Auteur Sujet: Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !  (Lu 16327 fois)

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buddy

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Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !
« Réponse #60 le: 18 mars 2021 à 23:56:43 »
Bonjour,

moi perso, j'ai fait un script qui backup les base de données dans un dossier non accessible via l'interface web et ensuite je rapatrie le dossier sur mon NAS perso (via FTP).

Je peux te donner le script si tu veux. (je dois pouvoir le récupérer facilement samedi ou dimanche )

Anonyme

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Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !
« Réponse #61 le: 19 mars 2021 à 01:01:26 »
Et pour moi, de ce que je lis sur ce fil (et d'autres) , c'est plus là-dessus que OVH est en faute : Sur le fait d'avoir promis des choses qui n'étaient pas vrai (sur la localisation des sauvegarde par exemple) , ou à minima induit en erreur les petits clients (car les gros, eux, ont de toute façon le budget pour se payer un PRA efficace).
Quelle que soit la taille des structures, ce n'est pas aussi simple, c'est toujours le même problème.
Il y a toujours des arbitrages financiers à effectuer.
Quand tu négocies ton budget avec le Directeur Financier, il est toujours prêt à faire des économies de bouts de ficelle, tu dois avoir une idée du récurrent des charges fixes d'exploitation de ton outil de production pour le répercuter dans ton budget N+1, et cela c'est juste pour maintenir l'existant, évidement il y a toujours les nouveaux projets demandés par les autres Directions, qui soient ont un budget alloué en N-1 ou alors à mettre en portefeuille de projets en N+1, tout l'art est d'inclure les nouveaux projets stratégiques en l'année N sans attendre les budgets N+1
Tout cela pour dire, que un PRA doit être inclus dans le budget d'exploitation, et cela quelle que soit la taille de la structure, ce sont les arbitrages avec les autres directions qui sont délicates, elles y voient un coût compressible pour un risque non avéré et pseudo-hypothétique.
Les incidents du type OVH est un atout pour les Directions informatiques afin de faire comprendre toute l'utilité d'un PRA
C'est cela le métier d'un dirigeant Informatique,il doit comprendre les implications des projets, leur technicité, mais surtout faire en sorte que l'Entreprise ne fasse pas faillite pour une défaillance informatique tout en controlant les coûts.

vivien

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Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !
« Réponse #62 le: 19 mars 2021 à 04:11:48 »
moi perso, j'ai fait un script qui backup les base de données dans un dossier non accessible via l'interface web et ensuite je rapatrie le dossier sur mon NAS perso (via FTP).

Je peux te donner le script si tu veux. (je dois pouvoir le récupérer facilement samedi ou dimanche )

Si c'est possible ne pas hésiter à partager le script dans le sujet ouvert sur les scripts / outils de sauvegarde : https://lafibre.info/serveur-linux/sauvegarde-incrementielle/

Le but est bien d'aider ceux qui s'apercoivent qu'ils n'ont pas de sauvegarde et qui se demandent comment faire.

J'ai eu plusieurs hébergeurs ces derniers jours (préparation du rapport sur l'état de l'internet en France 2021) sur des sujets tout autre (interconnexion et IPv6), mais ils me disent être submergés par les clients qui demandent a en savoir plus sur le système d'extinction incendie ou qui souscrive des sauvegardes ou des services supplémentaires. Il y a une vrai prise de conscience, bien au-delà du périmétre des clients d'OVH.

Il y aura un avant et un après 10 mars 2021 dans l'hébergement.

e-TE

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Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !
« Réponse #63 le: 19 mars 2021 à 09:17:26 »
Il y aura un avant et un après 10 mars 2021 dans l'hébergement.
a voir combien de temps ca va durer... et combien vont finir par "alléger" la note de fonctionnement, car au final, ca n'est jamais arrivé chez x, y et z... et chez o, ils ont revues leurs politiques alors maintenant c'est bon o:

Gally

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Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !
« Réponse #64 le: 19 mars 2021 à 10:54:46 »
Le souci, c'est surtout qu'on ne peut bien évidemment (et logiquement) pas compter sur le client pour ce genre de choses : qui n'a jamais vu un client faire des backups incrémentiels sans comprendre ce que c'est, et vous envoyer un incrément en pensant que cela suffit ?

Ou même : combien d'entre vous ont sur leurs machines des alertes d'état de vos HDD, genre "HDD Sentinel" ?

Ce que j'espère, c'est que "l'avant / après" se fera chez les fournisseurs qui traînaient la patte, les backups déportés, cela fait 20 ans que je les vois mis en place un peu partout, même dans des infras de "petite" taille (un site avec une seule salle serveur, ne contenant de mémoire qu'entre 5 et 10 serveurs, mais les backups étaient déportés dans 2 des salles réseaux situées aux 2 pointes d'un triangle, la troisième étant la salle serveur, le triangle faisant dans les 3-400 mètres de coté et couvrant 4 bâtiments bien séparés les uns des autres)

xp25

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Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !
« Réponse #65 le: 19 mars 2021 à 13:07:17 »
En fait, là où OVH est pleinement en tort, c'est sur la localisation de ses sauvegardes proposées à ses clients (incluses/optionnelles/premium), c'est une faute professionnelle.

Personne ne demandait que ça soit en n+30 réparti sur 6 continents mais qu'au moins si la prod crame, des sauvegardes accessibles soient toujours présentes pour remonter ça rapidement et permettre aux clients de reprendre leurs activités sous 24/48h.

Une bonne lecture : en PJ

Citer
MIETEK GLINKOWSKI –  Tous les industriels le savent : aucun système n’est à l’abri d’une défaillance. Pour le marché des datacenters, la priorité absolue est la continuité de service.   Les analystes du secteur estiment qu’une panne d’une heure coûte en moyenne 350 000 dollars ; un chiffre en augmentation constante au vu du nombre croissant d’entreprises qui stockent, mettent en réseau et traitent des données numériques, dont   la quasi-totalité transite ou est hébergée par un datacenter.   Les coûts faramineux d’une interruption de service, même très brève, font de la disponibilité un critère déterminant de conception, d’exploitation et de maintenance de ces « usines de l’information ».

C'est le devoir d'un hébergeur et si OVH croit qu'il va s'en tirer avec seulement des remises et des mois gratuits, il se trompe lourdement.

Si les petits se regroupent pour le traîner en justice, les gros eux, vont pas le louper et il va cracher au bassinet.

On n'en parle pas en presse parce que le moment en est aux investigations mais comme dit plus haut, ça charbonne pour calculer les pertes d'activités et qu'elles soient remboursées.

buddy

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Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !
« Réponse #66 le: 19 mars 2021 à 13:09:44 »

Si les petits se regroupent pour le traîner en justice, les gros eux, vont pas le louper et il va cracher au bassinet.
On en connaît des gros gros lourdement impactés ?

xp25

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Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !
« Réponse #67 le: 19 mars 2021 à 13:15:43 »
Doit y en avoir dans le lot qui n'ont jamais été cité car ils n'ont pas de site public ou que leur nom a été soigneusement masqué pour ne jamais apparaître comme impactés, c'est pas le genre de truc que tu cries sur les toits que tu faisais confiance à des truffes quand tu pèses dans le game de certains domaines  ::)

e-TE

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Elle vit de son site web mais ne fait aucune sauvegarde !
« Réponse #68 le: 19 mars 2021 à 13:20:49 »
On en connaît des gros gros lourdement impactés ?
indirectement gros, dans les articles qui sont passés, ca parlait d'une boite de presta dans le sud qui a perdu 250sites pour des "petits" clients... (et rien perdu pour les gros clients)

eux ont tout intérêt à faire porter le chapeau par ovh  :-X

Citer
Parmi les clients touchés, on trouve de nombreuses mairies (Artenay, Arras, Saint-Ouen, Cherbourg, Vichy, Vitry-sur-Seine...), des clubs sportifs (AS Cannes, ASM Rugby, l'US Créteil Handball, l'AS Saint-Priest, club de rugby de Clermont-Ferrand....). Des PME (Nautex International, Duysens Immobilier, Groupe Gorioux, BEG Ingénierie, bureau d'études d'Orléans-La Source, le fabricant de monuments funéraires Stonest...) et éditeurs de services en ligne (Rust, Freshmile Direct, The Artist Academy...). Ou encore des organismes culturels, religieux et touristiques (Frac Bretagne, Centre Pompidou à Paris, Office de tourisme de Colmar et de Saverne, Diocèse de StBrieuc...), des médias (Maddyness, Agro Distribution, L'Essor Isère, La Semaine ...), des services administratifs (datagouv, plateforme de dématérialisation des marchés publics, défenseur des droits...) et de nombreuses associations (CRAIF, CIRSES, Ligue contre l'obésité...), l'aéroport de Strasbourg...
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-incendie-ovh-strasbourg-des-sites-toujours-touches-les-dirigeants-s-expliquent-82266.html

le site de nautex international est toujours hs mais j'arrive pas a voir la taille de l'entreprise... par contre le "groupe gorioux" 180 employés domaines de l'expertise comptable, toujours hs...
le site de la mairie de cherbourg HS, arras semi hs (juste une page pour dire que c'est en cours)


Gally

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« Réponse #69 le: 19 mars 2021 à 13:23:09 »
Y'a le jeu Rust qui, si j'ai bien compris, a tout perdu (et là, franchement, c'est super abusé de leur part de ne pas avoir fait ce qu'il fallait...)

e-TE

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« Réponse #70 le: 19 mars 2021 à 13:32:04 »
Y'a le jeu Rust qui, si j'ai bien compris, a tout perdu (et là, franchement, c'est super abusé de leur part de ne pas avoir fait ce qu'il fallait...)
ils sont repartis ;) https://www.pcgamer.com/how-rust-got-back-online-after-its-servers-literally-caught-fire/

Citer
Within 11 hours of the first Rust servers going down, the Facepunch team had gotten all of them back up and running. That was just four hours after they became fully aware of the fire. "We're always prepared to have servers go down but never en masse," said McFarlane.

As for the data on the servers, Facepunch had both local and on-site backups, as well as offsite backups, but player progression data wasn't backed up offsite. "Lessons learnt," said McFarlane. "We need to ensure player progression data is backed up offsite, and we'll make sure this happens going forward."
ils ont cependant perdu la progression des joueurs... (cependant la progression est remis a zéro quasi tous les mois, donc au final pertes d'une dizaine de jours de progression...)

Gally

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« Réponse #71 le: 19 mars 2021 à 13:43:19 »
@Gally: Non ce que je veux dire c'est que quand tu ne fais pas toi-même les choses, et que tu délègues à autrui une tâche, il faut systématiquement que tu penses qu'autrui n'est pas là pour ton bien, mais pour te pomper ton argent (et faire son bien à lui). Tu dois donc vérifier son travail, à défaut de le faire toi-même.

C'était ma pensée.

Faut arrêter de se reposer sur autrui, sans contrôler autrui.
Autrui n'est pas là pour ton bien, mais bien pour son bien à lui. Contrat ou pas, petites lignes qu'on lit ou pas, on s'en fout, c'est une question de principe.

Sinon, si je n'applique pas un minimum de contrôle, en cas de pépin, je m'en prends à une seule personne : moi-même.
J'avais raté ton message, my bad.

Le souci, c'est que pour le domaine dont nous parlons, je vois mal comment le client pourrait contrôler, même un minimum. Comment peut-il savoir que les backups sont stockés dans la même pièce, sans même semblerait-il être mis en coffre fort (vu la vitesse à laquelle il a été dit qu'ils étaient tous perdus, alors que les sites n'étaient pas encore accessibles, je doute qu'il y ait eu des coffres forts du style de ceux que j'ai vu lors de mes pérégrinations chez les clients, qui tiendraient le temps d'un incendie même bien pire que celui d'OVH, et même s'ils traversaient plusieurs étages à plancher en bois  [1] ) ? Le "minimum de contrôle", dans ce cas, c'est de vérifier dans l'interface que des backups sont bien existants, c'est éventuellement de tenter d'en restaurer un en début d'installation, avant la mise en prod, pour voir combien de temps cela met et si ça fonctionne bien, mais je vois mal ce qu'un client lambda peut faire de plus.

[1] on parle de bandes ou de SSD bien sur, un HDD, ses têtes ne vont pas apprécier le trajet mode cartoon :p encore que j'ai vu une fois un furieux dont les disques étaient rangés dans des alvéoles individuelles flottant elles même dans un gel antichoc : son argument quand j'ai bloqué devant son coffre était "et un tremblement de terre alors ?"