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Télécom => Télécom => Veille technologique => Discussion démarrée par: mattmatt73 le 03 février 2016 à 19:53:11

Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: mattmatt73 le 03 février 2016 à 19:53:11: Starry, l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil à tous

Une entreprise vient d’annoncer une technologie révolutionnaire qui utilise des ondes à très haute fréquence pour constituer un réseau ultra rapide. Est-ce réaliste ?

Un Internet très rapide pour tous, est-ce possible ? C’est ce que semble penser un homme, Chaitanya "Chet" Kanojia, qui vient de lancer lors d’une conférence à New York un concept révolutionnaire baptisé Starry. L’objectif est d’employer de très hautes fréquences, qui ne sont pas encore utilisées, pour créer un réseau sans fil national aux Etats-Unis capable d’offrir un débit pouvant atteindre le Gigabit par seconde. A titre de comparaison, le réseau téléphonique 4G actuel est capable d’atteindre 150 Mbit/s et certains opérateurs proposent du 4G+ allant jusqu’à 300 Mbit/s grâce à l’utilisation de plusieurs bandes de fréquence.

https://www.youtube.com/watch?v=r7YYAc9rq4g

Le réseau compte donc utiliser des ondes très rapides, appelées « mmWave », qui ont cependant deux problèmes : leur portée est réduite et elles ont du mal à traverser les obstacles, même l’eau. Aucun détail n’a été donné sur la façon dont le réseau allait être mis en œuvre, ni sur les fameuses mmWave. Chaitanya Kanojia a répondu en disant que c’était un peu de la sorcellerie. De plus, l’homme est resté très discret sur le fait que le système avait besoin d’une antenne extérieure, en forme de demi-cylindre selon les premiers dessins, qui pourrait nécessiter de laisser une fenêtre entrouverte. Pour l’instant la société de Kanojia s’est contentée de présenter un point d’accès sans fil, montré dans la vidéo ci-dessous.

https://www.youtube.com/watch?v=teVEk-jsoZU

L’objectif de Starry est d’être une alternative aux traditionnels fournisseurs Internet mais l’annonce a seulement soulevé de nombreuses questions, pour l’instant sans réponse. Néanmoins, le service devrait être lancé d’abord à Boston avec un point d’accès vendu environ 350 dollars. Les ventes devraient commencer le 5 février, avec une livraison en mars, mais le prix de l’abonnement Internet n’a pas été annoncé.

Source : The Verge (http://www.theverge.com/2016/1/27/10841600/starry-wireless-gigabit-internet-project-from-aereo-founder)

Repris par 01net (http://www.01net.com/actualites/starry-l-entreprise-qui-promet-le-gigabit-internet-sans-fil-a-tous-948451.html),
le 02/02/2016 par François BEDIN, Journaliste
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: kgersen le 03 février 2016 à 20:20:50: du 01net.daube tout craché ... ils ont pas lu la source en anglais correctement on dirait...

Ce sont des liens THD 'a vue' en haut utilisant un èmetteur (Starry Beam) sur un toit et des récepteurs (Starry Point) sur des fenetres. C'est tres bien expliqué sur leur site: https://starry.com/internet

ca n'a rien d'un bullshitage donc c'est juste qu'il faut des conditions géographiques particulières pour pouvoir installer cela. En gros si de sa fenetre on voit un Starry Beam pas trop loin alors on peut installer un Starry Point pour avoir du THD chez soi.
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: Phach le 04 février 2016 à 09:54:35: Disons que l'article est quand même sacrèment vide !

On y parle "d'ondes très rapide" révolutionnaire appelés mmWave mais tout reste secret ... Woouuhaaa.

ils sont gentils sur 01net mais qu'ils restent dans leur coeur de métier à savoir tester des iphone ou des casque beat !
faut qu'ils arretent les articles comme ça où ils passent pour des guignols.
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: Marco POLO le 06 février 2016 à 05:05:05: 56 Gb/s en transmission sans fil : record du monde de débit pour Fujitsu

L’équipementier japonais Fujitsu vient de réussir un test de transmission de données sans fil au débit de 56 Gb/s : c’est un record mondial, bien au-delà des débits attendus pour la 5G.

6 giga-octets par seconde

En effet, les laboratoires de Fujitsu, associés dans leurs travaux au Tokyo Institute of Technology,, ont annoncé lundi une première mondiale : la transmission de données sans fil à un débit de 56 Gb/s, qui peut laisser espérer un débit utile de l’ordre de 6 Go/s.

Pour cela, les chercheurs japonais ont développé un circuit intégré CMOS pour la transmission en ondes millimétriques:

(https://lafibre.info/testdebit/wifi/201602_Fujitsu_CMOS.jpg)

Ce circuit utilise d’extrêmement hautes fréquences comprises entre 72 et 99 GHz : on est là dans des fréquences 1000 fois supérieures à celle des ondes radio FM, autour des 100 MHz.

Pour être plus précis sur le fonctionnement du système conçu par Fujitsu, précisons que le composant èmetteur-récepteur développé par Fujitsu découpe en deux flux les données à transmettre, pour les moduler en même temps sur 2 bandes de fréquences de 10 GHz, la première entre 72 et 82 GHz et la seconde entre 89 et 99 GHz:

(https://lafibre.info/testdebit/wifi/201602_Fujitsu_56gb.jpg)

Le circuit est relié à l’antenne, qui est un guide d’onde, via un dispositif spécialement conçu pour limiter les pertes d’information en ce point critique, qui ne devraient pas dépasser 10%, et donc optimiser le débit utile du système

Quelles applications ?

La portée des ondes millimétriques étant de quelques kilomètres autour de l’èmetteur, on peut imaginer des applications d’interconnexion à courte distance, pour répondre aux besoins d’entreprises : ainsi, en milieu urbain ou péri-urbain, on pourrait interconnecter deux datacenters sans avoir à gérer la contrainte des travaux de génie civil pour faire passer une fibre optique sous la voirie. On peut également imaginer une application similaire chez les opérateurs mobiles, pour interconnecter des stations de base composant leur réseau, là encore en se passant de fibre optique.

Rappel : la 5G est prévue pour fournir 1 à 5 Gb/s

Aujourd’hui en phase expérimentale, comme à Belfort avec Orange, la 5G est censée pouvoir apporter dans quelques années un débit supérieur au gigabit par seconde ou une latence inférieure à 1 ms. Comme l’ont rappelé Lars Bergendahl, responsable du programme 5G chez Ericsson et Terje Tjelta, Senior Research Scientist chez l’opérateur Telenor lors du dernier DigiWorld Summit de l’IDATE, le trafic data mobile va doubler d'ici 2019 et la 5G sera là pour le transporter dans des usages grand public où les réseaux actuels ne seront plus pertinents:

(http://www.zdnet.fr/i/edit/ne/2014/12/5Gusercase.jpg)

La 5G est encore en cours de normalisation. Elle sera déployée pour la première fois à l’occasion des Jeux Olympique d’hiver de 2018 qui se tiendront en Corée. Le déploiement commercial devrait se faire en 2020 en Europe.

Source: ZDNet.fr (http://www.zdnet.fr/actualites/56-gb-s-en-transmission-sans-fil-record-du-monde-de-debit-pour-fujitsu-39832230.htm) Par Pierre Col grâce à Valentin Guenichon pour Infra|Net (http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/) | Mercredi 03 Février 2016 (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bv.gif)
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: miky01 le 06 février 2016 à 09:13:46: Citation de: Phach le 04 février 2016 à 09:54:35

On y parle "d'ondes très rapide" révolutionnaire appelés mmWave mais tout reste secret ... Woouuhaaa.

Des ondes rapide ????
il me semblerait pourtant que que la vitesse de propagation des ondes radio est un poil inférieur a celle de la lumière, maintenant si certain arrive à faire mieux, faut expliquer comment... c'est juste des constantes physique, mais certain on du avoir des soucis en CM2 ;)
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: Breizh 29 le 06 février 2016 à 10:04:19: Et la Marmotte met le chocolat ds le papier alu ::) ::)
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Posté par: corrector le 06 février 2016 à 10:48:19: Citation de: miky01 le 06 février 2016 à 09:13:46
il me semblerait pourtant que que la vitesse de propagation des ondes radio est un poil inférieur a celle de la lumière, maintenant si certain arrive à faire mieux, faut expliquer comment... c'est juste des constantes physique, mais certain on du avoir des soucis en CM2 ;)
Une onde radio est exactement similaire à de la "lumière" (quoi que cela signifie) et se propage à la même vitesse.
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: vtimd le 15 février 2016 à 11:38:35: ondes radio, infrarouge, uv, rayons gamma, ... tout cela appartient aux ondes éléctromagnétiques (lumière au sens "très"large du terme). Et une OEM se propage à ... la vitesse de la lumière "c" (~300 000 km/s dans le vide). Cette "vitesse" est inférieur dans un milieu comme l'air par exemple.
Titre: Interaction des photons avec le milieu
Posté par: corrector le 15 février 2016 à 22:01:01: Dans un milieu quelconque contenant des charges électriques, l'onde électrique fait osciller les charges ce qui crée une onde qui s'oppose à l'onde de départ. L'onde totale semble plus lente mais c'est juste la somme de deux ondes dont la vitesse est c. C'est donc une illusion (je pense).

Mais de l'autre coté l'onde correspond à des photons qui eux sont physiquement ralentis. Ce n'est pas une illusion.

Et là mon cerveau bugue.
Titre: Interaction des photons avec le milieu
Posté par: vtimd le 16 février 2016 à 11:07:01: Citation de: corrector le 15 février 2016 à 22:01:01
Dans un milieu quelconque contenant des charges électriques, l'onde électrique fait osciller les charges ce qui crée une onde qui s'oppose à l'onde de départ. L'onde totale semble plus lente mais c'est juste la somme de deux ondes dont la vitesse est c. C'est donc une illusion (je pense).

Mais de l'autre coté l'onde correspond à des photons qui eux sont physiquement ralentis. Ce n'est pas une illusion.

Et là mon cerveau bugue.

Je pense que tu fais allusion à la vitesse de groupe et la vitesse de phase d'une onde.

La vitesse de groupe pouvant être interprété comme la vitesse de propagation de l'information.

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_d%27une_onde

(Si ce n'est pas ça alors désolé mon cerveau a également buggé ! :) )
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: corrector le 16 février 2016 à 11:32:44: Je crois que c'est ça - je ne suis pas 100 % à l'aise avec ces concepts.
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: vtimd le 16 février 2016 à 11:46:25: Citation de: corrector le 16 février 2016 à 11:32:44
Je crois que c'est ça - je ne suis pas 100 % à l'aise avec ces concepts.

Après je ne sais pas si c'est ce qu'ils entendent par mmWave plus rapide ? rien que là je suis perdu, parlent-ils de la vitesse de groupe (vitesse de propagation de l'information), qui permettrait d'avoir un meilleur ping ou de la bande passante ?

Ce sont des questions, et il est possible que je n'utilise pas les bons termes et mélange les différentes notions.
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: mattmatt73 le 17 février 2016 à 16:03:56: Encore faut-il comprendre le propos
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Posté par: corrector le 17 février 2016 à 18:18:53: Est-ce que les photons sont ralentis par le milieu?
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Posté par: vtimd le 18 février 2016 à 11:27:08: Citation de: corrector le 17 février 2016 à 18:18:53
Est-ce que les photons sont ralentis par le milieu?

Oui.

Indice de réfraction du vide = 1 => c = 299 792 458 m/s
Indice de réfraction de l'eau = 1,33 => v = c/1,33 = 225 407 863 m/s
...
(indice de réfraction "moyen" car l'indice de réfraction dépend de la longueur d'onde, dans le spectre visible la lumière bleue est plus déviée que la rouge)
Titre: [bullshitage à haut débit] l’entreprise qui promet le Gigabit Internet sans fil
Posté par: Romain54 le 18 février 2016 à 12:05:31: En faite, les photons ne sont pas vraiment ralentis. La vitesse de propagation (donnée précédemment) de la lumière est définie comme la vitesse de l'onde (vitesse de groupe).

Les photons se déplacent eux toujours avec la même vitesse : c. Par contre comme ils sont absorbés puis réémis de manière cohérente par le milieux, phénomène qui prend un certain temps, leur vitesse "effective" de propagation est donc plus faible. Il est un peu impropre de dire que les photons sont ralentis par le milieux car leur vitesse ne change pas, il est plus correcte de parler de vitesse de propagation de l'onde.

Toujours est-il qu'il est vrai que l'information se déplace plus vide dans l'air que dans une fibre optique standard.