La Fibre

Télécom => Télécom => télécom Veille technologique => Discussion démarrée par: vivien le 09 juin 2007 à 21:37:00

Titre: Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: vivien le 09 juin 2007 à 21:37:00
Bonjour,

Sur le site http://francois04.free.fr/ , onpeut suivre l'estimation du nombre d'abonnés Free. Francois04 se base sur des Ping. L'opération est complexe car les Freebox ne sont pas obligés de répondre aux ping (c'est paramétrable en mode routeur, en mode bridge, cela dépend du PC)

J'hésite à le faire pour les 3 petits FAI que sont Pauonline, citéFibre et Noos FTTH. J'ai le programme, il fonctionne bien et j'aimerais bien publier les résultats (estimation du nombre d'abonnés) sur le forum mais je ne voudrais pas me faire attaquer en justice. Cela permet de répondre à la question "L'arrivée de Neuf sur Pau est-il bénéfique pour Pauonline ?"

Si un qq de calé (étudiant en droit présent sur le forum ?) peut m'éclairer sur l'aspect légal de faire un unique ping vers chaque IP des plages IP d'un FAI et ce chaque nuit.
Titre: Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: ExxaG le 09 juin 2007 à 23:07:47
Et ce François04 n'a pas la réponse à ta question ?

++
Titre: Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: lepalois le 09 juin 2007 à 23:09:36
Euh Francois04 ne fait pas parti de FREE ?  ;/
Titre: Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: vivien le 09 juin 2007 à 23:20:40
Euh Francois04 ne fait pas parti de FREE ?  ;/

Non, je vais peut etre le contacter pour savoir si il a pensé a l'ascpect légal.

Free communique sur son nombre d'abonnés, Pauonline, citéFibre et Noos non. (unique Info pour citéFibre : 500 abonnés lors du rachat par Iliad, cf communiqué de presse). Un FAI dont le nb d'abonné baisse pourrait ne pas apprécier. (déja qu'un FAI veut pas qu'on mette son logo...  ::))
Titre: Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: Leon le 09 juin 2007 à 23:32:01
J'hésite à le faire pour les 3 petits FAI que sont Pauonline, citéFibre et Noos FTTH. J'ai le programme, il fonctionne bien et j'aimerais bien publier les résultats (estimation du nombre d'abonnés) sur le forum mais je ne voudrais pas me faire attaquer en justice. Cela permet de répondre à la question "L'arrivée de Neuf sur Pau est-il bénéfique pour Pauonline ?"
NOOS FTTH??
A ma connaissance, ils n'ont pas dépassé le stade d'expérimentation.
Donc je ne vois pas l'intérêt d'étudier le nombre d'abonnés d'une petite expérimentation.

Leon.
Titre: Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: vivien le 09 juin 2007 à 23:37:45
A ma connaissance, ils n'ont pas dépassé le stade d'expérimentation.
Donc je ne vois pas l'intérêt d'étudier le nombre d'abonnés d'une petite expérimentation.

Cela ne t'intéresse pas de savoir combien de clients expérimentent ? et si cela diminue ou augmente ?
Titre: Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: feyb64 le 10 juin 2007 à 22:31:13
Du côté de la légalité, un simple ping icmp (commande echo) est juste un test de joignabilité d'un 'host' sur le réseau.
Il n'a pas d'autres fonctions possibles (à part si l'autre côté est 'bugué')

Il n'y a pas donc lieu de le considérer comme une tentative d'intrusion, l'hôte cible pouvant soit l'ignorer, soit y réponse (renvoi du contenu du paquet original)

SI son utilisation s'avère par contre trop 'abusive' (trop de tentatives de pings dans une très courte période sur la même IP), celà pourrait être considéré comme une tentative d'attaque (DOS).

Si dans ton test c'est de 1 à 4 pings par ip, et celà tous les 24h, ont peut facilement considéré qu'il n'y a pas 'dangé'.
(D'ailleurs certains opérateurs, et même des routeurs font celà régulièrement pour pré-remplir leurs tables de routage arp. Je connais même des routeurs qui scrutent carrement en arp toute leur plage 'locale', histoire de remplir leur tables de routage ip et pouvoir répondre plus rapidement en cas de demande d'ips non allouées derrière eux)

Donc je pense fortement que tu ne risques absolument rien à faire 1 voir 2 pings par IP.
Au pire, suis cette chronologie :

Pour la plage IP A à B (sous réseau classe C par exemple)
1 - X = A
2 - Ping X deux fois
3 - Attendre n minutes
4 - X++
5 - Si X<=B goto 2

Temps total n * (B-A)
Sur une place Classe C, et n=1 minute, celà fait 254 minutes soit environ 4 heures

Déjà avec ce modèle, on pourra pas dire que c'est de la tentative de DOS ...

Pour accélérer les choses, tu peux tester plusieurs plages à la fois :
1 - X = 1
2-1 - Ping 1e Réseau classe C .X deux fois
2-2 - Ping 2e Réseau classe C .X deux fois
2-R - ...
3 - Attendre n minutes
4 - X++
5 - Si X<=254 goto 2

Pour R (nombre de réseaux Classe C à tester) = 10, n = 1, minute celà fait toujours 254 minutes sot environ 4 heures mais pour R réseaux classe C

Titre: Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: vivien le 10 juin 2007 à 22:38:19
Ok pour faire les ping mais publier les résultats (je vais vous faire une confidence, cela fait plusieurs mois que je suis le nb d'abonnés de pauonline)

Je fait les ping les un derrière les autres si pas de réponse au bout d'une seconde je passe a la suivante. si réponse je passe tout de suite a la suivante. Une classe C prend donc moins de 4min et 15 secondes. (heureusement car je scan plus qu'une classe, Pauonline possède 2 plages de 512 IP)
Titre: Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: fox 64 le 10 juin 2007 à 22:46:01
Tu connais le nombre d'abonné de médiafibre avant le lancement de l'offre du neuf ?
Titre: Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: vivien le 10 juin 2007 à 22:51:42
Tu connais le nombre d'abonné de médiafibre avant le lancement de l'offre du neuf ?

Médiafibre trop complexes leur plages IP...
Titre: Re : Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: feyb64 le 10 juin 2007 à 23:24:30
Ok pour faire les ping mais publier les résultats

Du moment que tu ne publies pas les IP, je ne vois pas de pb particulier à 'balancer' des estimations (à préciser)...
Au pire, si un FAI te demande de ne plus mettre ces estimations le concernant, tu obtempères, point.
(mais ce serai nul de sa part car probablement que l'estimation aura été déjà lue x fois avant qu'il s'en rende compte lui même ... et que n'importe qui peut faire ces "estimations", donc que cela peut aussi être déjà à la connaissance d'autrui et même apparaître ailleurs sans que cela soit de ton fait)

Titre: Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: feyb64 le 10 juin 2007 à 23:25:53
Tiens, moi j'estime le nb d'abos de p.. à 150 max
Titre: Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: vivien le 10 juin 2007 à 23:28:06
Tiens, moi j'estime le nb d'abos de p.. à 150 max

un petit peu plus....
Titre: Re : Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: feyb64 le 10 juin 2007 à 23:30:03
un petit peu plus....

Va pour 200 max  :D
Et c'est mon dernier mot, Jean-Pierre  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: vivien le 10 juin 2007 à 23:31:18
Va pour 200 max  :D
Et c'est mon dernier mot, Jean-Pierre  ;D

Gagné, c'est entre les 2  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: feyb64 le 10 juin 2007 à 23:32:20
Gagné, c'est entre les 2  :D

Comme quoi, on viens d'estimer en public  ;D
On verra bien la suite  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: willemijns le 11 juin 2007 à 12:47:17
Gagné, c'est entre les 2  :D

199 selon le FAI, 151 selon les autres FAI......
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: feyb64 le 11 juin 2007 à 22:32:54
199 selon le FAI, 151 selon les autres FAI......

Comme quoi mes deux estimations 'à vu de nez' (aucune autre méthode scientifique  ;D) sont bonnes  8)

Entre 150 et 200  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Aspect légal ou non de faire des ping...
Posté par: vivien le 11 juin 2007 à 22:48:07
Je vais préciser :

Je prend sur 7 jour le nb maximum d'IP pingable. Pour ces 7 derniers jours c'est 173 IP. Je rajoute 5% pour les box éteinte systématiquement la nuit (c'est complexe le calcul pour trouver ce chiffre de 5%)

J'estime donc le nb de RGW abonné de pauonline à 182. Avant l'arrivée de Neuf j'estimais le nb de RGW à 198.

En conclusion j'estime que l'arrivée de Neuf à fait perdre 16 clients à Pauonline.