Auteur Sujet: faute de fibre optique, la campagne française mangera de la 4G  (Lu 9666 fois)

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corrector

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faute de fibre optique, la campagne française mangera de la 4G
« Réponse #36 le: 28 janvier 2017 à 16:58:03 »
Je ne dis pas que les ondes peuvent être dangereuses, j'attends des etudes fiable pour avoir un avis tranché,  mais pourquoi les fabriquant de téléphones mobile fournissent ils des casque / micro ?
Pourquoi les travailleurs du nucléaire ne doivent pas être exposés à plus je ne sais plus combien par an, à ton avis?

(Un indice : ça n'a rien à voir avec un risque pour la santé avéré.)

tivoli

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faute de fibre optique, la campagne française mangera de la 4G
« Réponse #37 le: 28 janvier 2017 à 17:11:53 »
Je suis curieux de ta reponse, une recherche rapide m'a plutot dit que c'est pour proteger les travailleurs :

Pour les travailleurs du nucléaire, la limite réglementaire d'exposition est en France de 20 mSv/an.

Une exposition à une dose de 100 mSv/an peut être autorisée pour des interventions techniques d’urgence et de 300 mSv/an pour une intervention de secours à victimes.

Pour un niveau inférieur à 100 mSv, aucun effet à long terme sur la santé n’a été démontré.

Au-delà de 100 mSv, des effets à long terme des rayonnements ionisants ont été démontrés par des études épidémiologiques (étude des populations d’Hiroshima et de Nagasaki).

1000 mSv est une dose très élevée qui correspond à 1 Gray. Ce niveau d'exposition à la radioactivité a un effet direct sur la santé et implique un risque pour la vie de la personne exposée dans les semaines et les mois qui suivent. A partir de ce niveau de dose, les rayonnements ionisants commencent à détruire la moelle osseuse. Ils atteignent les cellules souches et entrainent une diminution des plaquettes sanguines et des globules blancs.


source : http://www.irsn.fr/FR/connaissances/faq/Pages/Quelle_est_la_dose_de_radioactivite_dangereuse_pour_la_sante.aspx

corrector

  • Invité
faute de fibre optique, la campagne française mangera de la 4G
« Réponse #38 le: 28 janvier 2017 à 17:30:03 »
Je suis curieux de ta reponse, une recherche rapide m'a plutot dit que c'est pour proteger les travailleurs :
Non, c'est pour protéger l'employeur des avocats chasseurs d'ambulances.

Pour les travailleurs du nucléaire, la limite réglementaire d'exposition est en France de 20 mSv/an.
Aux USA c'est 50 mSv je crois.

Une exposition à une dose de 100 mSv/an peut être autorisée pour des interventions techniques d’urgence et de 300 mSv/an pour une intervention de secours à victimes.
Ce qui est totalement grotesque. N'importe quel secouriste prend un risque réel quand il intervient dans une situation de crise et là on va interdire une intervention pour un risque imaginaire. #dèment #lesmaladesmentauxontprislecontrôle

Pour un niveau inférieur à 100 mSv, aucun effet à long terme sur la santé n’a été démontré.
C'est une façon assez marrante de le présenter. Pour moins de 100 mSv étalé sur un an, il est clair qu'il n'y a pas d'effet qui mérite qu'on en parle.

Au-delà de 100 mSv, des effets à long terme des rayonnements ionisants ont été démontrés par des études épidémiologiques (étude des populations d’Hiroshima et de Nagasaki).
Bombes sur le Japon : >100 mSv en une fraction de seconde, autrement un débit gigantesque.

Si tu te prends une année d'exposition normale au soleil en une seconde, tu n'as plus de peau.

Travailleurs du nucléaire : exposition très douce, je ne connais pas les débits de dose mais ils doivent être ridicules la plupart du temps. On ne parle pas de la même chose qu'avec la cohorte des japonnais exposés aux bombardements.

1000 mSv est une dose très élevée qui correspond à 1 Gray. Ce niveau d'exposition à la radioactivité a un effet direct sur la santé et implique un risque pour la vie de la personne exposée dans les semaines et les mois qui suivent.
Ah ah... Les patients en radiothérapie se prennent plusieurs fois cette dose et très peu développent un cancer à cause de ça.

A partir de ce niveau de dose, les rayonnements ionisants commencent à détruire la moelle osseuse. Ils atteignent les cellules souches et entrainent une diminution des plaquettes sanguines et des globules blancs.


source : http://www.irsn.fr/FR/connaissances/faq/Pages/Quelle_est_la_dose_de_radioactivite_dangereuse_pour_la_sante.aspx
L'IRSN fait parti de la sphère de désinformation antiradiations, malheureusement.

octal

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« Réponse #39 le: 28 janvier 2017 à 18:37:21 »
L'IRSN fait parti de la sphère de désinformation antiradiations, malheureusement.
Alors ont nous informent pas de façon exacte voir l'ont nous ment  :o
Pourtant les japonais  qui sont des gens connus pour leurs sérieux travaillent  avec cette boite  :)


corrector

  • Invité
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« Réponse #40 le: 28 janvier 2017 à 18:48:39 »
Disons que l'IRSN est plutôt sérieux, mais ils ne vont pas dire qu'absolument toutes les données statistiques montrent l'absence de risque jusqu'à plusieurs fois les doses "tolérées" et même un bénéfice évident.

Cochonou

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faute de fibre optique, la campagne française mangera de la 4G
« Réponse #41 le: 30 janvier 2017 à 07:17:35 »
Ah ah... Les patients en radiothérapie se prennent plusieurs fois cette dose et très peu développent un cancer à cause de ça.
Tu oublies de préciser que la radiothérapie est un traitement local. Il faut que tu prennes ça en compte si tu veux discuter des conséquences biologiques d'un niveau de dose, et surtout le comparer à une exposition globale...

corrector

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« Réponse #42 le: 30 janvier 2017 à 07:28:57 »
Je n'ai pas la moindre idée de ce que tu essaies de dire.

(Sauf si c'est pour dire que les modèles de radioprotection linéaires sont de la crotte.)

Cochonou

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« Réponse #43 le: 30 janvier 2017 à 08:01:09 »
Ce que je veux souligner, c'est que quand quelqu'un suit un traitement de radiothérapie, c'est la tumeur qui va être exposée à quelques dizaines de Gy, localement. Et que la dose va être beaucoup plus limitée sur les tissus voisins, et encore davantage sur les organes voisins... quand c'est possible. On ne peut donc pas directement comparer une irradiation locale d'une dizaine de Gy ayant eu lieu lors d'une radiothérapie à une exposition globale du corps.

Pour savoir les doses que les organes peuvent supporter lors d'une radiothérapie, une référence assez utilisée dans le domaine de l'oncologie est la table d'Emami.
TD 5/5: 5% de patients avec des complications dans les 5 années
TD 50/5: 50% de patients avec des complications dans les 5 années
Mais les enjeux ne sont pas du tout les mêmes.
Une irradiation pouvant provoquer des séquelles chez 5% des patients pourra paraître acceptable si elle est destinée à soigner un cancer ayant 90% de chances de mortalité.
L'exposition d'un travailleur soumis à des rayonnements ionisants ayant les mêmes effets sera tout à fait inacceptable.

corrector

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« Réponse #44 le: 30 janvier 2017 à 08:13:48 »
Voilà, on parle bien de doses énormes par rapport aux limites d'exposition des travailleurs.

Autrement dit la marge de sécurité est considérable.

Peu d'activités humaines sont plus précautionneuses.

Cochonou

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« Réponse #45 le: 30 janvier 2017 à 08:20:43 »
En bref: on peut tolérer des doses importantes localement sur une partie du corps. On ne peut pas tolérer ces mêmes doses globalement sur l'ensemble du corps.
C'est pour cela que la réglementation n'est pas la même. Les doses limites que citait tivoli concernaient une exposition globale. Elles sont certainement critiquables, mais le parallèle avec la radiothérapie peut vite se révéler trompeur.

corrector

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« Réponse #46 le: 30 janvier 2017 à 18:22:52 »
Tu n'as pas l'air de savoir de quoi il est question. Il y a un dogme de la nocivité des rayonnements ionisants qui dit que la moindre irradiation provoque un risque, très faible pour une irradiation très faible - jusqu'à preuve du contraire (l'establishment s'arrange pour qu'on ne puisse jamais prouver le contraire).

L'idée est qu'une irradiation cause avec une certaine probabilité de mutation génétique qui enfin tu vois la suite. Donc il n'y a pas de risque zéro, même avec un fond radioactif, même en vivant avec soi-même, juste un risque minuscule.

raf

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faute de fibre optique, la campagne française mangera de la 4G
« Réponse #47 le: 01 février 2017 à 15:34:40 »
Ah ah... Les patients en radiothérapie se prennent plusieurs fois cette dose et très peu développent un cancer à cause de ça.
Normal, la radiotherapie est utilise pour tuer le cancer......