La Fibre

Télécom => Télécom => télécom Veille technologique => Discussion démarrée par: BadMax le 21 mars 2016 à 20:14:57

Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: BadMax le 21 mars 2016 à 20:14:57
A priori plusieurs sites Internet en France membres du groupement GESTE auraient décidé de bloquer et/ou gêner leur consultation pour ceux utilisant un adblock.

https://www.nextinpact.com/news/99146-bloqueurs-publicite-contre-attaque-membres-geste-est-lancee.htm

Dans mon cas, je n'ai aucun message ni gêne car j'utilise un proxy avec des filtres.

Et vous ?
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Intouch le 21 mars 2016 à 20:21:38
Vive adblock .. comme si j'allais le désactiver pour me manger 20 pop up/secondes pour leur faire plaisir..

Surtout que 80% des gens qui surfent sur internet ne l'utilisent pas ... et 20% dont moi utilisons adblock ..


Je n'irai tout simplement plus sur ces sites tant pis pour eux
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Nico le 21 mars 2016 à 20:23:48
Je ne fréquente pas ces sites donc je n'ai pas été touché. Cependant j'ai bien rigolé en voyant les screen montrant plusieurs dizaines de tracker & co quand on enlève adblock sur les-dits sites !
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Hugues le 21 mars 2016 à 20:37:21
Ce qui est marrant, c'est la facilité qu'il y'a à bloquer leurs pop-up.

L'autre truc marrant, c'est la gueule de leurs sites sans AdBlock. :D
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: kgersen le 21 mars 2016 à 20:47:45
Je n'ai jamais compris la 'logique' des gens qui utilisent des adblocks. Faudra m'expliquer un jour.

soit le site est pourri , saturé de pubs , de popups, etc: il suffit de ne pas y aller.
soit le site est bien, sans pubs ou peu de pubs bien faites et bien placés : utiliser un adblock c'est nuire au site.

Bref utiliser un adblock est une démarche très égoïste ("je profite au détriment des autres") et qui va a l'encontre d'un meilleur Web.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Hugues le 21 mars 2016 à 20:50:55
Les sites sont défigurés par de la pub à outrance, les sites qui en abusent font chier le monde, avec des pubs vidéo, sonores, animées, tout ça, ben ça fait chier, ouais. Donc les gens mettent AdBlock,

Du coup les sites raisonnables niveau pub trinquent aussi, parce que flemme de faire de l'Opt-in...


soit le site est pourri , saturé de pubs , de popups, etc: il suffit de ne pas y aller.
soit le site est bien, sans pubs ou peu de pubs bien faites et bien placés : utiliser un adblock c'est nuire au site.

Perso je ne vais plus sur les sites qui bloquent AdBlock ;)


Bref utiliser un adblock est une démarche très égoïste ("je profite au détriment des autres") et qui va a l'encontre d'un meilleur Web.

Absolument, mais moi je considère que si je peux éviter de me faire agresser de pubs gratuitement et simplement, je me prive pas :D
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Nh3xus le 21 mars 2016 à 21:42:07
Pour ma part, j'utilise ce genre d'outil pour une unique raison :

Eviter le malvertising : le cas très récent des ramsomware cachés dans des pubs infectées, diffusées sur des sites de grande audience en est un bon exemple.

C'est devenu à mon sens aussi nécessaire qu'un AV correct.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Hugues le 21 mars 2016 à 21:44:20
Pour ma part, j'utilise ce genre d'outil pour une unique raison :

Eviter le malvertising : le cas très récent des ramsomware cachés dans des pubs infectées, diffusées sur des sites de grande audience en est un bon exemple.

C'est devenu à mon sens aussi nécessaire qu'un AV correct.

Je l'installe systematiquement sur les PC que j'installe pour cette raison aussi, avec Unchecky (très bon utilitaire au passage)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Snickerss le 21 mars 2016 à 21:53:00
Faudrait peut être repenser le modèle économique ou absolument tout finance ou se finance par la pub.

Beaucoup de sites offrent une version premium.

Les sites commerciaux n'ont pas vocation à se financer avec de la pub.

Les blogs ou les sites de passionnés avec de la pub discrète peuvent se financer avec des micros dons quand le bloqueur ne laisse pas passer les pubs comme cela devient la norme. L'herbegement n'est pas astronomique. On constate en plus sur des sites pro des dérives de publi redac a base d'articles foutage de gueule (ex clubic)

Bref la pub : cela fait longtemps que c'est un sale problème et une pseudo solution a tout les systèmes de financement.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Marin le 21 mars 2016 à 22:01:18
Je n'ai jamais compris la 'logique' des gens qui utilisent des adblocks. Faudra m'expliquer un jour.

soit le site est pourri , saturé de pubs , de popups, etc: il suffit de ne pas y aller.
soit le site est bien, sans pubs ou peu de pubs bien faites et bien placés : utiliser un adblock c'est nuire au site.

Bref utiliser un adblock est une démarche très égoïste ("je profite au détriment des autres") et qui va a l'encontre d'un meilleur Web.

Simple : la balance entre la volonté de faire taire des nuisances visuelles ou sonores et la volonté de participer de manière indirecte et auxiliaire au maintien d'un modèle économique ou d'une industrie est parfaitement arbitraire.

La réception cognitive globale des publicités par les populations d'internautes est une question complexe, que ni toi ni moi ne maîtrisons de manière experte mais qui comporte une part de paramètres subjectifs de manière claire.

Les impacts macro-économiques du blocage de publicités à l'échelle de l'échantillon précis de sites que tu visites, pareil. D'ailleurs, quand un éditeur de contenus te fait un plaidoyer pour te faire désactiver ton bloqueur de pubs, il y va généralement au doigt mouillé et aux sentiments, il ne te montre pas une copie complète de ses comptes avec par exemple sa part de subventions ou de nécessité vis à vis de canaux auxiliaires tels que les supports papiers ou numériques restreints, les cas échéants.

Quant au « il suffit de ne pas y aller », ce n'est peut-être pas le cas de tous, mais souvent l'utilisation du web par l'internaute passe en partie majeure ou significative par l'utilisation de réseaux sociaux aux fonctions d'agrégateurs de liens, ou encore moteurs de recherche, plutôt que la consultation directe de producteurs de contenus définis à régularité fixe. Sa dynamique d'usage se résume alors au suivi passif d'hyperliens, pour voir ce qu'il y a derrière, voire au croisement et au suivi d'un panel large ou multiple de sources pour se renseigner sur un sujet. Qui s'assure toujours, quand le sujet l'intéresse, de regarder le domaine avant de cliquer sur un lien, et d'agir en conséquence, afin d'assurer d'exprimer son approbation implicite ou non par sa contribution vis à vis du modèle économique du site concerné ? Pas grand monde.

Pour finir, la dichotomie reliant la qualité du contenu et la qualité du support de présentation paraît volontiers simpliste. Quand un journal est la seule source de couverture sérieuse pour un évènement d'importance nationale, locale ou spécialisée, elle se pose rarement.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: minidou le 21 mars 2016 à 22:33:05
Surtout que 80% des gens qui surfent sur internet ne l'utilisent pas ... et 20% dont moi utilisons adblock ..
en 2016? pas vraiment non
dans certaines tranches de surfeur (jeune, tech, JV), cela monte à 80% d'utilisateurs d'adblock
Pour ma part, j'utilise ce genre d'outil pour une unique raison :
Eviter le malvertising : le cas très récent des ramsomware cachés dans des pubs infectées, diffusées sur des sites de grande audience en est un bon exemple.

C'est devenu à mon sens aussi nécessaire qu'un AV correct.
firefox bloque flash par défaut, pas besoin d'un adblocker pour ça
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: buddy le 21 mars 2016 à 23:09:20
en 2016? pas vraiment non
dans certaines tranches de surfeur (jeune, tech, JV), cela monte à 80% d'utilisateurs d'adblockfirefox bloque flash par défaut, pas besoin d'un adblocker pour ça

ce sont les sites des journaux qui "donnent" ces chiffres.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: alegui le 21 mars 2016 à 23:16:10
firefox bloque flash par défaut, pas besoin d'un adblocker pour ça
Pour flash franchement faut pas s'embêter à l'installer, je ne l'ai pas fait et je n'ai eu besoin qu'une fois ou deux d'ouvrir chrome (avec son flash player intégré) pour des vieux sites.(même si je reconnais que dans certains domaines flash fait de la résistance).

Sinon, pour la publicité tant que le modèle du payant ou du don ne s'imposera pas (et pas seulement au nombre de sites qui le proposent mais aussi la proportion d'utilisateurs l'utilisant pour la majorité des sites visités quotidiennement) et que la technique des titres putaclick pour engranger un maximum de vues ne s’arrêtera pas, la publicité restera disproportionnée.

D'autant que le problème ne se limite pas à la presse en ligne...
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 22 mars 2016 à 00:07:05
Je n'ai jamais compris la 'logique' des gens qui utilisent des adblocks. Faudra m'expliquer un jour.

soit le site est pourri , saturé de pubs , de popups, etc: il suffit de ne pas y aller.
soit le site est bien, sans pubs ou peu de pubs bien faites et bien placés : utiliser un adblock c'est nuire au site.

Bref utiliser un adblock est une démarche très égoïste ("je profite au détriment des autres") et qui va a l'encontre d'un meilleur Web.
Parce que j'ai le droit de savoir ce que les sites racontent sans supporter leurs pubs.

Et j'espère sincèrement que la plupart des sites "d'information" c'est à dire de PROPAGANDE disparaissent et que ces pisses copains kollabos meurent de froids en attendant le réchauffement climatique ou en espérant un el nino.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 22 mars 2016 à 00:35:20
Pour flash franchement faut pas s'embêter à l'installer, je ne l'ai pas fait et je n'ai eu besoin qu'une fois ou deux d'ouvrir chrome (avec son flash player intégré) pour des vieux sites.(même si je reconnais que dans certains domaines flash fait de la résistance).

Sinon, pour la publicité tant que le modèle du payant ou du don ne s'imposera pas (et pas seulement au nombre de sites qui le proposent mais aussi la proportion d'utilisateurs l'utilisant pour la majorité des sites visités quotidiennement) et que la technique des titres putaclick pour engranger un maximum de vues ne s’arrêtera pas, la publicité restera disproportionnée.

D'autant que le problème ne se limite pas à la presse en ligne...
Quel que soit le mode de rémunération, il y a un problème fondamental : les médias (pourquoi on dit "média" d'ailleurs? ce sont des producteurs de contenus) ont intérêt à produire des trucs abrutissants et débiles, du genre cash investigation, qui va dans le sens de l'ignorance crasse de la majorité :
- peur des OGM
- peur des aliments ionisés
- peur des radiations ionisantes
- peur des pesticides
et qui coupe, manipule, censure les interviews avec des méthodes abjectes tout ça pour rendre le public encore plus abruti.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Kaelhan le 22 mars 2016 à 06:36:13
Parce que j'ai le droit de savoir ce que les sites racontent sans supporter leurs pubs.

Et j'espère sincèrement que la plupart des sites "d'information" c'est à dire de PROPAGANDE disparaissent et que ces pisses copains kollabos meurent de froids en attendant le réchauffement climatique ou en espérant un el nino.
Qu'attends-tu pour créer ton site d'informations et que tu déclames au monde entier la vérité sans propagande ?
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 22 mars 2016 à 06:59:08
Il y a plein plein plein de sites de ré-information!

En voici une poignée :

En français :

Sur le climat, commence par http://www.skyfall.fr
Sur l'agriculture, vas sur http://alerte-environnement.fr
Sur les OGM, les pesticides, les "EHS", et une critique de la politisation du GIEC, il y a http://www.pseudo-sciences.org/ (attention : propagande réchauffiste et vaccinaliste)
Sur la pseudo écologie antinucléaire, http://ecolo.org/base/basefr.htm
Forum sur l'énergie où des gens compétents sur le nucléaire essuient le sol avec les écolos en carton : http://enerzine.com/forum2s/ (attention, pseudo-discussions interminables avec les mêmes mensonges en boucle depuis des années)

Sur Israël, la géopolitique, l'antisémitisme réel (celui des gauchistes) et le péril islamiste : http://www.dreuz.info/ (attention, pas pour les âmes sensibles)

Sur la médecine et les abus de médicalisation (pas seulement Big Pharma et les abus de médocs) : http://docteurdu16.blogspot.fr/

En anglais :

Sur le climat, la pseudo-écologie, les pollutions exagérées, les chasses aux sorcierres, les grossières manipulations "écologiques" : http://wattsupwiththat.com http://joannenova.com.au/
Sur la fission nucléaire, la peur des radiations et son origine sordide : http://atomicinsights.com/
(attention site très carbonniste qui reprend les rengaines réchauffistes et les débiles dénoncées plus haut)

Divers :
Se ré-informer sur la bénédiction du DDT : http://www.21stcenturysciencetech.com/DDT.html

Dans tout ça il y a du contenu assez pointu scientifiquement ou des choses simples. Rien d'inaccessible même pour le lectorat de ce forum AMHA.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: kgersen le 22 mars 2016 à 07:45:30
Parce que j'ai le droit de savoir ce que les sites racontent sans supporter leurs pubs.

d'ou ca sort que tu aurais ce droit ?! y'a une legislation en vigueur qui définie clairement les 'droits' des visiteurs d'un site web ?
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 22 mars 2016 à 07:53:24
Qu'est-ce que tu me parles de législation?

J'ai des droits naturels.

Dont celui d'aller chercher toutes les informations que je veux par n'importe quel moyen sans avoir à fournir quoi que ce soit en échange.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: kgersen le 22 mars 2016 à 08:09:38
Qu'est-ce que tu me parles de législation?

J'ai des droits naturels.

Dont celui d'aller chercher toutes les informations que je veux par n'importe quel moyen sans avoir à fournir quoi que ce soit en échange.

"droits naturels" ... collector celle la. ca plane haut.

Tu es tenu aux CGU (Conditions générales d'utilisation) et mentions légales qu'il y a sur le site (quand il y en a) et rien d'autre.

Si un site, comme lafibre.info par exemple, demande de s'inscrire pour accéder a certaines informations tu vas faire quoi ? contacter Vivien et faire valoir tes droits naturels ?
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: BadMax le 22 mars 2016 à 08:15:18
Les droits naturels c'est pas un truc qui a à voir avec les besoins naturels ?
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 22 mars 2016 à 08:23:45
"droits naturels" ... collector celle la. ca plane haut.
Putain, c'est du lourd.

Je ne m'attendais pas à ce que tu postes une réponse intelligente, mais ne pas savoir ce qu'est un droit naturel, ça me troue le cul!
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 22 mars 2016 à 08:25:13
Les droits naturels c'est pas un truc qui a à voir avec les besoins naturels ?
C'est un truc dans la Constitution.

Une chose que tu ignores autant que le reste, évidemment.

Le niveau sur ce forum, en dehors de la technique, est vraiment lamentable.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: kgersen le 22 mars 2016 à 08:49:26
Putain, c'est du lourd.

Je ne m'attendais pas à ce que tu postes une réponse intelligente, mais ne pas savoir ce qu'est un droit naturel, ça me troue le cul!

Je sais ce qu'est un droit naturel, je ne vois juste pas le rapport avec un site web et surtout:

Dont celui d'aller chercher toutes les informations que je veux par n'importe quel moyen sans avoir à fournir quoi que ce soit en échange.

et

Citer
Parce que j'ai le droit de savoir ce que les sites racontent sans supporter leurs pubs.

C'est un truc dans la Constitution.

Ou ca dans la constitution, enfin d'ailleurs plutôt dans la "Déclaration des droits de l'homme et du citoyen" préambule a la constitution, y'a t'il un passage en rapport avec ce dont on parle ici ?
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 22 mars 2016 à 08:58:10
Pourquoi je n'aurais pas le droit de bloquer les pubs?
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 22 mars 2016 à 09:03:46
"droits naturels" ... collector celle la. ca plane haut.

Tu es tenu aux CGU (Conditions générales d'utilisation) et mentions légales qu'il y a sur le site (quand il y en a) et rien d'autre.
Déjà, tu supposes que j'ai fait quelque chose pour accepter les CGU, ce qui typiquement ne sera JAMAIS le cas sur un site d'information. Donc je n'y suis pas tenu.

Ensuite les CGU que personne ne lit, et qui ne disent en général rien d'utile, bof bof bof.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: BadMax le 22 mars 2016 à 09:45:03
Déjà t'as accepté l'utilisation de cookies... donc les CGU :)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 22 mars 2016 à 09:52:39
MDR

Par ailleurs, on peut discuter du fait que cliquer sur j'accepte signifie qu'on accepte un contrat.

Selon moi, ce n'est pas le cas. On accepte juste de cliquer sur un bouton. Cela n'a AUCUN sens.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Phach le 22 mars 2016 à 10:10:09
Comme c'est expliqué, la presse se retrouve dans la situation de l'industrie musicale y a quelques années.
Ils se sont laissé dépasser par la technologie sans pouvoir s'adapter. Et en l'occurence, ce sont laissé bouffer par des régies agressives avec des formats pas adaptés.
La publicité ne me dérangerait pas si elle ne nuisait pas à la lecture ou à la navigation.

Le pire je pense c'est sur mobile, il y a de plus en plus de site sur lesquels il est IMPOSSIBLE de naviguer. Certaines pub redirige même le visiteur vers une autre page (de pub) que le site initial (Observé sur clubic, 01net, ...)

Les adblock c'est la réponse du public à ces débordements. J'utilise les adblocks depuis des années, je l'installe chez tous mes amis et ma famille et tout le monde s'en porte bien mieux.
Si la publicité intrusive et aggressive est le seul business model d'un site web, alors qu'il creve ! Ce site n'a pas lieu d'exister.

L'abonnement premium n'est pas la solution, où alors la plus-value apportée doit vraiment en valoir la peine. Contenus exclusifs, format innovant, etc.
Mais rendre payant un site juste pour ne pas afficher la publicité est également une belle conn*rie et de même, un site qui a ce modèle ne mérite que de crever.

Au lieu de trouver des moyens détournés de nous faire bouffer de la pub, il ferait mieux d'intégrer intelligemment des formats publicitaires plus discret qui ne nuise pas au contenu, ni à la lecture.

Titre: Bloqueurs de publicité: la guerre est ouverte...
Posté par: Marco POLO le 22 mars 2016 à 22:17:28
Bloqueurs de publicité: la contre-attaque des membres du GESTE est lancée

Lecteurs ou éditeurs, qui aura le dernier mot ?

C'était annoncé, c'est désormais mis en place: le GESTE et ses membres ont lancé leur action coordonnée visant à informer, et parfois à bloquer, les visiteurs qui utilisent un bloqueur de publicité.

C'est parti ! Comme nous avons déjà eu l'occasion de l'évoquer, le GESTE et ses membres préparent depuis un moment une contre-attaque face aux utilisateurs de bloqueurs de publicité.

Il avait été décidé que cela prendrait la forme d'une campagne de sensibilisation avec l'affichage d'un message spécifique par de nombreux médias français,... elle commence à se mettre en place. Elle n'est par contre active que sur les sites classiques, et pas ceux pensés pour les smartphones.

20 Minutes promet un usage plus raisonné de la publicité: il reste du travail

Il y a quelques jours, c'est ainsi 20 minutes qui ouvrait le bal, avec un message occupant une bonne partie de la page. Depuis, il a été largement raccourci et s'affiche en tête du site, un peu à la manière de ce que fait déjà Le Point. On peut y lire que "Si vous voulez continuer à vous informer et vous divertir tous les jours avec nous, ce serait sympa de désactiver votre bloqueur de pub (seulement sur notre site, hein)". Les confrères apprécieront.

Le site s'engage à "limiter la diffusion de publicités intrusives" et incite ses lecteurs à contacter l'équipe avec une capture d'écran sur l'adresse email pubintrusives@20minutes.fr. Une adresse qui va sans doute largement servir puisque ce matin, nous avons consulté le site qui contenait une centaine de traqueurs, un habillage, demandait la position géographique de l'utilisateur et ne déposait pas moins de 382 cookies tiers.

(https://cdn2.nextinpact.com/images/bd/news/medium-159937.png)

Si c'est flou, c'est qu'il y a un loup

Du côté du Figaro, c'est une approche un peu différente qui a été choisie. En effet, le site rend flou une partie du texte (ce qui est contournable avec une simple sélection du texte en question), un dispositif renforcé si l'on multiplie les visites.

La page intègre aussi un message sous la forme d'un GIF, qui indique que si l'utilisateur rencontre des problèmes, c'est sans doute en raison de la présence de son bloqueur de publicité. Problèmes qui n'ont bien entendu aucune raison technique, si ce n'est la volonté de l'éditeur de floutter le texte dans ce cas précis.

Cette fois encore, le visiteur est invité à mettre le site sur liste blanche, sans aucune mention de l'offre d'abonnement Premium du site, pourtant renouvelée il y a quelques mois.

(https://cdn2.nextinpact.com/images/bd/news/medium-159941.png)

Le blocage est encore timide

Mais le GESTE n'a pas défini de règle précise sur la position à adopter et laisse ses membres libres du message et de la stratégie. Le but étant surtout de coordonner la mise en place afin d'éviter que le blocage des uns ne profite pas aux visites des autres. Comme l'IAB l'a encore conseillé récemment avec son initiative D.E.A.L., le point principal est donc de détecter la présence d'un bloqueur de publicité et de réagir.

Le blocage de la visite n'est donc pas systématique, mais c'est le choix de certains. Nous avons déjà évoqué des tentatives isolées comme Voici ou encore Les Échos. L'équipe a ainsi opté pour cette méthode. Le Monde affiche un message similaire mais cela n'est vrai qu'en apparence, puisqu'il est possible de poursuivre sa navigation d'un simple clic.

Sur son message d'information qui s'affiche en plein écran, le site a décidé de mettre en avant Jérôme Fenoglio et ses 400 journalistes qui apportent "chaque jour une information de qualité, fiable, variée". Cette fois, deux possibilités sont proposées, même si le texte précise que "pour pouvoir continuer à vous proposer des services innovants et performants, nous devons pouvoir compter sur les revenus de la publicité": ajouter le site en liste blanche  ou s'abonner.

Un choix que l'on retrouve assez rarement, mais parfois accompagnée d'une offre spéciale. Le Parisien propose ainsi trois mois d'abonnement pour 1 euro à l'occasion de la mise en place de son blocage "dur".

(https://cdn2.nextinpact.com/images/bd/news/mini-159942.png)(https://cdn2.nextinpact.com/images/bd/news/mini-159939.png)

Une action coordonnée, mais pas encore de remise en cause profonde du modèle

Ici, il n'est pas question de réduire la pression publicitaire ou de revoir les pratiques, ce qui est une constante dès que l'on aborde le sujet avec les éditeurs. Tous sont conscients du problème sur le fond, du constat, mais dès qu'il est question d'apporter des solutions, c'est le grand silence.

Un problème qui était frappant lors de notre dernière visite à l'IAB à l'occasion de la présentation de l'étude sur les usages des bloqueurs de publicité par les français (nous y reviendrons). Tous les intervenants de la journée étaient ainsi d'accord sur le malaise dans les pratiques du secteur et le besoin d'en changer, mais personne ne semblait vouloir évoquer la stratégie pour s'y mettre.

Cela pourrait néanmoins changer, notamment sous la pression de la CNIL, qui a commencé à mener des enquêtes chez des éditeurs concernant leurs pratiques sur la question des cookies. Reste maintenant à voir qui est réellement concerné, et si cela abouti à une mise en conformité ou à une communication publique.

    Imagine, tu es Isabelle Falque-Pierrotin, la dame de fer du Net de la @cnil (https://twitter.com/CNIL), et tu vois ça: pic.twitter.com/EU3tm0uiPF (https://t.co/EU3tm0uiPF)

    — David Legrand (@davlgd) 1 février 2016

La presse is the new maison de disque

Tout cela ressemble comme deux gouttes d'eau à ce qui avait opposé les maisons de disque ou les éditeurs de jeux vidéo à leur public dans les années 1990/2000, avec une offre légale qui ne correspondait en rien aux nouvelles pratiques, et des acteurs qui ont préféré s'encombrer de DRM et aller au front sur le terrain legislatif et juridique, plutôt que d'être à l'écoute.

Reste maintenant à savoir combien de temps les éditeurs mettront à comprendre que leur pratique est le principal problème à régler, avant de demander un effort à leurs lecteurs. Peut-être alors que la situation pourra réellement s'apaiser. Pourvu que, contraiment à la musique et aux jeux vidéo, cela ne prenne pas une dizaine d'années.

En attendant, la campagne des membres du GESTE devrait s'étendre à un nombre croissant de sites dès aujourd'hui (Les sites d'Europe 1 ou de Clubic et RTL sont aussi concernés par exemple), et durer au moins une bonne semaine. Ensuite, il sera temps de tirer les premières conclusions de cette opération, même si le blocage des bloqueurs peut être simple à contrer et ne va sans doute rien changer au problème des lecteurs et donc à leur mécontentement sur le long terme.

    - medias:"QU'EST-CE QUE VOUS VOULEZ?"
    - lectorat:"- DE PUBS!"
    - medias:"QUAND?"
    - lectorat:"NOW!"
    - medias:"D2SACTIVEZ ADBLOCK!"
    ¯\_(ツ)_/¯
    — greg ossito (@gregossito) 21 mars 2016

Source: NextINpact (https://www.nextinpact.com/news/99146-bloqueurs-publicite-contre-attaque-membres-geste-est-lancee.htm?utm_source=NXi_News_letter&utm_medium=top_2&utm_campaign=nextinpact) par David Legrand  le 21/03/2016  ;)

Edit: Toutes mes excuses > Je ne m'étais pas rendu compte que ce sujet existait déjà dans la section "Tecno du Net"... Enfin, cela permettra à ceux qui ne se sont pas donnés la peine de cliquer sur le lien de BadMax, l'initiateur de ce sujet, de prendre connaissance de l'article qui a suscité cette discussion ! ;)
Titre: Bloqueurs de publicité: la guerre est ouverte...
Posté par: corrector le 23 mars 2016 à 00:14:24
Et si les sites "d'information"/actualité faisaient des économies en fusionnant tous?
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Anonyme le 23 mars 2016 à 00:25:42
Les droits naturels c'est pas un truc qui a à voir avec les besoins naturels ?
Si, c'est dû à la constitution, enfin pas celle-là communèment admise, la constitution du corps, et l'effet est la constipation. Edit: ( je viens de me relire, et c'est juste pour le bon mot, pas une attaque personnelle :-) )


J'ai des amis membres du GESTE.
La problématique est identique en ce qui concerne la publicité pour chaque médium,média.
Son invasion et intrusion sont mal vécues par tous ( même les dirigeants des annonceurs ).

Pour l'anecdote, j'ai vu deux annonceurs automobiles concurrents afficher sur la même page une pub pour chacun de leurs produits sur la page initiale du site web d'un grand quotidien français, rien de bien méchant,si ce n'est que c'est le directeur marketing d'un gros opérateur dont je tairais le nom par courtoisie qui soulève le lièvre avec humour,et là trop drôle, tous les intervenants qui sortent "le coup du parapluie" : on a vérifié c'est pas nous !! après de longs messages plutôt tendus entre intervenants, obligés de calmer les tensions, le monde est petit, tout le monde se connais.

Je ne sais pas grand chose de cette initiative,même si mon sentiment à ce sujet c'est que cela ressemble plus à une bouteille d'eau à la mer.
En ce qui concerne le modèle économique, le modèle est celui du privé, à eux de voir où est leur intérêt, tant que ce n'est pas financé par des deniers publics (comme les coupures de pub sur le service public de télévision).
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 23 mars 2016 à 00:35:51
Pardon, mais il y a l'histoire de la TVA ultra réduite sur les journaux, TVA réduite attribuée capricieusement! (Le torche-cul conspiro-UFOlogiste Nexus a été privé de TVA réduite parce qu'il critiquait la vaccination!)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Anonyme le 23 mars 2016 à 01:01:39
C'est un manque à gagner temporaire pour l'état qui garde ce support sous perfusion, le support papier est certainement voué à disparaître dans les décennies à venir, comme tous les support obsolètes.
On devrait taxer le papirus, il y aurait certainement moins d'écris araméens et égyptiens de nos jours en circulation.
Titre: Bloqueurs de publicité: la guerre est ouverte...
Posté par: Snickerss le 23 mars 2016 à 07:14:10
Adieu la pluralité de l'information. Déjà que les nouveaux journalistes sont adeptes des cc ^^
Titre: Bloqueurs de publicité: la guerre est ouverte...
Posté par: Nico le 23 mars 2016 à 07:45:43
On pourrait tous les fusionner et appeler ça ... Agence France Presse ?
Titre: Bloqueurs de publicité: la guerre est ouverte...
Posté par: Cochonou le 23 mars 2016 à 08:50:03
Oui, c'est ce que je pense aussi.
Dans leur grande majorité, les articles intéressants des journaux ne sont disponibles que dans leur version papier ou sur abonnement internet. Ce qui est libre d'accès, ce sont les reprises des dépêches AFP. Il est vrai que depuis quelque temps, on commence à voir de plus en plus de messages demandant de désactiver les bloqueurs de pubs pour accéder à l'article. Mais comme il suffit de changer de site pour avoir grosso-modo la même dépêche AFP, ce n'est pas vraiment gênant.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Stream le 23 mars 2016 à 19:24:59
- un point de vue interessant ici: http://pixellibre.net/2016/03/editeurs-guerre-contre-adblockers/

- une solution pour bloquer les bloqueurs de bloqueur de pub ;)  http://www.dekloo.net/techno-hack/anti-addblock-killer/1286

- tous les éléments ici: https://github.com/reek/anti-adblock-killer#instruction

ce n'est pas une solution universelle, mais cela donne quelques bons résultats.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Hugues le 23 mars 2016 à 19:26:41
bloquer les bloqueurs de bloqueur de pub

C'est beau !
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 23 mars 2016 à 19:48:22
Adieu la pluralité de l'information.
Laquelle? Où?
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Marco POLO le 24 mars 2016 à 18:48:41
Je n'ai jamais compris la 'logique' des gens qui utilisent des adblocks. Faudra m'expliquer un jour.

soit le site est pourri , saturé de pubs , de popups, etc: il suffit de ne pas y aller.
soit le site est bien, sans pubs ou peu de pubs bien faites et bien placés : utiliser un adblock c'est nuire au site.
...C'est très simple: éviter toutes les cochonneries > Traceurs (vive Ghostery), pubs intrusives (lorsque l'Express m'envoie des actus que je n'ai pas demandé dans ma messagerie, c'est donc une invitation à lire ces articles; pour autant, je ne vois pas pourquoi je devrais me coltiner toutes leurs pubs ! D'ailleurs, depuis leur article de soutien au GESTE, je leur ai signifié que je ne voulais plus de leurs spams, ce qui ne les a pas empêché de continuer à m'en envoyer).  >:(

Bref utiliser un adblock est une démarche très égoïste ("je profite au détriment des autres") et qui va a l'encontre d'un meilleur Web.
...Pas plus égoïste que la démarche de ces sites pour nous imposer leurs saloperies (merci à Firefox qui bloque tous les "popups").  ;)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Nh3xus le 24 mars 2016 à 18:56:36
Ya même certains journaux en ligne qui floutent les articles.  :o

Et si tu recharges la page, bah la page devient encore plus floue  ;D
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Marco POLO le 24 mars 2016 à 18:59:56
...avec Unchecky (très bon utilitaire au passage)
...Merci pour le tuyau: téléchargé pour mon Win7.  ;)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: cali le 24 mars 2016 à 19:12:53
Un site qui fait ca je me dis juste que c'est de l'extra merde qui merite meme pas d'etre visiter.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Marco POLO le 24 mars 2016 à 19:13:29
d'ou ca sort que tu aurais ce droit ?! y'a une legislation en vigueur qui définie clairement les 'droits' des visiteurs d'un site web ?
LIBERTÉ, Égalité, Fraternité !  ;D
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Marin le 24 mars 2016 à 19:17:41
Ya même certains journaux en ligne qui floutent les articles.  :o

Oui, c'est marqué dans le lien donné par l'auteur du sujet...


Pour info, les utilisateurs d'uBlock Origin ne sont pas affectés par les mesures mises en places, il y a une extension fonctionnelle par rapport à Adblock Plus qui permet de faire des filtres qui injectent du code JS inclus dans les ressources de l'extension (façon GreaseMonkey).

Voici les filtres qui ont été inclus dans la liste "uBlock Filters (https://github.com/gorhill/uBlock/blob/master/assets/ublock/filters.txt)" (activée de base) :

# https://twitter.com/FabienTipon/status/711877626638503936
@@||f1g.fr/*/adsense.js$script

# https://adblockplus.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=25216#p149739
lequipe.fr##script:inject(sas-defuser.js)

||lemde.fr/*/xitistatus.js$script,redirect=fuckadblock.js-3.2.0,domain=lemonde.fr
lemonde.fr##script:inject(lemonde-defuser.js)

||d1447tq2m68ekg.cloudfront.net/advertisement.js$script,redirect=noopjs,domain=leparisien.fr

@@||static.lexpress.fr/*/ads.$script,stylesheet

# https://forums.lanik.us/viewtopic.php?f=91&t=29267
www.rtl.fr###modal-warning
rtl.fr##script:inject(rtlfr-defuser.js)

Voici les scripts associés (https://github.com/gorhill/uBlock/blob/master/assets/ublock/resources.txt) :

# https://adblockplus.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=25216#p149739
sas-defuser.js application/javascript
(function() {
var noopfn = function() {
;
};
var ads = {
display: noopfn,
refresh: noopfn
};
Object.defineProperty(window, 'Ads', {
get: function() {
return ads;
},
set: noopfn
});
})();

# https://adblockplus.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=25216#p149739
figaro-defuser.js application/javascript
(function() {
Object.defineProperty(window, 'adisplaynormal', {
get: function() {
return true;
},
set: function() {}
});
})();

# https://adblockplus.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=25216#p149739
lemonde-defuser.js application/javascript
(function() {
localStorage.setItem('lmd_me_displayed',JSON.stringify({data:true,timeout:Date.now()+31536000000}));
})();

# Good case for https://github.com/gorhill/uBlock/issues/781
rtlfr-defuser.js application/javascript
(function() {
window.addEventListener('load', function() {
document.body.style.setProperty('overflow', 'auto');
});
})();
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Marco POLO le 24 mars 2016 à 19:23:28
...L'abonnement premium n'est pas la solution, où alors la plus-value apportée doit vraiment en valoir la peine. Contenus exclusifs, format innovant, etc...
...Il l'est, parfois; exemple: NextINpact qui a failli fermer pour cause de subsides ! Le problème, pour ceux qui, comme moi, se refusent à faire quelque transaction financière que ce soit sur le net, c'est que les sites qui le mériteraient ne publient jamais d'adresse physique à laquelle on pourrait envoyer des subsides !  :-\
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 24 mars 2016 à 22:24:45
Ya même certains journaux en ligne qui floutent les articles.  :o
Oui, en CSS :

{
    color: transparent;
    text-shadow: rgb(0, 0, 0) 0px 0px 7px;
}


http://www.lefigaro.fr/international/2016/03/23/01003-20160323ARTFIG00390-la-turquie-accuse-la-belgique-d-avoir-libere-l-un-des-kamikazes-de-l-aeroport.php

Il suffit de désactiver ces deux propriétés dans l'inspecteur pour voir le texte.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: BadMax le 24 mars 2016 à 22:31:30
...Il l'est, parfois; exemple: NextINpact qui a failli fermer pour cause de subsides ! Le problème, pour ceux qui, comme moi, se refusent à faire quelque transaction financière que ce soit sur le net, c'est que les sites qui le mériteraient ne publient jamais d'adresse physique à laquelle on pourrait envoyer des subsides !  :-\

/Troll
C'est quoi ton problème ?
llort/
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: alegui le 24 mars 2016 à 22:33:13
Pour le coup chez Next INpact, la publicité est quand même discrète sur leur site. Jusqu'à peu je n'étais pas abonné, je ne la voyais presque pas sur le site normal et ça restait raisonnable sur le site mobile. Du coup, vu que les articles payants sont peu nombreux et accessibles gratuitement au bout d'un mois, ça donne quand même une meilleure image de l'abonnement premium. (mais ça n'encourage pas à le prendre)
Ca change par rapport au site du Figaro ! (le pire c'est que ça a l'air de marcher leur technique)

(PS:On peut payer l'abonnement nextinpact par chèque si on ne peut/veut pas payer par internet)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Darklight le 25 mars 2016 à 00:45:43
Le meilleur reste quand même le Parisien et ses articles premium avec un CSS display:none, il suffit de recharger la page et avec du doigté, stopper le chargement au bon moment  ;)

Sinon je suis "pro" adblock et autres, pour le confort de lecture et pour se protéger du tracking et des pubs qui suivent la navigation et cachant le site.
Les publicités contiennent aussi du Js malveillant, régulièrement des imitations très réussies comme des boutons de téléchargement, de même, certaines pubs imitent des menus ayant une ressemblance avec le site, car les mots clés sont bien ciblés avec le contexte...

toute cette pub est à outrance, comme à la télé (et même conséquence pour moi : le bouton mute de la telecommande) et c'est malheuresement au détriment de la gratuité. :-\
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Marco POLO le 25 mars 2016 à 00:46:35
...(PS:On peut payer l'abonnement nextinpact par chèque si on ne peut/veut pas payer par internet).
...Ah ! Oui ? Où ça (https://compte.nextinpact.com/gestion/abonnement) ?  ??? (Je suis déjà membre depuis pas mal d'années).
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: vivien le 25 mars 2016 à 02:51:12
Je n'utilise pas de bloqueur, mais quand un site m’empêche de lire un texte avec un pop-up html (le vrais pop-up sont bloqués par les navigateurs), j'active le "mode lecture" intégré depuis peu sur Firefox (icône à droite de la barre d'adresse sur les sites où le contenu a été détecté)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Marco POLO le 25 mars 2016 à 04:31:58
...j'active le "mode lecture" intégré depuis peu sur Firefox (icône à droite de la barre d'adresse sur les sites où le contenu a été détecté)
...Dans quelle rubrique ?  :-\
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: underground78 le 25 mars 2016 à 08:27:05
Je n'utilise pas de bloqueur, mais quand un site m’empêche de lire un texte avec un pop-up html (le vrais pop-up sont bloqués par les navigateurs), j'active le "mode lecture" intégré depuis peu sur Firefox (icône à droite de la barre d'adresse sur les sites où le contenu a été détecté)
Héhé oui ça ça marche plutôt pas mal du tout, même si des fois ça nécessite un peu de doigté comme la technique de Darklight.
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: s8tp le 25 mars 2016 à 09:11:52
Un épurateur de page => http://readityourself.net/ (http://readityourself.net/)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: vivien le 25 mars 2016 à 09:15:15
Je n'ai pas de bloqueur et pourtant, j'ai cette fenêtre qui s'affiche sur le site clubic (page visitée : http://www.clubic.com/pro/entreprises/google/actualite-800878-google-condamne-100-000-amende-cnil.html)

J'imagine que c'est lié au fait que je suis en 4G en http et donc avec une plate-forme de compression HTML chez Bouygues Telecom.

À quand du https chez Clubic ?

(https://lafibre.info/images/4g/201603_4g_clubic.png)

Mon user agent : Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 25 mars 2016 à 09:45:03
Quelle pub faite aux outils pour faciliter la lecture en transformant les pages, ce que ces sites souhaitaient éviter!
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: alegui le 25 mars 2016 à 13:32:50
...Ah ! Oui ? Où ça (https://compte.nextinpact.com/gestion/abonnement) ?  ??? (Je suis déjà membre depuis pas mal d'années).
Sur la page d'abonnement, disponible seulement en payant à l'année (ou pour 2 ans). Je n'ai pas testé, j'ai pris la promotion 3€ les 3 premiers mois (donc en mensuel)

Sinon le mode lecture de Firefox est pas mal, il manque juste la possibilité de lire en blanc sur fond noir/sombre (ou alors je n'ai pas trouvé)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Marco POLO le 26 avril 2016 à 22:10:23
Et si bloquer les antipubs était illégal ?

D’après un défenseur de la vie privée, Alexander Hanff, détecter l’usage d’un bloqueur de publicité pourrait violer une loi européenne de 2011 et imposerait aux sites d’obtenir un consentement préalable.

Différents sites, en réponse à l’usage de bloqueurs de publicité par les internautes, ont mis en place des mécanismes bloquant l’affichage de leurs contenus. Pour cela, ils vont détecter au préalable la présence d’un tel logiciel.

Mais cette pratique en Europe pourrait s’avérer en violation avec la législation faute de requérir au préalable le consentement de l’internaute pour analyser son navigateur, comme pour l’installation de cookies.

C’est ce que révèle Alexander Hanff, développeur et défenseur de la vie privée. Ce dernier explique avoir reçu une lettre de la Commission européenne soulignant un risque juridique autour du blocage des ad-blockers. (http://www.theregister.co.uk/2016/04/23/anti_ad_blockers_face_legal_challenges/)

Consentement exigé, comme pour les cookies

Une loi européenne de 2011 encadrerait les scripts exploités par les sites pour lire des éléments de navigation des internautes, dont l’utilisation de bloqueurs de publicité. Avant d’accéder à cette donnée, un consentement pourrait être exigé, considère Hanff.

Certes, les sites pourraient conserver le droit de ne pas afficher les contenus jusqu’à obtenir un consentement, toutefois cette pratique s’appliquerait à tous les visiteurs et plus seulement à ceux ayant effectivement installé une telle extension sur leur navigateur.

Alexander Hanff prévient qu’il utilisera cette lettre de la Commission comme base à une série d’actions en justice contre des entreprises recourant à du logiciel pour lutter contre les bloqueurs de publicité. Il prévoit d’ores et déjà de publier une liste de sites ayant adopté cette pratique.

Source: ZDNet.fr (http://www.zdnet.fr/actualites/et-si-bloquer-les-antipubs-etait-illegal-39835956.htm) par la rédaction de ZDNet.fr | Lundi 25 Avril 2016. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/am.gif)
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 26 avril 2016 à 22:34:35
Déjà, la loi sur le consentement sur les cookies est de la foutaise absolue, et devrait être abolie immédiatement...
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: Nh3xus le 26 avril 2016 à 22:40:40
On est plus à une bizarrerie près...

Entre le "Ballot Screen" pour les choix de navigateurs, et les alertes sur les cookies...

Bon ça permet de légiférer sur des sujets importants passer le temps au bureau...
Titre: Blocage des publicités : des sites se rebiffent !
Posté par: corrector le 26 avril 2016 à 23:18:51
Et avec ça, on ne sait pas quelles informations sont collectées d'une manière qui permet de décrire un profil et d'accumuler les informations sur un utilisateur... jusqu'à faire le lien avec une identité physique!

Ce qui est la seule chose qui intéresse sérieusement les gens saints d'esprit.