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Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Techniques déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: marcgsuisse le 19 mai 2013 à 18:28:15

Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: marcgsuisse le 19 mai 2013 à 18:28:15
Bonjour à toutes et tous  ;)

Je m'appelle Marc et je suis le propriétaire d'une entreprise basée sur Lausanne : http://telepermanence.ch/ (http://telepermanence.ch/)

Nous faisons l'installation FTTH dans les bâtiments sur la ville de Lausanne et nous sommes donc habilité à souder la fibre.

Nous faisions l'autre jour la soudure de 4 fibres dont une avec le signal.

Chose étrange, quand nous nous avons soudé la fibre avec le signal, la machine (fujikura) nous indiquais des valeurs juste juste niveau perte.

Ma question est donc de savoir si la présence du signal perturbe la machine lors du calcule de la perte ?

Je vous remercie d'avance.

Marc  :)
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: bsl le 23 mai 2013 à 18:19:54
Bonjour,
La perte résultant d'une soudure est due principalement à un problème d'alignement de la soudeuse.
Je pense que la Fujikura que tu utilises doit être une soudeuse à alignement sur cœur (FTTH) :)

En analysant le fonctionnement d'une soudeuse, on peut déduire ce qui suit.
La soudure est réalisée de la manière suivante : une LED èmet une lumière à travers la fibre. Celle-ci est captée par la caméra qui ordonne ensuite l’alignement des fibres (cœur à cœur).

Cette lumière passe à travers le corps de la fibre et permet à la caméra de détecter le cœur de celle-ci afin de réaliser l'alignement. En effet, c'est la différence de gradient entre la gaine et le cœur qui permet l'identification de l'emplacement du cœur.

Toutefois, je pense que si ta fibre est éclairée pendant la soudure, cela ne devra pas gêner. Il peut y avoir éventuellement des interférences, mais cela ne changera pas le sens de la lumière (donc le positionnement du cœur)...

Pour infos, afin de tester certaines fonctionnalités de soudeuses, les soudures sont réalisées sur des fibres éclairées.

Voila, j'espère que ma réponse est claire...

Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: marcgsuisse le 25 mai 2013 à 14:01:54
Salut, je te remercie beaucoup pour ton explication  ;)

Donc en résumé, le fait de souder une fibre sous "tension" ne changera rien à la qualité de la soudure.

Par contre, tu dis que la fibre est éclairée, si je comprends bien, la lumière est "injectée" dans la fibre et qu'une caméra détectait cette lumière, mais cette dernière est injectée par le dessus de la fibre ?

La caméra détecte à quel endroit la lumière ?

Merci encore et bon week-end !

Marc



Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Snickerss le 25 mai 2013 à 15:24:25
Je trouve cela aberrant de souder une fibre avec un signal actif .. Déjà pour le danger des lasers (voir autre topic) ensuite parce derrière aucun test reflecto donc ? On ne débranchera jamais l'équipement actif ? Si oui, bah débranchons le avant l'intervention .. Pour moi c'est n'importe quoi
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: tit91 le 25 mai 2013 à 16:05:34
Quand tu as un câble sectionné avec quelques centaines de fibres à l'intérieur, tu n'as pas trop le choix.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Nico le 25 mai 2013 à 16:17:22
Quand tu fais un swap, une extraction, il est de bon ton de refaire une réflecto avant de faire remonter le lien. Sur un fibercut, tu soudes sans chercher, même si t'as rajouté 2 boîtes.

Pour moi l'impact d'une soudure avec du trafic c'est peut-être la valeur donnée par le réflecto qui est moins fiable mais bon si tu pars pour souder sans faire de réflecto je pense que c'est pas le premier de tes soucis.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Snickerss le 25 mai 2013 à 16:44:06
Quand tu as un câble sectionné avec quelques centaines de fibres à l'intérieur, tu n'as pas trop le choix.


Tu penses à une situation urgente ou pas ?


Parce que l'explication de Marc me laisse penser que c'est une sorte de déploiement plus que de la maintenance.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: vivien le 25 mai 2013 à 18:07:51
Comment savoir si la fibre est éclairée (autrement que par l'information donnée par le client qui n'est pas forcèment fiable) ?
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Nico le 25 mai 2013 à 18:11:47
Avec une pince à trafic.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: BadMax le 25 mai 2013 à 18:50:02
Ca ressemble à quoi ?
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Nico le 25 mai 2013 à 18:52:55
A ça. Tu mets la fibre dans la fente, tu "pinces" et ça te dit si il y a du trafic et dans quel sens (si c'est pas du bi-directionnel).

Ça marche sur une jarretière, une fibre "nue", pas sur un tube.

(https://lafibre.info/images/tuto/201305_pince_de_traffic_fujikura.png)
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: BadMax le 25 mai 2013 à 19:10:18
Pour la jarretière, tu la connectes dessus en mode coupure ?

Sinon sur une fibre "nue" ça a l'air redoutable.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Nico le 25 mai 2013 à 19:13:24
Pas compris.

Tu mets la jarretière dans la fente de la même façon qu'une fibre nue. Enfin quand je dis "nue", il reste bien 3 gaines en général dessus.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: BadMax le 25 mai 2013 à 19:24:52
Je demandais car sur l'une des photos de la doc ils la montrent avec une jarretière connectée (modèle FID-25R).
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Nico le 25 mai 2013 à 19:30:11
Ah oui, il y a l'air d'avoir un modèle avec un connecteur pour y brancher une jarretière.

Ceci dit moi je précisais juste que ça marchait même à travers la gaine assez épaisse d'une jarretière (en pinçant assez fort, certes).
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Snickerss le 25 mai 2013 à 19:48:18
C'est plus propre que de brancher la fiche dans le reflecto et regarder s'il se met en sécurité ^^
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: bsl le 27 mai 2013 à 15:55:50
pour la fibre nue, tu peux rajouter un connecteur fibre nue, ou un connecteur montable terrain et faire une mesure photométrique éventuellement...
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Nico le 27 mai 2013 à 16:01:51
Enfin pour savoir si il y a du trafic en toute condition, le plus simple reste quand même la pince à trafic.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: bsl le 27 mai 2013 à 16:05:33
Donc en résumé, le fait de souder une fibre sous "tension" ne changera rien à la qualité de la soudure
Marc,

Pour une fibre, on dit éclairée et non pas sous tension. C'est de la lumière qui y circule.
Lorsque je dis éclairée, je parle de la fibre que tu veux souder et qui est déjà alimentée par un signal Laser.

Concernant la soudeuse, la lumière émise par celle-ci, permettant de localiser le cœur de la fibre, n'est pas injectée dans le cœur, mais plutôt sur son axe. Cette dernière se réfléchit sur des miroirs (pour les anciennes soudeuses) et ensuite revient vers la caméra...

En gros, on n'injecte pas la lumière à l'intérieur de la fibre lors de la soudure. La soudure ne doit donc pas être affectée par le signal.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: bsl le 27 mai 2013 à 16:11:58
Ah oui, il y a l'air d'avoir un modèle avec un connecteur pour y brancher une jarretière.

Ceci dit moi je précisais juste que ça marchait même à travers la gaine assez épaisse d'une jarretière (en pinçant assez fort, certes).

Le modèle avec connecteur permet d'utiliser la pince à trafic comme photomètre.

Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: BadMax le 27 mai 2013 à 17:39:21
C'est quoi le but de l'utilisation d'un photomètre ?
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: corrector le 27 mai 2013 à 21:40:31
Pour une fibre, on dit éclairée et non pas sous tension. C'est de la lumière qui y circule.
Si tu vas par là, ce sont aussi des photons qui transportent l'information et/ou l'énergie des câbles électriques. ;)
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: bsl le 28 mai 2013 à 16:25:10
Si tu vas par là, ce sont aussi des photons qui transportent l'information et/ou l'énergie des câbles électriques. ;)

OKAY  ;) bien vu
N'empêche qu'on est bien dans une fibre qui transporte de la lumière :)
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: bsl le 28 mai 2013 à 16:27:01
Si tu vas par là, ce sont aussi des photons qui transportent l'information et/ou l'énergie des câbles électriques. ;)
Pas trop compris la question...
Mais c'est une double fonction dans un seul appareil.
Sinon le photomètre mesure la puissance
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: corrector le 28 mai 2013 à 21:24:06
Pas trop compris la question...
Quelle question?

Je faisais une (toute petite) remarque.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: bsl le 29 mai 2013 à 10:26:11
Dsl
Je me suis trompé de post. Je pensais à celui de BadMax
C'est quoi le but de l'utilisation d'un photomètre ?

Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: BadMax le 29 mai 2013 à 13:34:06
Ca mesure la puissance reçue en dBm c'est ça ?
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Snickerss le 29 mai 2013 à 13:56:44
Oui mais sans les courbes, donc s'il y a un événement tu ne sais pas ou le situer
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: magesama le 01 juin 2013 à 10:42:14
Bonjour,

Les valeur donne par la soudeuse Fujikura est une estimation pour avoir la valeur reel tu doit mesurer au reflecto.
Sur le FTTH le reflecto est utilisé:
-en zone tres dense pour mesuré le transport NRO-PDZ (mesure sur fibre nue)
-en zone moin dense pour mesuré les liaison NRO-PMZ en bouclage (mesure sur connecteur au niveau des fermes) / PMZ-PB en droit ( mesure sur connecteur au niveau des mec 128 )

Tu peut souder avec une fibre allumer ca ne change rien
La pince a trafic n'est pas nécessaire sur du FTTH
La fibre active ne represente aucun danger pour les yeux , ni le laser il sont brider a la fabrication sauf classe 1 (vu avec les ingénieur de nexan) c'est pour ca qu'il sorte des bouchon transparent pour les corps de traversé.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: normandiefibre le 09 mai 2014 à 12:50:02
La fibre active ne represente aucun danger pour les yeux , ni le laser il sont brider a la fabrication sauf classe 1 (vu avec les ingénieur de nexan) c'est pour ca qu'il sorte des bouchon transparent pour les corps de traversé.

Cela paraît surprenant, du 1310 ou du 1550nm qui plus est invisible à l'œil nu, pas dangereux pour les yeux ?

Quand un câble est sectionné les lasers se retrouvent projetés dans tout les sens dans l'air ?
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: buddy le 09 mai 2014 à 17:39:18
Bonjour,

les longueurs d'ondes autour de 1300-1500 nm çà reste des infrarouges. (comme ceux du soleil ... ). du moment que ce n'est pas trop "fort" çà n'est pas dangereux. (enfin pas plus que de regarder le soleil). Les UV du soleil font bronzer, les infra rouges nous "chauffent".
Lorsque l'on sent de la chaleur par radiation, ce sont des infra rouges aussi. Ce n'est dangereux que quand c'est trop puissant par rapport à ce que notre oeil peut supporter.

Un laser dans l'air / l'atmosphère çà s'atténue relativement vite... (diffractions sur les particules d'eau / poussière présentes dans l'air)
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Fu Fu le 10 mai 2014 à 12:54:22
Si tu vas par là, ce sont aussi des photons qui transportent l'information et/ou l'énergie des câbles électriques. ;)

Depuis quand les photons transitent sur des câbles électriques ??
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: corrector le 10 mai 2014 à 17:35:56
Tu as oublié la pub d'EDF "nous vous devons plus que la lumière"?
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Fu Fu le 10 mai 2014 à 18:56:39
Excuses moi Corrector mais je saisis pas là ...  ;D
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: corrector le 10 mai 2014 à 19:57:34
Qu'est-ce qui circule sur les lignes EDF à ton avis?
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Fu Fu le 10 mai 2014 à 22:22:22
Des électrons ...
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: corrector le 10 mai 2014 à 22:46:16
Qu'est-ce qui pousse les électrons?
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Fu Fu le 10 mai 2014 à 23:41:04
Les électrons ne sont pas poussés ... les électrons se déplacent d'un atome à un autre ... rien à voir avec les photons dans une fibre.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: corrector le 11 mai 2014 à 01:17:21
Ils se déplacent pour te faire plaisir?
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Fu Fu le 11 mai 2014 à 09:49:58
C'est pas que ca ne m'amuse pas mais peux tu en venir au fait  ;D


J'attends toujours ton explication concernant :

Citer
des photons qui transportent l'information et/ou l'énergie des câbles électriques


J'ai peut être loupé un ou plusieurs cours de physique ...
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Leon le 11 mai 2014 à 10:03:09
Mais arrêtez, SVP, tous les 2 avec votre dialogue de sourd!
Il n'y a rien à comprendre, rien à débattre sur votre sujet d'électrons.  >:(
Corrector joue sur les mots, pour faire de la provoc, pour s'amuser, c'est tout. Il n'y a pas besoin de réagir! Surtout pas!

Leon.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: corrector le 11 mai 2014 à 17:57:45
Corrector joue sur les mots, pour faire de la provoc, pour s'amuser, c'est tout.
Non.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: corrector le 11 mai 2014 à 18:00:48
J'ai peut être loupé un ou plusieurs cours de physique ...
Le problème est que j'ignore quelles sont tes connaissances de base. D'où le coté question-réponse.
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Fu Fu le 11 mai 2014 à 18:21:13
Peu importe mes connaissances, la physique reste la même pour tous, même pour les ignorants ...  ;D

Afin d'éviter trop de hors sujet, j'attends toujours une explication succincte concernant les photons qui transportent l'énergie des câbles électriques !  :)
Titre: Soudage d'une fibre avec le signal
Posté par: Snickerss le 11 mai 2014 à 19:22:03
Encore éventuellement une dernière réponse de corrector pour clore le sujet avant qu'on se fâche tout rouge !