit, through which it gathers digital media investment data from agencies and platforms.
https://www.businessinsider.com/ebiquity-data-most-advertisers-stopped-spending-x-twitter-2023-10?r=US&IR=T
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greve du tweet avec une tribune dans un article payant... et y'en a qui ose relayer cela.
belle op du Monde en tout cas. Je me demande combien d'abonnements ca va leur faire.
Objectif : dénoncer les dérives
Pourquoi une ridicule gréve d'une journée et pas plutôt un appel a quitter complètement Twitter. Je ne comprend pas leur logique... ou leur hypocrisie plutôt.
Ce n'est pas l'appel a la greve d'une journée de 3 clampins adeptes de la bien-bien-pensance française qui vont faire bouger Musk.
Et pourquoi que Twitter et pas aussi les autres RS comme Facebook, Youtube et Tikitok ou il y a autant si ce n'est plus de choses qui ne leur plaisent pas.
Le pire c'est qu'ils ne proposent aucune alternative, aucune solution et aucune aide a résoudre ce soi-disant problème de dérives. Enfin si: s'abonner au Monde c'est leur solution donc ? Il critique l'abonnement payant a X qui limite selon eux un accès équitable à la liberté d’expression mais publie une tribune derriere un paywall. Désolé messieurs je ne vais pas m'abonner au Monde pour lire votre tribune (gg a Niel pour ce coup s'il est derriere cela)
Comment on finance un site comme Twitter s'il faut derriere chaque écrit une armée de gens pour modérer et censurer. Qui décide de la limite entre désinformation, opinion, etc. Sur ces problématiques, bien sur, ils n'ont aucune proposition à faire. Pourquoi ils ne fournissent pas plutot une analyse fine de la solution proposée par Twitter, les Community Notes (https://help.twitter.com/fr/using-x/community-notes), solution qui est proche de celle de Blue Sky aussi.
Franchement ca ressemble trop a de l’autopromotion de leur noms et a une tentative de gratter de la notoriété en utilisant le buzz que suscite Twitter et Musk.
Ce qui me désole ce n'est pas trop leur appel, c'est leur liberté d'expression. Mais plus ceux qui le relais bêtement sans réfléchir et un des co-signataires (Samuel Etienne) que je pensais plus malin.Quelle grosse déception la.
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C'est sûr que la menace en tant que telle (grève de 1 jour) ne devrait pas inquiéter Elon Musk.
Le pire, c'est qu'il est probable, comme d'autres appels à du boycott, qu'il soit peu suivit et il est probable que l'effet au niveau mondial soit complètement invisible (et peut-être même pour la France).
Le seul point intéressant, c'est que c'est encore de nouveaux utilisateurs qui se disent mécontent de l'action d'Elon Musk.
Bon, alors que la fréquentation de X/Twitter a baissé de 14% en un an, celle d'Elon Musk a augmenté de 96%, doublant presque.
Personnellement, je ne suis pas Elon Musk (il faut payer pour le suivre, il me semble), mais j'ai régulièrement des notifications sur mon téléphone de ses tweets. Il ne semble pas possible de ne pas recevoir ces notifications (spécifiques à Elon Musk ?).
Elon Musk n'a pas fait une grosse erreur avec twitter, mais de nombreuses petites erreurs, et si au début, on se fit qu'on peut laisser passer ça, j'ai l'impression que beaucoup trouvent que cela fait beaucoup, et surtout que cela augure mal du futur : vu ce qu'il a fait en 12 mois, il est probable que de novelles idées tordues arrivent les 12 prochains mois. La source ne va pas se tarir subitement.
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Bah si, il a fait une grosse erreur, c'est de faire une promesse d'achat de 44 milliards de dollars, qu'il a amèrement regretté ensuite, cherchant à l'annuler. X/Twitter vaut certainement moins de 15 milliards de dollars maintenant.
Et à cause de ce coût, de devoir emprunter 13 milliards de dollars au moment où les taux étaient les plus élevés, ~10% pour lui, qu'il a fait porter à Twitter, entrainant des frais financiers de 1.3 milliards environ, alors que Twitter peinait à être rentable auparavant. Ce qui l'a conduit, pour survivre, à virer les 3/4 des employés. mais il l'a fait de manière déplaisante et déplacée, par exemple en entrant au siège de Twitter avec un évier. Au delà du côté financier, Il s'est tout de suite rendu impopulaire avec ces licenciements, et le fait de demander à ses employés restants de travailler à 120%, pour souvent les virer ensuite...
La suite, c'est surtout sa volonté affichée de "liberté d'expression", les comptes supprimés qu'il a rétabli, comme celui de Trump, qui ont laissé penser que les contenus haineux allaient se multiplier avec cette liberté d'expression, conduisant le annonceurs à s'inquiéter que leurs publicités se retrouvent à ôté de tels contenus, leur faisant potentiellement une très mauvais publicité. Et donc faisant qu'ils se retirent. Et ce ne sont pas les dernières évolutions qui vont les rassurer, et notammeent a baisse de fréquentation.
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Parce que vous ne voyez et ne parlez que la partie hyper médiatisée (le rachat et la réaction exagérées de certains médias qui ont vu une aubaine de traire ce buzz pour faire des visites et des clicks donc de l'argent, Le Monde en tête chez nous (mais pas qu'eux)).
Le gros de Twitter ca reste des gens normaux qui d'un coté publient/informent pour ceux qui de l'autre coté les suivent. Y'a toute sorte de profiles et d'usages, la plus grande part est anodine.
Evidemment y'a des furieux, des extrémistes, des activistes et des politiciens, etc Mais Twitter n'est la presse.
Si "@tartenpion75", avec ou sans marque bleue, poste un tweet du genre "La terre est plate" ce n'est pas de la désinformation ou une dérive de la plateforme.
Si "@lemondefr", avec marque jaune ou grise, poste le meme tweet la oui c'est de la désinformation. Mais ce n'est pas Twitter le fautif.
Dans les 2 cas, le problème n'est pas la plateforme mais les utilisateurs. C'est a eux d’acquérir une maturité et un esprit critique ou alors ne pas venir lire sur Twitter. Vouloir que la plateforme supprime ces tweets ou bannissent ces comptes c'est juste a cette échelle économiquement impossible à faire et de toute façon sous quel prétexte ? qui met la limite et ou ? tant que dire "la terre est plate' n'est condamnable par la loi du pays ou on peut lire cela, la plateforme n'a aucune raison de le censurer.
Elle peut éventuellement ne plus mettre en avant ce genre de tweets ou apposer une "note d'information" (note sur laquelle la plateforme ne doit avoir aucun contrôle).
La seule limite possible c'est la loi et pas les opinions et les choix d'un groupe d'employés de Twitter dans un batiment de la Silicon Valley.
(j'ai pris un exemple 'soft' comme "la terre est plate" c'est valable pour des trucs plus sérieux).
, entrainant des frais financiers de 1.3 milliards environ, alors que Twitter peinait à être rentable auparavant. Ce qui l'a conduit, pour survivre, à virer les 3/4 des employés.
n'importe quoi. Meme au prix normal il aurait viré ces 3/4. Twitter comme pas mal de boites hi-tech était en sureffectif notoire d'autant plus qu'elle n'était pas rentable comme tu le dis toi-même.
Encore une fois tu tires les conclusions que tu veux obtenir et pas les conclusions réalistes. idem pour sa popularité ou son traitement des employés. C'est un secteur ou personne n'est forcé a quoique ce soit bien au contraire.
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n'importe quoi. Meme au prix normal il aurait viré ces 3/4.
Elon Musk a dit lui-même qu'il avait été obligé de le faire pour éviter la faillite de Twitter dans les 4 mois.
Sans licenciements massifs, Twitter avait “quatre mois à vivre”, affirme Elon Musk
Twitter avait “quatre mois à vivre” avant des licenciements massifs lorsqu’Elon Musk a acheté la plateforme, a affirmé mercredi le milliardaire américain, insistant sur la nécessité qu’il avait eue de réduire les coûts pour sauver le réseau social de la faillite.
Rédaction 13-04-23, 06:11 Source: BELGA
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À la question de savoir si son approche du licenciement des membres du personnel était “désordonnée et insouciante”, M. Musk a répondu : “Je ne dirais pas qu’elle était insouciante”.
“Le problème”, a-t-il expliqué, “c’est que l’entreprise va faire faillite si nous ne réduisons pas les coûts immédiatement. Il ne s’agit pas d’une situation de souciance ou d’insouciance. Si tout le navire coule, alors personne n’aura de travail.”
Selon lui, la “trésorerie négative” s’élevait à 3 milliards de dollars, ce qui laissait à Twitter “quatre mois à vivre”. En conséquence, des milliers de collaborateurs ont été licenciés depuis qu’il a racheté la plateforme pour 44 milliards de dollars en octobre.
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“Catastrophique”
Dans cette interview avec la BBC, Elon Musk a admis que la fermeture de l’un des centres de service de Twitter s’était avérée “assez catastrophique”, car elle avait entraîné la perte d’une grande partie des fonctionnalités de la plateforme.
https://www.7sur7.be/tech/sans-licenciements-massifs-twitter-avait-quatre-mois-a-vivre-affirme-elon-musk~a30f1ba2/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F
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Elon Musk a dit lui-même qu'il avait été obligé de le faire pour éviter la faillite de Twitter dans les 4 mois.
oui mais relis toi. Tu dis clairement que c'est le prix d'achat surévalué et l'endettement qu'il a du contracté qui sont a l'origine des licenciements. ("Ce qui l'a conduit, pour survivre, à virer les 3/4 des employés") et pas la situation de trésorerie de Twitter (qui est indépendante de son prix d'achat et des emprunts contractés pour l’acheter).
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La seule limite possible c'est la loi et pas les opinions et les choix d'un groupe d'employés de Twitter dans un batiment de la Silicon Valley.
Là, tu es dans un monde idéal. Je suis d'accord ce n'est pas le réseau en tant que tel qui est fautif. Mais le réseau en tant que tel n'existe pas. Ce sont aussi des choix politiques et Elon le dinguo fait de la politique. Faut quand même pas nous prendre pour les perdreaux d e l'année.
Toi, tu as certains codes (ou pas tous ou débiles, mais ce n'est pas le sujet), mais tu as un paquet de dingues qui n'en sont pas encore là (du moins derrière un clavier). Donc de fait, c'est biaisé dès le départ. C'est juste l'histoire de l'Humanité. Il faut donc essayer de développer une certaine éducation générale pour arriver à ton monde idéal. Il n'y a de spontanéité. C'est aussi l'histoire de l'Humanité. Tu en es le résultat, sinon tu serais encore en train de t'épouiller dans les arbres. Bref, faut aussi ce censurer, se retenir, s'empêcher.
Aujourd'hui, Twitter, mais c'est valable pour d'autres est responsable de ce qui se passe chez lui. Ok, c'est pas facile, la limite avec la censure est pas facile. Mais, à la fin Twitter est aussi responsable, pas autant que l'émetteur d'une saloperie, mais l'organisation du jeu, c'est lui.
L'autre souci est que Twitter/X est un monopole soviétique. Donc, coté utilisateur il n'y pas trop le choix et coté management, Elon le dinguo ne se donne pas les moyens (voir encourage) de développer une certaine concorde civile. Il faut donc une concurrence sérieuse à ce monopole. Aujourd'hui, étant un monopole, Twitter/X a donc - de fait - une responsabilité un peu plus importante.
Si plusieurs réseaux coexistent, tu as raison, pourquoi venir sur Twitter pour se faire insulter ou pourrir. Mais ce n'est pas le cas.
Si tu évoques le respect de la loi, il faut que Twitter puisse la faire respecter et la faire appliquer à charge (pourquoi pas dans ce cas) de dire "ok, vous pouvez vous exprimer dans les limites de la loi, ici c'est safe". Mais là, c'est l'inverse, la merde s'installe, sans décourager les haineux à partir en chasse contre un ou plusieurs comptes. Sans compter la gestion des comptes bidons (je passe le détail).
Enfin, tu peux accepter de payer, pour cette forme de Service Public, mais dans ce cas, que Elon le dinguo partage l'organisation "morale/éducative" avec d'autres afin de permettre REELLEMENT à la merde de ne pas s'y déverser. Là, aujourd'hui, il a créé un gros déficit de confiance avec un grosse partie des utilisateurs, c'est sa responsabilité et faut reconnaitre qu'il juste nul par rapport aux résultats obtenus.
Bref d'abord restaurer (mais surtout pas seul) une certaine confiance générale, en faisant le ménage, ensuite, pourquoi pas payer pour ce service (on paye des impôts pour des Services Publics) pour publier et compter. Mais là, de fait tu ne peux pas faire confiance à ce crétin.
Ensuite, il sera temps de commencer à entrevoir un jour le paradis que tu annonces.
La rentabilité de Twitter/X n'est pas notre problème. Mais, là, c'est vraiment de la seule responsabilité d'Elon le gestionnaire (et il sait faire).
Ton exemple de la terre est plate est bien foireux. Tu sais très bien que cela ne relève pas de la loi, mais juste de la connerie humaine.
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oui mais relis toi. Tu dis clairement que c'est le prix d'achat surévalué et l'endettement qu'il a du contracté qui sont a l'origine des licenciements. ("Ce qui l'a conduit, pour survivre, à virer les 3/4 des employés") et pas la situation de trésorerie de Twitter (qui est indépendante de son prix d'achat et des emprunts contractés pour l’acheter).
Clairement, quand tu as plus de 300 millions d'intérêts à verser aux banques chaque trimestre, cela a un impact sur la trésorerie à venir.
Pendant des années, Twitter a vécu avec ses 8500 employés, en vivotant, étant à peine à l'équilibre. C'est d'ailleurs pour pour cela que l'acheter 44 milliards de dollars était une folie. Mais c'est bien l'arrivée d'Elon Musk qui a tout déséquilibré, en lui faisant porter, à cause de ce montant d'achat déraisonnable, une dette de 13 milliards, alors que les taux étaient à 10% pour lui, et donc l'a plongé dans le déficit, en ayant 1.3 milliards à débourser par an, et alors que les recettes publicitaires chutaient en conséquence de cette arrivée.
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La structuration des discours “pro-climats” et “climatosceptiques” au sein de la plateforme Twitter.
L’étude a été conduite par David Chavalarias, directeur de l’Institut des Systèmes Complexes au CNRS.
PDF : https://hal.science/hal-03986798v2/file/Etude_CNRS_Climatoscope.pdf
Les éléments intéressants :
- La proportion des comptes Twitter défendant des idées telles que "le réchauffement climatique n’existe pas" ou "le réchauffement climatique a des causes naturelles" (désignés dans l’article comme des comptes “dénialistes”) se situerait autour de 30% parmi les comptes qui abordent les sujets climatiques. Ceci est en cohérence avec une étude de 2020 (https://www.weforum.org/agenda/2020/01/climate-science-global-warming-most-sceptics-country/), montrant que le climatoscepticisme (ou dénialisme) serait partagé par 31% des personnes vivant en Europe Occidentale, 41% en Amérique du Nord et 33% au niveau mondial.
- La communauté “dénialiste” possède une proportion de comptes suspectée d’inauthenticité (c’est-à-dire d’être des bots) plus élevée (6%) que la communauté “pro-sciences du climat” (3.5%). Cet écart alimente les suspicions d’astroturfing (Astroturfing : Traduit parfois par similitantisme en français, a été popularisé par le sénateur américain Lloyd Bentsen. En 1985, ce sénateur se plaint de recevoir de faux courriers rédigés soi-disant par des concitoyens et visant à promouvoir les intérêts de compagnies d’assurance. En anglais, le terme grassroot - littéralement “les racines de l’herbe” - peut être utilisé pour désigner la base électorale d’un parti politique. Le sénateur lui aurait opposé le terme d’Astroturfing, AstroTurf étant une marque populaire de pelouse synthétique).
- La communauté dénialiste chercherait à mettre à l’agenda certains sujets avec une récurrence quasi mécanique, ce qui conforte les suspicions d’inauthenticité des comptes et de volonté d'astroturfing (voir ci-dessous, structure en « peigne »)
- En France, la proportion des comptes suspectés d’inauthenticité connaît depuis le début de l’année une forte accélération parmi la communauté dénialiste.
- Certains comptes dénialistes anonymes, semblent servir de passerelles entre les milieux climatosceptiques américains et français, comme le compte Elips_R (26k abonnés), qui partage des conclusions erronées ou tronquées des rapports du GIEC provenant des sphères dénialistes américaines.
- Les auteurs ont développé un plugin Google Chrome et Firefox, nommé « Horus », vous permettant de mesurer votre exposition à du contenu dénialiste : disponible ici (https://iscpif.fr/horus/).
Les auteurs conclus : « Insinuer le doute et désinformer sur la réalité du changement climatique dans certaines communautés, tout en exacerbant la conscience de l’urgence climatique dans d’autres, est donc une manière très efficace pour déstabiliser les gouvernements en les plaçant au centre d’injonctions contradictoires de la part de leurs citoyens. Quelle que soit la politique adoptée, c’est la révolte sociale assurée. »
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Les auteurs conclus : « Insinuer le doute et désinformer sur la réalité du changement climatique dans certaines communautés, tout en exacerbant la conscience de l’urgence climatique dans d’autres, est donc une manière très efficace pour déstabiliser les gouvernements en les plaçant au centre d’injonctions contradictoires de la part de leurs citoyens. Quelle que soit la politique adoptée, c’est la révolte sociale assurée. »
Interessant. Twitter/Musk est responsable de l'utilisation frauduleuse de son réseau. Responsable unique, c'est lui le chef.
Sur l'extrait cité, c'est aussi aux gouvernements et pouvoirs démocratiques de ne pas prendre spécifiquement en compte ce qui se dit dans le poulailler. Il y a d'autres moyens pour partager les avis et faire remonter les débats. Twitter/X n'est pas responsable de cela.
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@Vivien pour info ton étude porte sur le Twitter d'avant le rachat par Musk ... et m'a l'air de vouloir dire que Twitter n'est que le reflet de la société et pas l'inverse.
Apres vous pensez vraiment que les populations les plus influençables lisent Twitter?!
Facebook a bien plus d'impact et on y trouve bien plus de désinformation mais le traitement est différent. Pourquoi parce que les politiques, intello, artistes, etc bref les "élites" utilisent bien plus Twitter que Facebook. Je le vois dans mon entourage, c'est plutot les csp+ qui utilisent Twitter ou les gens "plutot tech" (on trouvera toujours y'a des exceptions) alors que c'est plutot l'inverse pour Facebook (hormis pour les échanges familiaux).
D'ailleurs l'étude indique bien:
Les utilisateurs de Twitter ne constituent pas un échantillon représentatif des Français, l’importance relative des groupes sociaux mis en évidence dans cette étude ne reflète donc pas nécessairement leur importance au niveau national
Je crois qu'on a la un point clé du problème avec Twitter.
@Hammet
J'avoue avoir du mal a comprendre ce que tu dis...tu focus trop sur la personne de Musk aussi.
" mais tu as un paquet de dingues qui n'en sont pas encore là" ... y' 2 approches: on nivelle par le bas ou on essai de monter le niveau général. Beaucoup préfèrent la facilité du nivellement par le bas, surtout les politiques.
On préfère claquer un gros budget pour pondre et faire appliquer le DSA plutot que de pondre un programme d'éducation (scolaire et continue) pour apprendre l'utilisation des réseaux sociaux , développer l'esprit critique des le plus jeune age, etc pourquoi ? j'ai mon opinion la dessus et c'est en lien avec la politique et surtout les politiciens.
Mais cette situation ne s'arrangera pas si on ne prépare pas les générations futures a développer leur sens critique. Si c'est pas Twitter ca sera autre chose comme Tiktok par exemple, etc.
Enfin, tu peux accepter de payer, pour cette forme de Service Public, mais dans ce cas, que Elon le dinguo partage l'organisation "morale/éducative" avec d'autres afin de permettre REELLEMENT à la merde de ne pas s'y déverser. Là, aujourd'hui, il a créé un gros déficit de confiance avec un grosse partie des utilisateurs, c'est sa responsabilité et faut reconnaître qu'il juste nul par rapport aux résultats obtenus.
Bref d'abord restaurer (mais surtout pas seul) une certaine confiance générale, en faisant le ménage, ensuite, pourquoi pas payer pour ce service (on paye des impôts pour des Services Publics) pour publier et compter. Mais là, de fait tu ne peux pas faire confiance à ce crétin.
gros déficit de confiance ? source ? de qui ? -14% de baisse dans un contexte général de -10% ? ou alors gros déficit dans ton "camp" peut-être mais pas dans l'ensemble. C'est une tendance naturelle de généraliser son cas. Ce qui est plus récent c'est la tendance a ne pas admettre qu'on est minoritaire par exemple ou agir comme si on ne l'était pas (cf certains politiciens d’extrême gauche et d’extrême droite).
pourquoi veux tu stopper la merde ? moi je veux savoir qui dit de la merde et qui n'en dit pas. Je veux savoir qu'untel pense cela surtout si je ne partage pas son opinion.
Si c'est illégal la plateforme le supprime de toute façon. Mais si ce n'est pas illégal pourquoi vouloir l'enlever ? Cela ne poussera les complotistes qu'a de l'entre soi (chambre d'écho). La lumière est le meilleur désinfectant. Sinon c'est le totalitarisme.
On combat un climato-sceptique par des contre-arguments et des débats publics et pas en supprimant sa liberté d'expression ou en fuyant le débat. Ou alors c'est qu'on ne maîtrise pas son sujet ? C'est souvent le cas des politiciens par exemple et ils sont habiles pour fuir les débats de fond.
Mais et je le répète souvent ici, il y a trop de focus sur la petite partie émergée de l'iceberg au détriment de la grande majorité des utilisateurs qui n'entre pas dans ces débats et querelles. Twitter c'est 500 millions de tweet par jour.
On ne s'en pas compte chez nous parce que c'était moins flagrant mais l'ere Twitter avant Musk, aux US, surtout depuis Trump et le covid était vraiment devenu abjecte niveau censure. Je ne partage pas les idées et opinions de ceux qui ont été censurés mais c'est aller trop fort dans un sens. Trop fort au point que cela a poussé quelqu'un comme Musk a racheter Twitter. L'équilibre a été rompu et d'ailleurs c'est reflété dans la société US. C'est moins flagrant chez nous mais on commence a voir poindre cette forte tendance a vouloir faire taire l'autre pour éviter le débat ou ne pas vouloir accepter l'opinion majoritaire même si elle a gagné dans les urnes par exemple.
La avec Musk on se prend un contre-coup dans l'autre sens, reste a voir si un point d'équilibre peut-être trouvé. Mais chaque camp doit faire un effort.
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Twitter c'est 500 millions de tweet par jour.
Et parait-il 550 millions d'abonnés. Mais seulement environ 1 millions de coches bleues, qui sont mises en avant. Les autres sont négligés, n'ont droit à rien. Le X/Twitter d'Elon Musk est à deux vitesses. Dans les réponses et les recherches n'apparaissent que les coches bleues.
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Et parait-il 550 millions d'abonnés. Mais seulement environ 1 millions de coches bleues, qui sont mises en avant. Les autres sont négligés, n'ont droit à rien. Le X/Twitter d'Elon Musk est à deux vitesses. Dans les réponses et les recherches n'apparaissent que les coches bleues.
twitter, c'est comme windows, comme facebook :
en apparence, ils se bouffent une énorme réputation de merde avec un grand nombre de haters, et pourtant : les gens demandent leurs services/produits.
dans le fond, comme pour win/fb, les "dans cinq ans plus personne s'en servira" se sont faits oublier aujourd'hui...twitter sera surement sujet au meme raisonnement : le temps lui donnera raison
dans le monde de la tech, yaura toujours des haters pour les détester..
un peu comme les iphone, ya dix ans des gens, notamment les geeks/libristes, prévoyaient que ca durerait pas, que c'était "le mal absolu". Evidemment certains le pensent toujours, et l'espèrent. Pareil pour BYGtel, pour sfr.. quand sfr a été bouffé par NC, nombre de com's sur UF/NXI qui présageaient d'un monde sans BYG ou sfr, qui restera au final dans leurs fantasmes :
toutes ces boites sont, plusieurs années plus tard, toujours bien présente, les gens en demandent, et en plus ou moins bonne forme (plutot bonne)
aucun doute que twitter sera encore debout dans plusieurs années (je peux me tromper)
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J'avoue avoir du mal a comprendre ce que tu dis...tu focus trop sur la personne de Musk aussi.
Par besoin de reconnaissance, il se repend partout Elon le dinguo. Les décisions c'est lui et seulement lui. Il personnalise et clive à outrance, forcément il y a des réactions. Tous les utilisateurs ne sont pas des jambons. Par exemple, pas grand monde (sauf les spécialistes) ne connaissait l'ancien pdg et c'était très bien comme cela.
j'ai mon opinion la dessus et c'est en lien avec la politique et surtout les politiciens.
Musk est aussi un politicard. Tu n'énonces pas une opinion, ce n'est juste qu'un propos de bistrot. Quels politiciens ? Tu as des sources ? Des faits ? Des actions concrètes qui entameraient l'influence de Musk ? En Europe, en France ?
gros déficit de confiance ? source ? de qui ? -14% de baisse dans un contexte général de -10% ?
Tu peux être dans le déni, mais il y a quand même des soucis. Une source par exemple, là https://www.bfmtv.com/tech/twitter/twitter-ces-5-chiffres-qui-montrent-l-echec-d-elon-musk-un-an-apres-le-rachat_AV-202310270327.html Par contre, si tu as des sources pour dire que c'est juste un complot, cela va être léger.
On combat un climato-sceptique par des contre-arguments et des débats publics et pas en supprimant sa liberté d'expression ou en fuyant le débat.
Personne parle de supprimer la liberté d'expression. Il n'y a que toi qui dit cela. Le débat se fait de toute façon. De toute façon, les climatos-septiques ont perdu. Depuis la fin du Covid, les grosses boites se concentrent sur des investissement verts. En France je peux t'en écrire des pages la-dessus. La vie est passée, cela ne va plus s'arrêter.
Mais je suis d'accord. La solution passe par un gros effort d'éducation et la régulation et même de payer pour avoir de la qualité ou une forme de Service Public. La liberté d'expression est un droit, mais également celui de vivre ensemble et de pouvoir s'exprimer sans être insulté et donc de réprimer l'illégalité. Il y a donc plusieurs principes à faire cohabiter. Mais là, tout de suite, il faut des solutions pérennes.
Je pense que tu es trop léger sur le totalitarisme. C'est clairement autre chose que de supprimer un post sur Twitter/X et heureusement d'ailleurs. Si tu ne l'a déjà fait, je te conseille de lire Hannah Arendt sur ce sujet. La littérature est nombreuse sur le sujet ou alors de voir ce qui se passe aujourd'hui en Chine. Enfin comme tu le soulignes dans ta réponse à Vivien, Twitter/X n'est pas forcément représentatif de l'état de notre société. Difficile dans ce cas de parler de totalitarisme, qui je le répète a une signification précise et une application politique assez concrète.
Développer le sens critique des générations futures , c'est quand même ce qui se passe "globalement" dans nos systèmes éducatifs. Ce n'est pas parfait, et il y a même des profs qui sont assassinés pour le faire.
La avec Musk on se prend un contre-coup dans l'autre sens, reste a voir si un point d'équilibre peut-être trouvé. Mais chaque camp doit faire un effort.
Le point d'équilibre ne viendra pas sans une intervention forte de régulation. Ce n'est pas une histoire d'efforts équitablement répartis, c'est simplement que le responsable - en l'occurrence Musk - mette en place les moyens pour permette ce point d'équilibre. C'est lui qui a le doigt sur le bouton. Ou alors qu'il laisse la place à un comité en charge de régler ces problème.
Twitter/x est un café, le patron Musk le dinguo doit faire en sorte que les alcoolos se calment et n'emmerdent pas les autres consommateurs. Et dans le cas présent, le patron picole trop, et en plus le costard est trop grand pour lui. Bref il est dans la merde.
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Par besoin de reconnaissance, il se repend partout Elon le dinguo. Les décisions c'est lui et seulement lui. Il personnalise et clive à outrance, forcément il y a des réactions. Tous les utilisateurs ne sont pas des jambons. Par exemple, pas grand monde (sauf les spécialistes) ne connaissait l'ancien pdg et c'était très bien comme cela.
un chef, c'est fait pour cheffer.
la personne qui n'a pas acquis ce raisonnement n'a rien à faire dans les murs d'une entreprise :)
Tu peux être dans le déni, mais il y a quand même des soucis. Une source par exemple, là https://www.bfmtv.com/tech/twitter/twitter-ces-5-chiffres-qui-montrent-l-echec-d-elon-musk-un-an-apres-le-rachat_AV-202310270327.html Par contre, si tu as des sources pour dire que c'est juste un complot, cela va être léger.
un réseau d'ampleur internationale qui n'a pas de souci, c'est un réseau qui n'existe pas
les haters et autres débordements sont pour twitter ce que les malware sont pour windows, les hackers pour apple etc
Mais je suis d'accord. La solution passe par un gros effort d'éducation et la régulation et même de payer pour avoir de la qualité ou une forme de Service Public. La liberté d'expression est un droit, mais également celui de vivre ensemble et de pouvoir s'exprimer sans être insulté et donc de réprimer l'illégalité. Il y a donc plusieurs principes à faire cohabiter. Mais là, tout de suite, il faut des solutions pérennes.
faut laisser la personne agir quelques années un peu, avant de juger non?
Twitter/x est un café, le patron Musk le dinguo doit faire en sorte que les alcoolos se calment et n'emmerdent pas les autres consommateurs. Et dans le cas présent, le patron picole trop, et en plus le costard est trop grand pour lui. Bref il est dans la merde.
t'as jamais fait de baston en sortie de bar/boite? :D
non, musk est très loin d'etre dans la merde, il se laisse juste un peu aller, à raison : c'est le roi, c'est lui qui amène le cash, dans ce beau jeu, c'est donc lui qui décide ou le navire se dirige.
à voir si ca finira comme le concordia, mais le musk de 2024 est le zucky de 2014 ou le bill gates de 2004 : tout le monde voulait qu'il tombe, finalement des années après ya encore plus de monde qui s'en sert :)
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un chef, c'est fait pour cheffer.
Tu me fais frissonner...
faut laisser la personne agir quelques années un peu, avant de juger non?
Non, que dalle ! Il n'est pas fonctionnaire en Corée du Nord ! A son niveau de responsabilité et de revenus, 12 mois c'est suffisant pour voir ce qu'il a dans bide, ou alors tu as le cerveau ramollo. Le costard est trop grand pour lui.
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Et parait-il 550 millions d'abonnés. Mais seulement environ 1 millions de coches bleues, qui sont mises en avant. Les autres sont négligés, n'ont droit à rien. Le X/Twitter d'Elon Musk est à deux vitesses. Dans les réponses et les recherches n'apparaissent que les coches bleues.
droit a quoi de plus ?
je fais une recherche "https://twitter.com/search?q=%23NoTwitterDay&src=trend_click&vertical=trends" y'a une réponse sur deux qui n'est pas d'une coche bleue...(par défaut dans l'onglet 'a la une/latest", dans l'onglet 'récent/latest'' y'a pas même de mise en avant particuliere).
Tu parles de Twitter mais tu n'a pas l'air de l'utiliser...
Le fonctionnement est clair et affirmé donc en quoi est-ce un problème ? l'algo est open source.
On l'a déjà dit ici : celui qui veut un usage "filtré" de Twitter peux:
- ne lire que les tweets des gens qu'il a choisi de suivre (onglet "abonnements").
- ne jamais lire les réponses a des tweets de gens trop populaires c'est du temps de perdu.
- ne jamais lire le flux de l'algo (onglet "for you", "pour vous") ou alors être pret à faire un gros tri.
ce qui manque :
- une option pour ne voir que les tweets, retweets et réponses de gens qu'on suit et ceux qu'ils suivent: si Vivien tweet, je vois son tweet parce que je le suis , je vois les réponses a son tweet de ceux qu'il suit lui et de ceux que je suis moi (l'union des comptes qu'on suit donc) et en option je peux voir toutes les réponses si je le souhaite (ce qui est le seul choix actuellement).
Les erreurs du nouveau Twitter (mais c'est que mon avis):
- le changement de signification de la coche bleue entre avant et apres sans pédagogie claire et explicite. Idéalement les coches bleues auraient du disparaître et les abonnements signifiés par une autre couleur. Y'a encore trop de gens qui croient que la coche bleu est une identité vérifiée manuellement par Twitter. C'est pourtant explicitement marquée dans la doc: https://help.twitter.com/fr/managing-your-account/about-x-verified-accounts mais évident personne ne lit la doc surtout les journalistes...
- le changement de nom pour X (qui d'ailleurs n'est pas encore en 'full commit' car x.com redirige sur twitter.com et pas l'inverse, on peut donc s'attendre a un revirement ... ou pas).
- les tweets de provoc de Musk qui est clivant a dessein (il le sait pertinemment) pour alimenter la fréquentation de la plateforme (et y'en a trop qui tombent dans le panneau, l'ignorance est souvent la meilleur réponse a ses provocs).
Le point d'équilibre ne viendra pas sans une intervention forte de régulation. Ce n'est pas une histoire d'efforts équitablement répartis, c'est simplement que le responsable - en l'occurrence Musk - mette en place les moyens pour permette ce point d'équilibre. C'est lui qui a le doigt sur le bouton. Ou alors qu'il laisse la place à un comité en charge de régler ces problème.
Twitter/x est un café, le patron Musk le dinguo doit faire en sorte que les alcoolos se calment et n'emmerdent pas les autres consommateurs.
D'accord sur la régulation mais tu oublis l'aspect économique: "mette en place les moyens" s'il faut minimum 10k employés pour cela ca ne tient pas économiquement. Sans parler de la non neutralité de ces 10k employés, etc
Le patron du bar ne peut a lui seul calmer tous les alcoolos y'en a trop donc soit il fait payer l'entrée pour recruter des videurs ou filtrer qui entre, soit il demande aux autres clients du bar d'aider a calmer les alcoolos ou "autre solution a trouver".
Comme par exemple demander aux états de chaque pays de financer une 'police' dans chaque bar ?
La solution "forte de régulation" de l'EU avec le DSA c'est au patron "de mettre en place les moyens", a mon avis, ceci ne marchera pas bien surtout s'ils sont dans le conflit ouvertement public comme Thierry Breton (TB) fait pour des raisons politiciennes au lieu d'avoir une approche plus sérieuse et collaborative avec les plateformes.
pour ce qui est des 5 points de BFM, j'en conteste au moins 2:
- "Haine et désinformation en hausse" ne prend pas en compte les autres RS. Le phénomène est global et lié a l'actu et pas a Twitter. Toute étude qui ne regarde que Twitter et pas en même temps les autres RS et l'actualité en cours pendant l'étude est bonne a jeter a la poubelle.
- "Des effectifs sabrés" pour moi c'est un plus vu la censure et l'immobilisme qu'il y avait avant.
d'ailleurs les effectifs techniques ont publié ce qu'ils ont fait en 1 an, a contraster a l'immobilisme technique d'avant:
https://twitter.com/XEng/status/1717754398410240018
on oublie que Twitter ca reste de la hi-tech , des serveurs et des logiciels et qu'il ne suffit pas de 'vouloir' / "yakafokon" pour faire évoluer les choses. Ca prend du temps et c'est souvent complexe.
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Moi, je considère les réseaux sociaux (Twitter ou les autres) comme un Service Public dans le sens ou il offre un réel service au plus grand nombre. De fait, si collectivement, nous voulons de la qualité, il va falloir payer, comme nous le faisons avec taxes et impôts pour assurer des services essentiels.
A la différence que ce Service Public n'a pas à être piloté/dirigé par un Etat. Donc chacun paye pour entretenir et faire fonctionner le truc et permettre de réguler/éduquer et avoir de bonnes conditions techniques.
Sur quelles bases réguler ? Il y a les bases légales de chaque Etats (pas la peine d'y revenir) et le patron peut s'appuyer sur un règlement intérieur/une charte, charge à lui de mettre en place une instance indépendante et représentative qui gère cela pour donner un maximum de confiance dans le truc. De fait, sur ce créneau, Twitter/X est dans une situation de monopole, le patron ne peut être juge et partie. Mais c'est valable pour les autres également.
en absence de concurrence, il faut séparer la partie technique de la partie régulation/éducation. Je simplifie à dessin.
Regarde le modèle de certains quotidiens français. Xavier Niel est propriétaire du Monde, il assure financièrement, mais ne met pas le nez dans les contenus (la qualité des contenus n'est pas le sujet). La rédaction est organisée de telle façon que le proprio peut difficilement intervenir. Bien sur cela ne préjuge en rien de la qualité du journal. Mais le patron n'est pas juge et partie.
En fait j'associe (un peu) cela au monopole qu'avait Orange à une époque. L'outil n'a pas été cassé, il est régulé, la concurrence est là, c'est un service payant. C'est compliqué, mais cela tourne.
Pour BFM : le sujet du jour est Twitter. D'accord, les problèmes existent ailleurs, entièrement d'accord. Mais Musk se veut clivant et veut "cheffer", forcément aujourd'hui dans une société démocratique cela ne fonctionne plus comme cela (en partie grâce aux réseaux). Musk est contesté fortement. Plus personne ne va le lâcher et c'est tant mieux, le contraire serait aller à l'encontre de la liberté d'expression. Bref, cela fait partie du jeu. Bon, c'est vrai que les journalistes sont beaucoup sur Twitter, forcément, cela réagit encore plus fort. Mais c'est la vie.
Que cela soit de la tech et que cela soit compliqué, c'est certain. Mais bon, les compétences existent. Pas de quoi être inquiet là-dessus.
Edit : sinon complètement d'accord avec toi sur le fonctionnement de Twitter/X.
Le changement de nom est une connerie. C'est juste une embrouille et il faut toujours rester ce qui fait sa force : le nom de la marque.
Tu ne peux pas cliver à ce point quand tu es responsable. Pour moi, cela relève de la psychiatrie. Niel faisait la même chose, sauf que l'influence et la puissance ce n'est pas cela. Mais juste ce qu'il fait maintenant, sans fanfaronner et il réussit plutôt bien. Il est juste devenu adulte et compris qu'il n'était plus dans son garage. Musk doit faire pareil.
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Tu me fais frissonner...
Non, que dalle ! Il n'est pas fonctionnaire en Corée du Nord ! A son niveau de responsabilité et de revenus, 12 mois c'est suffisant pour voir ce qu'il a dans bide, ou alors tu as le cerveau ramollo. Le costard est trop grand pour lui.
à un moment, il vous faudra retirer votre dossard LFI ou votre gilet jaune pour toucher une retraite, car cela exige une cotisation, FYI ;)
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/6/kupfer.gif)
personnellement je trouve que faire de X une plateforme multi-canaux en termes d'usages (pas uniquement microblogging) est un largement pertinent et adapté à l'avenir
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à un moment, il vous faudra retirer votre dossard LFI ou votre gilet jaune pour toucher une retraite, car cela exige une cotisation, FYI ;)
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/6/kupfer.gif)
Mon grand, tu essayes très grossièrement de foutre le bordel. Gros coquin va ! T'es pas sur Twitter :D ;D
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je fais une recherche "https://twitter.com/search?q=%23NoTwitterDay&src=trend_click&vertical=trends" y'a une réponse sur deux qui n'est pas d'une coche bleue...(par défaut dans l'onglet 'a la une/latest", dans l'onglet 'récent/latest'' y'a pas même de mise en avant particuliere).
Tu parles de Twitter mais tu n'a pas l'air de l'utiliser...
Je l'utilise certainement moins que toi, surtout pour accéder à des informations. Je m'étais inscrit pendant la crise du Covid. Je ne publie pratiquement pas.
Maintenant, va sur le compte d'Elon Musk. A vue de nez, je dirais qu'un centième de réponses à ses tweets n'ont pas de coche bleue. Bien sûr, si tu vas sur le compte de Vivien, alors là, la plupart des réponses n'ont pas de coches bleues.
Voilà un petit exemple de réponse à un de ses Tweet, un suiveur d'Elon, 'End wokeness', à la coche bleue, accuse Bill Cliton d'être un client de Jeffrey Epstein. Un badge pour les diffamateurs sur X ?
Je dois confesser que je suis un de ceux qui ont fait monter l'audience du compte d'Elon Musk. Je m'y rends régulièrement pour avoir les dernières nouvelles sur X/Twitter, et connaitre ses dernières saillies. Avant, je n'y allais jamais.
https://twitter.com/elonmusk/status/1717678281330130995
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On note de grosses évolutions pour les 1 an de X...
(https://lafibre.info/images/presse/202310_x_tweets_marquants.webp)
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X propose de nouvelles options d'abonnement, moins cher (et aussi certaines plus chères).
Cela me semble très positif, le plus utile est inclus dans l'offre basique qui est bien plus abordable.
Il n'y a pas de tableau récapitulatif simple, donc je l'ai réalisé :
(https://lafibre.info/images/presse/facturation_x.webp)
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Twitter se prépare à lancer les appels audio & vidéo !
(https://images.frandroid.com/wp-content/uploads/2023/10/twitter-appels-video.jpg)
https://www.frandroid.com/culture-tech/web/1839711_x-twitter-sattaque-a-whatsapp-en-lui-chipant-deux-fonctions-phares
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Comme les recettes publicitaires sont en chute, et les abonnés payants "vérifiés" à 8 $ (HT) n'étaient pas assez nombreux, il essaie un nouvel abonnement moins cher... Bon, on voit qu'il n'a pas généralisé l'abonnement payant à 1 $. Cela pourrait faire encore chuter le nombre d'abonnés, donc de visites, donc les revenus publicitaires encore.
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Cela me semble très positif, le plus utile est inclus dans l'offre basique qui est bien plus abordable
Tu vas prendre cette option ?
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Je ne pense pas prendre l'option, mais il faut quand même remarquer que le plus important de Premium est dans l'offre basique et donc cela devrait convaincre des personnes pour qui Premium était trop cher de passer à cette offre.
J'ai fait un tweet neutre présentant les offres (repris par certains comptes pro Musk) et les retours montrent que la population X qui me suit est assez opposée à ces actions.
Retours sur X : (j'ai mis tous les retours, aucune censure)
- C'est bien il n'y a pas de raison de ne pas pigeonner aussi les pauvres
- Coute cher de pas avoir de pub 😞
- C'est bien pour les crevards et les nolife. Et les déchets d'extrême-droite.
- Qui pourrait me donner un code bluesky? Merci
- Je suis passée totalement à côté de l'information. Toujours pratique tes tableaux récapitulatifs.
- Pour ceux qui paye pas c'est la fin ?
- Attend quoi, à neuf balles ta de la pub?!
- il veux vraiment couler son rs de merde l'autre troudbal
- Pas envie de payer pr un réseau social …
- Tu paies mais t'as des pubs qd même ?
- Et si on paie 0 euro on a le droit à quoi ?
- "Messages privés cryptés" ... Aie ... @OnDitChiffrer (l'erreur est dans la communication de X)
- Que je n'ai jamais rien payé sur internet et sur ça va pas commencer maintenant. J'irai continuer à faire le facho ailleurs 😂
- L'accès à l'api zst toujours à part et hors de prix ?
- Payer le moindre centimes vu l'état actuel de X .... non merci...
- Le réseau social Pay To Win...
- J'en pense que je vais bientôt fermer mon compte
- Perso je ne paierai pas. S'il faut payer pour des réseaux sociaux je clôture mon compte.
- J'irais voir plus loin si le ciel est bleu.
- ca empêchera pas Hanna de vous faire du rentre dedans !
- Comment finir de tuer Twitter... Rarement vu une gestion si catastrophique en si peu de temps, et persister à ce point 😕
Retours sur BlueSky :
- il peut même faire une offre à 0.50 cent, que je ne paierai pas. Marre de tous cette haine, cette désinformation, de ces anti-tout, du harcèlement, de cette me*de etc..
- J’ai supprimé l’app de mon téléphone tout à l’heure
- En gros sans payer tweeter (enfin X) est mort …
- Tes tableaux sont très chouettes, au passage. Lisibles, compréhensibles.
- Je faisais remarquer qu’il est cocasse que les comptes organisation à 1140€ aient encore de la publicité alors que les nouveaux Premium+ n’en ont pas. Un tir sans doute bientôt rectifié par X (pour les comptes organisations).
- Les revenus publicitaires de X plongent comme les utilisateurs qui partent. Je ne paierai pas pour X pour compenser la perte de revenus publicitaires
- J’aime bien ta façon de faire des tableaux comparatif, c’est très clair
- 🤢🤮
Retours Mastodon :
- payer pour ne même pas enlever la pub, je ne vois pas l'intérêt...
- Je pense qu’au rythme où c’est parti je vais finir par y supprimer mon compte. Perso, j’en vois pas trop l’intérêt
- Je n'y vais plus, je vais pas payer pour voir des posts racistes ^^ surtout que je peux voir les même dans la section commentaires de la PQR :)
- ho Ben voilà qui va accélérer la chute.
- perso déjà hors de question qu'ils aient mes infos de paiement, donc effectivement s'il faut payer pour être co, même un euro, je dégage. j'espère pouvoir récupérer les archives complètes de mon privé par contre, je demande de temps en temps j'ai presque tout, mais ça me ferait chier qu'il en manque.
Bref, pas étonné des retours négatifs sur BlueSky et Mastodon, mais je m'attendais à des retours positifs sur X.
Pourtant j'ai des personnes qui me suivent qui écrivent "Voilà un nouvel élan pour twitter, on passe en premium pour soutenir @elonmusk".
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Merci.
Je remarque qu'il y a un fan club pour tes tableaux.
Sinon, c'est sur que passer vers un modèle payant, n'est jamais simple.
D'autant plus quand le patron est clivant, qu'il vit de cela et qu'il se tape de la modération. Pourquoi payer pour y trouver de la mer** !
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Question finances, Elon Musk a annoncé, en visio, lors d'un événement au siège de X/Twitter à San Francisco pour les un an de son rachat, qu'il voulait que X remplace les banques avant fin 2024. Linda Yaccarino était aussi en visio de New-York.
Elon Musk gives X employees one year to replace your bank
/ ‘You won’t need a bank account... it would blow my mind if we don’t have that rolled out by the end of next year.’
By Jacob Kastrenakes and Alex Heath - Oct 27, 2023, 3:25 AM GMT+2|
Elon Musk wants X to be the center of your financial world, handling anything in your life that deals with money. He expects those features to launch by the end of 2024, he told X employees during an all-hands call on Thursday, saying that people will be surprised with “just how powerful it is.”
“When I say payments, I actually mean someone’s entire financial life,” Musk said, according to audio of the meeting obtained by The Verge. “If it involves money. It’ll be on our platform. Money or securities or whatever. So, it’s not just like send $20 to my friend. I’m talking about, like, you won’t need a bank account.”
X CEO Linda Yaccarino said the company sees this becoming a “full opportunity” in 2024. “It would blow my mind if we don’t have that rolled out by the end of next year,” Musk said.
The company is currently working on locking down money transmission licenses across the US so that it can offer financial services. Musk told employees Thursday that he hopes to get the others X needs in “the next few months.”
...
Bon, on sait qu'il a déjà commencé à demander des autorisations dans le Delaware. Mais avec le peu d'employés qui restent, cela risque quand même difficile de tout faire, et de maintenir les infrastructures nécessaires. Et si X/Twitter est toujours en vie dans un an... Même si Elon Musk, avec sa fortune personnelle, peut toujours le maintenir en vie à bout de bras.
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Retours sur X : (j'ai mis tous les retours, aucune censure)
C'est marrant le niveau des réponses de ceux qui se plaignent du niveau de l'ambiance sur Twitter ... ils se plaignent d'eux-même en fait, insultant et peu construit.
L’Intérêt je pense est la majorité silencieuse plus que ceux qui répondent.
A cet instant tu n'as que 20 réponses pour 9k impressions.
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A cet instant tu n'as que 20 réponses pour 9k impressions.
C'est nul. Tu en es juste là pour argumenter ? On pourrait te demander : Et toi, ton influence, c'est quoi ?
Tu es contre la censure, tu réclames la liberté d'expression et dès qu'elle s'exprime (pas dans ton sens apparemment) tu dénigres et tu parles de la majorité silencieuse.
C'est toi qui est marrant.
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Pourquoi monter en agressivité.
kgersen évoque un fait. À chacun de voir si c'est ils pensent que ceux qui lisent les tweets sans répondre sont plutôt pro-twitter ou anti-twitter.
Je note juste que je suis étonné de n'avoir eu aucune personne qui soit favorable à ce qui ressemble à une proposition d'offre moins chère que le premium d'avant et donc c'est plutôt mauvais signe. (c'est mon avis)
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Pas agressif, c'est une discussion. Mais vouloir une chose et son contraire...
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Ce serait possible de scinder le sujet en plusieurs ?
- Twitter Changement de nom pour X (+ le bloquer)
- Twitter & Elon Musk (défouloir au bistrot)
- Twitter devient payant ! (défouloir sur les tarifs au bistrot)
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C'est nul. Tu en es juste là pour argumenter ? On pourrait te demander : Et toi, ton influence, c'est quoi ?
Tu es contre la censure, tu réclames la liberté d'expression et dès qu'elle s'exprime (pas dans ton sens apparemment) tu dénigres et tu parles de la majorité silencieuse.
C'est toi qui est marrant.
Tu m'a mal compris ou je n'étais pas clair. Le "20 réponses pour 9k impressions" n'était pas du tout péjoratif ou un jugement de valeur. D'autant que le tweet appelait une réponse.
J'évoquais juste que dans le faits peu de gens répondent aux tweets. C'est un RS plutôt a sens unique ou la grand majorité lit une info et rien de plus. En ce sens ce n'est pas vraiment un RS.
Et ceux qui répondent le font, majoritairement , dans un esprit d'opposition primaire (mais bien sur y'a toujours des exceptions), plutôt que de vouloir engager un échange constructif.
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Je t'avais mal compris. Clairement.
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D'accord sur la régulation mais tu oublis l'aspect économique: "mette en place les moyens" s'il faut minimum 10k employés pour cela ca ne tient pas économiquement. Sans parler de la non neutralité de ces 10k employés, etc
Si la viabilité de ta boite repose sur le fait de s'en taper de la loi, alors ta boite ne devrait pas exister.
Le patron du bar ne peut a lui seul calmer tous les alcoolos y'en a trop donc soit il fait payer l'entrée pour recruter des videurs ou filtrer qui entre, soit il demande aux autres clients du bar d'aider a calmer les alcoolos ou "autre solution a trouver".
Comme par exemple demander aux états de chaque pays de financer une 'police' dans chaque bar ?
Ben pareil que chez toi. On met pas un flic dans chaque maison pour empecher que le mari tue la femme.
La solution "forte de régulation" de l'EU avec le DSA c'est au patron "de mettre en place les moyens", a mon avis, ceci ne marchera pas bien surtout s'ils sont dans le conflit ouvertement public comme Thierry Breton (TB) fait pour des raisons politiciennes au lieu d'avoir une approche plus sérieuse et collaborative avec les plateformes.
Twitter n'est pas un bar, où les horreurs qu'un simple mec bourré peut dire n'impactera que les 3 autres mecs bourrés avec lui.
Donc oui à twitter de se demerder.
Le risque est simplement d'agraver la destruction de la société (deja bien entamé par d'autres choses que les RS).
Moi, je considère les réseaux sociaux (Twitter ou les autres) comme un Service Public dans le sens ou il offre un réel service au plus grand nombre. De fait, si collectivement, nous voulons de la qualité, il va falloir payer, comme nous le faisons avec taxes et impôts pour assurer des services essentiels.
Mama mia, quelle horreur.
Je ne veux pas que l'etat participe a se genre de fadaises. Reguler et mettre des gardes fou oui, mais rien d'autre.
Regarde le modèle de certains quotidiens français. Xavier Niel est propriétaire du Monde, il assure financièrement, mais ne met pas le nez dans les contenus (la qualité des contenus n'est pas le sujet). La rédaction est organisée de telle façon que le proprio peut difficilement intervenir. Bien sur cela ne préjuge en rien de la qualité du journal. Mais le patron n'est pas juge et partie.
C'est parce que c'est son choix, il n'a aucune obligation à faire cela. Il s'organise comme il veut pour que son business fonctionne avec ses clients, rien d'autre.
Pour BFM : le sujet du jour est Twitter. D'accord, les problèmes existent ailleurs, entièrement d'accord. Mais Musk se veut clivant et veut "cheffer", forcément aujourd'hui dans une société démocratique cela ne fonctionne plus comme cela (en partie grâce aux réseaux).
Evidement qu'un chef doit cheffer, surtout dans une entreprise, et la democratie ? dans une entreprise ? C'est pour rire ou t'es vraiment a coté de la plaque ?
Et plus generalement dans la 'société', ben justement la democratie est en declin (et en partie a cause des RS en plus) : meme minoritaire, chacun pense qu'il a raison et que du moment qu'il gueule fort cela justifie toutes les infractions à la loi.
Musk est contesté fortement. Plus personne ne va le lâcher et c'est tant mieux, le contraire serait aller à l'encontre de la liberté d'expression. Bref, cela fait partie du jeu.
Tu es completement manipulé :)
Musk est contesté de rien du tout, tu ne vois pas que c'est lui qui agite le chiffon rouge pour faire reagir les benets ?
Essaye juste d'imaginer qu'il n'avait rien dit depuis 1 an.
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J'évoquais juste que dans le faits peu de gens répondent aux tweets.
Cela dépend desquels. Pour Elon Musk, c'est à chaque fois des milliers de réponses (avec les coches bleues la plupart du temps mises en avant).
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Elon Musk à un immense club de fan boys (Xavier Niel à coté fait petit)
Il faut reconnaître qu'il a des idées étonnantes et il sait les mettre en œuvre. Sur des sujets comme Tesla / SpaceX / Starlink / OpenAI / Powerwall il a innové et contribué à changer le monde.
Hyperloop / Twitter par contre, il y a des idées, mais cela ne semble pas être des idées de génies.
Pour Mars je vais attendre avant de me prononcer.
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C'est sûr que la plupart du temps, les réponses n'ont pas grand chose à voir avec le contenu de ses tweets.
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Cela dépend desquels. Pour Elon Musk, c'est à chaque fois des milliers de réponses (avec les coches bleues la plupart du temps mises en avant).
je n'ai pas fait de calcul ou de moyenne. mais c'est le ratio réponses/impressions qui compte plus que la valeur absolue du nombre de réponses.
ton exemple la c'est 0,34% de réponses (sur un tweet important et pas un troll/provoc).
il faudrait voir si y'a des stats plus global la dessus. il a https://analytics.twitter.com/ mais c'est pour soi on ne peut voir les stats des autres.
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X sera en 2024 un site de rencontres "à part entière" a expliqué Elon Musk à ses salariés.
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Sa gamme de voitures se nomme S 3 X Y donc je pense qu'il a pas cherché plus loin pour sa nouvelle idée...
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L'abonnement maxi (premium +) donnera également accès a "Grok" le chatbot de X (dans les fait c'est celui d'une autre société de l'univers Musk, une startup nommée xAI (https://x.ai/))
A noter que ce chatbot, contrairement aux autres (ChatGPT, Bard, etc), aura un accès, en temps réel, a tout ce qui est sur Twitter/X (du moins tout ce qui est public on imagine).
C'est en cohérence avec les fortes limitations et changements qu'il y a eu sur l'API et le scraping en général pour limiter le "pompage" par les autres entreprises d'IA.
C'est aussi j'imagine un outil qui va leur servir en interne pour de la modération automatisé.
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https://www.20minutes.fr/high-tech/4060855-20231105-france-championne-europe-propos-violents-haineux-x
C. A. avec AFP - Publié le 05/11/23 à 18h12
La France « championne » d’Europe des propos violents et haineux sur X
D’après le premier rapport de transparence sur le contrôle des contenus publié ce dimanche par le réseau social X, la France serait la « championne » d’Europe des propos violents et illicites.
Sans surprise, c’est la France qui prend la tête de ce premier palmarès. La surveillance mise en place par le biais de 52 modérateurs a conduit à la suppression de 16.288 messages du 28 août au 20 octobre. C’est deux fois plus que l’Allemagne et l’Espagne, pays pourtant le plus actif sur le réseau en nombre d’utilisateurs inscrits. Si l’on rentre dans le détail de ce rapport, on peut constater que près de 4.300 messages de harcèlement ont été mis au jour, auxquels il faut ajouter 6.000 propos violents.
Des modérateurs « 24 h/24 »
Dans son rapport, X a détaillé les moyens mis en place pour modérer les contenus, évoquant « une équipe internationale et interfonctionnelle » qui travaille « 24 h/24 avec la capacité de couvrir plusieurs langues ». Le réseau compte 52 modérateurs humains pour la langue française, contre 81 pour l’allemand, 12 pour l’arabe et 2.294 pour l’anglais.
Le réseau social X a été pointé du doigt par la Commission européenne pour son manque de modération dans le cadre du conflit israélo-palestinien.
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Le document source : https://transparency.twitter.com/dsa-transparency-report.html#/
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La surveillance mise en place par le biais de 52 modérateurs a conduit à la suppression de 16.288 messages du 28 août au 20 octobre.
Suppression c'est tout !
Il n'y a pas des condamnations aussi ?
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Suppression c'est tout !
Il n'y a pas des condamnations aussi ?
Les condamnations ce n'est pas du ressort des plateformes mais de la justice (donc il faut une plainte, une instruction du dossier, un jugement, etc).
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Les condamnations ce n'est pas du ressort des plateformes mais de la justice (donc il faut une plainte, une instruction du dossier, un jugement, etc).
Un truc bien pratique dans un Etat de droit. Par contre, question : une plateforme peut-elle signaler à la justice ? Je pense à des menaces de mort ?
Sinon, par rapport au message initial de xp25, faut qu'il se bouge Elon.
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pour le signalement j'en sais rien, je pense qu'ils doivent remonter les trucs très graves a la police (en j'imagine). Je ne sais pas si légalement ils ont des obligations autre que l'habituel "non assistance a personne en danger".
"Menace de morts" c'est compliqué a déterminer si c'est sérieux ou pas. Qui doit filtrer: la plateforme ou la police ? donc on balance systématiquement toute "menace de mort" a la police ?
J’espère que dans le cadre du DSA il y a des canaux directs entre les plateformes et les autorités: si on impose des obligations aux plateformes il me semble normal de fournir les bons canaux directs pour qu'elles puissent implémenter ces obligations et il semble aussi normal que les états mettent en face les moyens qu'il faut ... notamment en personnel de police et de justice pour traiter ce qui arrive de ces canaux directs... non ?
Sinon, par rapport au message initial de xp25, faut qu'il se bouge Elon.
se bouge ? pourquoi ? ils ne feront rien qui déborde du cadre de la loi. leur politique c'est "restreindre" pas "interdire" (cf le rapport).
point intéressant:
Si on regarde ce rapport de Twitter/X vis a vis du DSA et ses articles 9 ("Removal Orders") et 10 ("information requests") c'est utilisé en France et en Allemagne et curieusement en quantités négligeables dans tous les autres pays EU...et en plus pas pour les mêmes raisons:
- en France c'est pour du "Risk for Public Security". Les autorités françaises ont fait 787 demandes d'info du 28 aout au 20 octobre ... j'imagine que c'est notre cellule anti-terrorisme (enfin j’espère que c'est elle...).
- en Allemagne c'est pour du "Illegal or Harmful Speech"
Les autorités demandent a la plateforme les infos (adresses IP, email, tel) sur le créateur d'un tweet.
Curieux ces différences entre pays EU.
nb: on ne parle pas de l'article 16 qui concerne le signalement de contenu illégaux mais des:
article 9: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32022R2065#d1e2179-1-1
article 10: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32022R2065#d1e2272-1-1
qui permettent aux autorités de saisir les plateformes.
Pour l'article 16, on a 18,325 demandes en France pour la période (donc < 400 / jour) a comparer au tollé médiatique qu'il y a eu lors du rachat et aux réactions des gens et autres soit-disant "études d'expert et leur rapports"...
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se bouge ? pourquoi ? ils ne feront rien qui déborde du cadre de la loi. leur politique c'est "restreindre" pas "interdire" (cf le rapport).
Il ne s'agit pas de cela mais juste d'embaucher solidement.
Curieux ces différences entre pays EU.
Je ne sais pas si c'est une attribution de l'UE. Sinon, à voir si cela le deviendra en fonction de l'urgence et des problèmes rencontrés.
Pour l'article 16, on a 18,325 demandes en France pour la période (donc < 400 / jour) a comparer au tollé médiatique qu'il y a eu lors du rachat et aux réactions des gens et autres soit-disant "études d'expert et leur rapports"...
Twitter/X et autres plateformes sont très présentes dans la vie quotidienne. Forcément cela réagit, car les attentes sont nombreuses (faut voir le temps passé dessus). C'est quasiment devenu un Service Public mais géré par le privé (faut que cela le reste). En plus c'est un loisir qui est gratuit.
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Pour avoir travaillé dans ma jeunesse à la hotline de Free, le propos les plus graves (menace de mort par écrit) sont transmises à la justice.
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Selon le site Forbes, Twitter/X aurait commencé à vendre des identifiants de compte Twitter, les fameuses handles @...
Une équipe, appelée la Handle Team, serait chargée de démarcher de potentiels acheteurs en leur proposant de leur vendre jusqu'à 50.000 $ ces identifiants. X/Twitter a en effet identifié de nombreux identifiants de comptes qui ne sont plus utilisés depuis des années, et qu'il revend donc.
On se rappelle que X/Twitter avait récupéré l'identifiant @X, possédé de longue date par un individu, en le saisissant de force, sans le dédommager..
Il faut bien renflouer X/Twitter... Ces reventes avaient semble-il déjà été envisagées à la reprise de Twitter par Elon Musk.
Il a déjà revendu toutes sortes d'objets de Twitter, pris dans ses sièges, et jusqu'à des plantes..
Elon Musk’s X Has Started Selling Off Old Twitter Handles For Upwards Of $50,000
Alex Konrad - Forbes Staff - Senior editor covering venture capital and startups - Nov 3, 2023,08:11pm EDT
Rumored to be in the works for the past year, the initiative appears to have begun rolling out recently, with email solicitations being sent to potential buyers.
X, the social media site formerly known as Twitter, appears to have begun ramping up efforts to sell disused user handles, kicking off a program previously signaled by billionaire owner Elon Musk.
Emails obtained by Forbes reveal that a team within the company, known as the @Handle Team, has begun work on a handle marketplace for the purchase of account names left unused by the people who originally registered them. In at least some cases, X/Twitter has emailed solicitations to potential buyers requesting a flat fee of $50,000 to initiate a purchase.
The emails, which Forbes agreed not to publish in their entirety to protect the anonymity of their recipients, came from active X employees and noted that the company recently made updates to its @handle guidelines, process and fees.
https://www.forbes.com/sites/alexkonrad/2023/11/03/elon-musk-x-has-started-selling-off-old-twitter-handles/?sh=398f01c35bcf
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L'abonnement maxi (premium +) donnera également accès a "Grok" le chatbot de X (dans les fait c'est celui d'une autre société de l'univers Musk, une startup nommée xAI (https://x.ai/))
A noter que ce chatbot, contrairement aux autres (ChatGPT, Bard, etc), aura un accès, en temps réel, a tout ce qui est sur Twitter/X (du moins tout ce qui est public on imagine).
Oui, et on peut noter qu'alors qu'Elon Musk affirme qu'il faut réglementer les AI, et qu'il a participé à ce sujet à une réunion récemment à un endroit assez symbolique, Bletchley Park, l'ancien bâtiment où Alan Turing avait travaillé à déchiffrer le code Enigma des nazis pendant la 2eme guerre mondiale, il en développe de son côté une, qu'il commercialise...
Bon, il dit qu'elle est rebelle, et l'a illustré avec une recette de Cocaïne tirée de Grok...
Et s'il dit que cette AI sera supérieure aux autres parce qu'elle a accès à Twitter/X, on peut douter que Twitter/X soit une bonne référence...
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si tu prend tout au 1er degré t'as pas fini ...faut faire la part des choses et lire entre les lignes.
Musk fait du Musk et fait ce qu'il a fait dans ses autres sociétés qui ont réussi: faire un maximum en interne, supprimer un maximum de sous-traitants et maximiser les synergies entre ses sociétés.
Ca a marché pour SpaceX, Starlink et Tesla en interne chacune et entre elles et maintenant avec X/Twitter.
Les investissements hardware en ML et la maitrise des équipes du sujet ML (notamment pour la conduite autonome de Tesla cf projet Tesla Dojo) sont réutilisés pour Twitter/X plutôt que d'aller payer un fournisseur d'IA comme openai. A priori le groupe de Musk possède 10000 Nvidia H100 en plus du système d'avant (qui est peut-être celui re-utilisé pour X).
Si en plus de l'usage interne ils peuvent faire de Grok un produit pour le public externe c'est win-win car les requêtes des utilisateurs alimenteront le modèle en plus des données de Twitter/X. Et ce modèle servira en retour a la modération pour Twitter/X (d'ou je pense mais je peux me tromper de la mise en avant des aspects rebelles, comiques, 'adultes' etc histoire que les utilisateurs alimentent le modèle pour détecter ces thématiques pour la modération (boucle vertueuse), plutôt que de poser les mêmes questions qu'a chatgpt ou bard ...).
Et s'il dit que cette AI sera supérieure aux autres parce qu'elle a accès à Twitter/X, on peut douter que Twitter/X soit une bonne référence...
Les détracteurs de X disent que c'est plein de fake news , de conneries , d'insultes, de menaces et d'injures dont parfait pour entrainer une IA à faire de la modération non ? faut être cohérent a un moment...
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Les détracteurs de X disent que c'est plein de fake news , de conneries , d'insultes, de menaces et d'injures dont parfait pour entrainer une IA à faire de la modération non ? faut être cohérent a un moment...
Oui, tu as raison, pour le robot, il y aura de la matière, avec un jeu de tests conséquent donc.
Enfin, on commence par faire (un peu) rêver avec l'IA pour l'utiliser comme un vulgaire sanibroyeur !!! ;D
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IBM a annoncé retirer ses publicités de X/Twitter, suite à rapport de l'association Media Matters montrant que ses pubs avaient pu apparaitre au côté de Tweets pro nazi. C'était le cas aussi de Apple, Bravo (NBCUniversal), IBM, Oracle et Xfinity (Comcast).
Apple viendrait aussi d'annoncer qu'il faisait une pause dans ses publicités suite à ce rapport, mais aussi à un Tweet qui a fait beaucoup de bruit d'Elon Musk supportant un tweet anti-sémite (depuis supprimé) mais dont Media Matters avait fait une copie, voir en-dessous.
Cela n'arrange évidemment pas les efforts de Linda Yaccarino, qui avait lancé une campagne pour faire revenir les gros annonceurs sur X/Twitter, en les assurant que leurs pubs étaient en sécurité, et assurées de ne pas se retrouver au voisinage de contenus condamnables. mais pourquoi Elon Musk se compromet-il dans ce genre de tweet controversé, qui vont à l'encontre des intérêts de son entreprise ?
Voir par exemple cet article du Financial Times hier :
BM pulls adverts from X after report finding they ran next to Nazi content
Tech company’s move is the latest setback to Linda Yaccarino’s efforts to convince brands Elon Musk’s platform is safe
Hannah Murphy in San Francisco yesterday
IBM has said it has pulled its global advertising from Elon Musk’s X following a report that the social media platform ran the tech company’s adverts alongside pro-Nazi material, in a fresh blow to the company’s efforts to bring back sales revenues.
On Thursday, left-leaning non-profit Media Matters put out a report saying it had found adverts from big brands including IBM, Apple, Oracle and Comcast’s Xfinity and Bravo running next to content “that touts Adolf Hitler and his Nazi Party”.
“IBM has zero tolerance for hate speech and discrimination and we have immediately suspended all advertising on X while we investigate this entirely unacceptable situation,” the company said in a statement.
Comcast said it was looking into the matter. Apple and Oracle did not immediately respond to a request for comment.
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https://www.ft.com/content/647b4c4d-f4d5-46cd-bc26-8c943b6995e7
Et donc le site Axios :
Exclusive: Apple to pause advertising on X after Musk backs antisemitic post
Ina Fried, author of Axios AI+, le 17/11/2023 à 22h.
Apple is pausing all advertising on X, the Elon Musk-owned social network, sources tell Axios.
Why it matters: The move follows Musk's endorsement of antisemitic conspiracy theories as well as Apple ads reportedly being placed alongside far-right content. Apple has been a major advertiser on the social media site and its pause follows a similar move by IBM.
The big picture: Musk faced backlash for endorsing an antisemitic post Wednesday, as 164 Jewish rabbis and activists upped their call to Apple, Google, Amazon and Disney to stop advertising on X, and for Apple and Google to remove it from their platforms.
The left-leaning nonprofit Media Matters for America published a report Thursday that highlighted Apple, IBM, Amazon and Oracle as among those whose ads were shown next to far-right posts.
https://www.mediamatters.org/elon-musk/elon-musk-praises-antisemitic-replacement-theory-motivated-mass-shooting-actual-truth
https://twitter.com/elonmusk/status/1724908287471272299?s=20
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Disney a rejoint le mouvement, selon la BBC. Elon Musk annonce des poursuites "thermonucléaires" contre Media Matters for Ameica, association libérale (de gauche aux Etats-Unis).
X ad boycott gathers pace amid antisemitism storm
By James Clayton - North America technology reporter - 18/11/2023 à 9h
Firms including Apple, Disney and IBM have paused advertising on X amid an antisemitism storm on the site.
It comes after X owner Elon Musk amplified an antisemitic trope on the platform formerly known as Twitter.
The boycott has also been picking up steam in the wake of an investigation by a US group which flagged ads appearing next to pro-Nazi posts on X.
Mr Musk has denied his post was antisemitic and has threatened to sue over the advertising investigation.
Left-leaning pressure group Media Matters for America said it had identified ads bought by high-profile firms next to posts including Hitler quotes, praise of Nazis and Holocaust denial.
A spokesperson for X told the BBC that the company does not intentionally place brands "next to this kind of content" and the platform is dedicated to combatting antisemitism.
Mr Musk said on Saturday that X would file a "thermonuclear lawsuit" against Media Matters "the split second court opens on Monday".
He said the group's report had "misrepresented the real user experience of X" in order to "undermine freedom of speech and mislead advertisers".
...
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-67460386
https://twitter.com/elonmusk/status/1725771191644758037
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Il y a une semaine, la communauté européenne a ouvert une procédure d'infractions contre X/Twitter, elle en compte 3, vis à vis de la DSA, comme reporté pat Thierry Breton sur Bluesky. Comme maintenant Bluesky est ouvert aux vues même si on n'est pas abonné, tout le monde devrait pouvoir suivre le lien :
https://bsky.app/profile/thierrybreton.bsky.social/post/3kgsxik3oxn2p
C'est a priori une phase d'instruction du cas qui s'ouvre.
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Le 27 Avril dernier, un compte parodique d'Elon Musk publiait un tweet affirmant que le nom X était bien meilleur que Twitter, et demandant si ses lecteurs utilisaient plutôt le nom X ou Twitter, mais sans
oser faire un sondage. Un de ses lecteurs l'a fait pour lui. C'est assez parlant...
P.S : correction compte parodique.
https://twitter.com/elonmuskADO/status/1784236124212183172
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En même temps, comment expliquer le succès du réseau social Threads, qui a détrôné X aux États-Unis ? (https://www.leparisien.fr/high-tech/authentique-et-informel-comment-expliquer-le-succes-du-reseau-social-threads-qui-a-detrone-x-aux-etats-unis-01-05-2024-PVGVEMNXXNG7FLYCPM2NHF5XJE.php)
Threads vient de dépasser aux États-Unis son principal concurrent, X, en termes de nombre d’utilisateurs. Pour développer son réseau social, Mark Zuckerberg a notamment misé sur une collaboration étroite avec Instagram et des algorithmes favorisant les interactions entre utilisateurs...
Source. (https://www.leparisien.fr/high-tech/authentique-et-informel-comment-expliquer-le-succes-du-reseau-social-threads-qui-a-detrone-x-aux-etats-unis-01-05-2024-PVGVEMNXXNG7FLYCPM2NHF5XJE.php)
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Cela semble avoir coïncidé avec une accélération du déclin de X/Twitter en Juillet 2023. Dommage qu'il manque justement Threads sur le graphique.
https://twitter.com/BenjaminGoggin/status/1771380376969302333
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En même temps, comment expliquer le succès du réseau social Threads, qui a détrôné X aux États-Unis ? (https://www.leparisien.fr/high-tech/authentique-et-informel-comment-expliquer-le-succes-du-reseau-social-threads-qui-a-detrone-x-aux-etats-unis-01-05-2024-PVGVEMNXXNG7FLYCPM2NHF5XJE.php)
Threads vient de dépasser aux États-Unis son principal concurrent, X, en termes de nombre d’utilisateurs. Pour développer son réseau social, Mark Zuckerberg a notamment misé sur une collaboration étroite avec Instagram et des algorithmes favorisant les interactions entre utilisateurs...
Source. (https://www.leparisien.fr/high-tech/authentique-et-informel-comment-expliquer-le-succes-du-reseau-social-threads-qui-a-detrone-x-aux-etats-unis-01-05-2024-PVGVEMNXXNG7FLYCPM2NHF5XJE.php)
de quoi rendre encore plus puissant et orgrivore le facebook, rien de bon sous le soleil
quand on voit les dégats d'un gmail couplé à youtube..
pour ma part, détestant twitter (pour moi c'est une déchetterie), je trouve que la vraie honte du web (non, pas instagram) est clairement tiktok. Des proches m'ont fait part de leur dégout face à cette erreur de l'humanité (le qualificatif n'est pas assez à la hauteur)
alors twitter, bien que ce soit une belle déchetterie, n'est pas si toxique que ca, il est possible de suspendre et de supprimer son compte. La chose étant : si "threads" marche bien aux USA, je pense que c'est surtout les trentenaires+ et non les millenials qui adorent l'instantané et ne supporteraient pas un outil plus posé : ca a été démontré avec mastodon, très posé et très différent de twitter, dont une politicienne française a admis n'avoir tenu une heure
twitter n'a pas à s'inquiéter, du tout.. par contre, tiktok...
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méfiance avec les chiffres et les graphes , vérifier les sources, le contexte, l'échelle etc ...
Threads qui avait 100 millions d'utilisateurs en 4 jours mais a pris plus de 200 jours pour atteindre 150 millions...
A part un influe forcé au début du a Instagram je ne suis pas certain de la croissance organique de Threads.
Concernant Twitter/X, la tempête médiatique étant retombée, le "business as usual" a repris, on revoit même des pubs de grands groupes qu'on ne ne voyaient plus...
en attendant la prochaine tempête médiatique...
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Le 27 Avril dernier, Elon Musk publiait un tweet
C'est un compte parodique
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Exact, je n'avais pas vu et pourtant c'est écrit ! Mais donc les résultats du sondage sont assez clairs. On attend que le vrai Elon Musk fasse le même ;)