Auteur Sujet: spamhaus.org milice underground ? Abus...  (Lu 12416 fois)

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corrector

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spamhaus.org milice underground ? Abus...
« Réponse #12 le: 23 mars 2013 à 12:22:47 »
Alors, comment luter contre le spam?

cali

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spamhaus.org milice underground ? Abus...
« Réponse #13 le: 23 mars 2013 à 14:19:13 »
Expliquer aux gens comment les reconnaitre et faire leurs propres filtres.

Leon

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spamhaus.org milice underground ? Abus...
« Réponse #14 le: 23 mars 2013 à 14:34:00 »
Je ne te comprends pas.

J'ai regardé récemment chez moi les spams (filtrés directement sur le serveur, donc d'habitude, je ne regarde jamais)... C'est une horreur! Des dizaines de spams par jour. Les spams actuels sont vraiment bien faits. Je ne vois pas comment chaque utilisateur, voire chaque admin, pourrait créer ses propres filtres. Une intelligence "centralisée" qui analyse des centaines de milliers d'e-mail, pour en déduire des règles valables à un instant donné (règle variant tous les jours), c'est donc une bonne idée. C'est sans doute la seule solution contre le spam.

Faire des règles "à la main", même pour un admin, ça relève à mon avis de l'impossible. Mais si tu as trouvé une solution pour le faire, n'hésites pas à nous la faire partager.

Le service SpamHaus.org n'est peut-être pas suffisamment sérieux selon toi, mais il ne faut pas généraliser.

Leon.

cali

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« Réponse #15 le: 23 mars 2013 à 14:46:08 »
Mais il y a des indexeurs de spams qui font leurs boulots correctement, personnellement je fais des listes à partir des IP sources et ça fonctionne très bien, chacun fait ça, ce sont des listes perso et comme tu le dis il y a pleins de spams, ce qui montre bien que ce que fait spamhaus sert à rien mis à part casser les couilles.

corrector

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« Réponse #16 le: 23 mars 2013 à 15:03:50 »
Expliquer aux gens comment les reconnaitre et faire leurs propres filtres.
Mais déjà, avant de filtrer les spams dans les BAL, il faut que tu protèges les MX du flux de connections SMTP venant de spammeurs, que Francois Petillon (postmaster Free) qualifie de DDOS permanent :

Et donc tu surdimensionnes ta plateforme mail d'un facteur 100 ? Le jour où un nouveau botnet débarque et fait passer le ratio à 200, tu suis dans la journée ? Et quand on parle de 99% de trafic de merde, c'est du lissé sur 24h voir un mois. Et les variations dans la journée peuvent être plus conséquentes que cela (j'observe régulièrement des pointes à plus de *10 le trafic "moyen"). Et là, pour éviter de voir ta plateforme tomber, il va falloir prendre une très couteuse marge de manœuvre.

Légalement, les opérateurs _doivent_ protéger les infrastructures. Un gentil botnet qui ouvre des connexions par dizaines de milliers par seconde depuis des PCs compromis (donc depuis des connexions "lentes") se montre beaucoup plus agressif qu'un MTA standard et abouti assez facilement à l'équivalent d'un DDoS permanent sur une plateforme. Et que si on suit ton raisonnement, un opérateur a le droit de se proteger d'une attaque DDoS de 60 Gbps momentanée mais pas s'il s'agit d'une attaque permanente. J'aimerais bien voir la tête de Nerim dans cette situation (ce n'est pas une critique, juste une manière de souligner qu'il y a toujours une limite au niveau de "pollution" supportable).

François
---------------------------
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

http://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg15977.html

Il y a plusieurs façons de protéger les serveurs MX, une d'entre elles est de sous-traiter à un service de réputation publiant une ou plusieurs RBL, un autre est de gérer la réputation par IP en interne comme Free. On pourrait discuter des avantages de chaque solution, des problèmes, etc. (La solution Free permet à n'importe qui d'envoyer des courriels à Free depuis sa connexion ADSL.) Il est évident qu'il ne peut y avoir de solution parfaite à ce niveau là.

cali

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« Réponse #17 le: 23 mars 2013 à 15:07:47 »
Pour moi le plus gros problème c'est pas ça, c'est que personne ne filtre le MAIL FROM (expéditeur), du coups si on choppe un smtp on peut non seulement faire du spam mais aussi faire croire qu'il provient de paypal.com, fbi.gov etc...

corrector

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« Réponse #18 le: 23 mars 2013 à 15:12:56 »
Tu plaisantes, là.

1) SPF permet de filtrer le MAIL FROM, et ce protocole est utilisé dans le monde réel.
2) AUCUN utilisateur type "Mme Michu" n'est capable de retrouver le MAIL FROM dans un email qu'il reçoit. Même sur ce forum, je parie que la moitié des membres n'ont aucune idée de ce qu'est le MAIL FROM et ne sont pas capable de l'indiquer.

Leon

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« Réponse #19 le: 23 mars 2013 à 15:14:07 »
Cali, sinon, tu peux nous préciser en quoi consiste ton offre d'hébergement?

Il y a quelques temps, tu indiquais "Hébergement offshore". Est-ce que ça n'est pas de base une offre qui attire les clients un peu limite? Qui veulent faire des trucs un peu louche?

Leon.

cali

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« Réponse #20 le: 23 mars 2013 à 15:15:07 »
Tu plaisantes, là.

1) SPF permet de filtrer le MAIL FROM, et ce protocole est utilisé dans le monde réel.
2) AUCUN utilisateur type "Mme Michu" n'est capable de retrouver le MAIL FROM dans un email qu'il reçoit. Même sur ce forum, je parie que la moitié des membres n'ont aucune idée de ce qu'est le MAIL FROM et ne sont pas capable de l'indiquer.

Je plaisante pas, moi j'apprends ça aux gens et ça marche bien.

corrector

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« Réponse #21 le: 23 mars 2013 à 15:21:40 »
Je plaisante pas, moi j'apprends ça aux gens et ça marche bien.
Tu apprends quoi aux gens?

À configurer SPF sur leur domaine?
À configurer SPF sur leur MX?

À retrouver le MAIL FROM dans un courriel?

Sérieusement, combien d'entre vous ont déjà recherché le MAIL FROM dans un courriel? (les administrateurs de SMTP ne comptent pas!)

cali

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« Réponse #22 le: 23 mars 2013 à 15:25:08 »
Tu apprends quoi aux gens?

À configurer SPF sur leur domaine?
À configurer SPF sur leur MX?

À retrouver le MAIL FROM dans un courriel?

Sérieusement, combien d'entre vous ont déjà recherché le MAIL FROM dans un courriel? (les administrateurs de SMTP ne comptent pas!)

A trouver le MAIL FROM surtout.

corrector

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« Réponse #23 le: 23 mars 2013 à 15:26:41 »
Et?

Les gens vont vraiment regarder le MAIL FROM de leurs emails?