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Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Techniques déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: DM61 le 03 juillet 2022 à 18:49:42

Titre: Raccordement NRO
Posté par: DM61 le 03 juillet 2022 à 18:49:42
Bonjour à tous,

En zone Amii Orange et au niveau des raccordements optiques NRO/PMZ donc le segment Transport, quel est le mode utilisé par l'OI ?
-Souterrain (exclusivement) suivant la réglementation Orange ou Arcerp.
-Aérien en réutilisations des supports existants.
-Aérien sur support Enedis.
-Autres.

Cette question est en rapport avec le déploiement en cours dans mon secteur et m'aidera particulièrement sur la localisation du NRO utilisé pour couvrir le secteur.
 
Titre: Raccordement NRO
Posté par: Shinsakuto le 04 juillet 2022 à 02:21:21
Ce n'est pas qu'une question d'AMII Orange, mais de base les déploiements de transport se font toujours avec ces priorités :

On favorise toujours le GC Orange. Si nécessaire on passe par de l'aérien qu'il soit Orange ou Enedis.
On peut être amené à du GC tiers, voire enfin de l'aérien tiers également, dans les deux cas toujours soumis à la condition d'avoir une convention avec eux.

NB : les règles Enedis de déploiement se gèrent département par département (ex: Manche on nous avait interdit partout, Oise c'était OK partout).
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Posté par: DM61 le 04 juillet 2022 à 09:12:38
Merci pour ce retour intéressant.
La localisation du NRO de la zone se précise et le choix du Nra ne fait plus de doutes, les dernières chambres posées sont situées à moins d'un km de ce Nra, le tirage sera souterrain en fourreaux existants.
Les équipements nécessaires sont certainement déjà présents.
Que veut tu dire par: "On favorise toujours le CG Orange"?
Titre: Raccordement NRO
Posté par: Shinsakuto le 04 juillet 2022 à 14:17:49
GC Orange = chambres, si c'est bien la question.
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Posté par: DM61 le 04 juillet 2022 à 15:01:52
Merci c'est encore plus précis et surtout justifié !
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Posté par: DM61 le 05 juillet 2022 à 11:07:52
J'aurais encore une question sur ce déploiement dans mon secteur.
Sur les 3 portions de départementale concernées j'ai remarqué que, dans chaque tranchée, 3 fourreaux (avec liseret de couleur) étaient posés.
Pourquoi cette quantité de 3 fourreaux ?
Il y a t'il une règle une fibre/fourreau ou pas ?
1 fourreau de transport +2 fourreaux distribution ?
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Posté par: Nico le 05 juillet 2022 à 11:11:08
Dans un monde idéal tu gardes un fourreau de manœuvre. Te reste 2 fourreaux, un que tu utilises immédiatement et un que tu as en réserve pour un besoin futur.
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Posté par: Nonauxe le 06 juillet 2022 à 08:24:35
J'aurais encore une question sur ce déploiement dans mon secteur.
Sur les 3 portions de départementale concernées j'ai remarqué que, dans chaque tranchée, 3 fourreaux (avec liseret de couleur) étaient posés.
Pourquoi cette quantité de 3 fourreaux ?
Il y a t'il une règle une fibre/fourreau ou pas ?
1 fourreau de transport +2 fourreaux distribution ?

C'est le standard actuel de poser 3 PE dans une tranchée (des alternatives arrivent sur le marché).
Techniquement il est possible de mettre 2 câbles dans un fourreau PE en mode standard. Il est possible d'en passer plus en sous-tubant le fourreau.
Pas de règle concernant transport/distribution pour la simple raison qu'il n'y a pas besoin de déployer du transport dans tous les fourreaux.

Enfin il y a le principe de non-saturation décrit par Nico.
Titre: Raccordement NRO
Posté par: DM61 le 06 juillet 2022 à 13:42:53
Merci du retour.
Mais je pense que la convergence des 2 dernières tranchées n'est pas un hasard pour récupérer ce Nra.
C'était aussi une volonté du CG d'utiliser les infra existantes pour réduire les coûts.
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Posté par: Shinsakuto le 07 juillet 2022 à 22:04:07
Il existe bien une règle d'ingénierie concernant la pose de fourreaux lorsque raccordés au réseau Orange :
Pour le transport 2*60/80 selon taille de chambre percutée
Pour la distribution 4*60/80 selon taille de chambre percutée
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Posté par: Nonauxe le 08 juillet 2022 à 08:25:22
Il existe bien une règle d'ingénierie concernant la pose de fourreaux lorsque raccordés au réseau Orange :
Pour le transport 2*60/80 selon taille de chambre percutée
Pour la distribution 4*60/80 selon taille de chambre percutée

Ce n'est pas tout à fait cela :
2 fourreaux en percussion dans presque tous les cas
4 fourreaux autorisés seulement si la chambre Orange sert de percussion pour un NRO ou un PM.

Source : p. 14/15 de l'annexe D1 de GCBLO (dispo sur le forum).
Titre: Raccordement NRO
Posté par: DM61 le 08 juillet 2022 à 09:06:13
Ah, infos intéressantes, sauf que dans le cas présent, on est plutôt sur du fourreau diam 45/50mm a la louche.

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Posté par: Nico le 08 juillet 2022 à 09:26:16
Les valeurs données plus haut sont des maximums.
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Posté par: DM61 le 08 juillet 2022 à 11:36:49
Je ne pense pas que Orange soit aussi laxiste sur leurs règles surtout pour les ST.  ;)
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Posté par: Nico le 08 juillet 2022 à 12:12:10
C'est à dire ?
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Posté par: DM61 le 08 juillet 2022 à 13:30:03
De fait, à la page 4 du doc Orange, on lit çà:
"Le réseau de transport : Ce réseau relie les répartiteurs téléphoniques situés dans des bâtiments Orange aux
armoires de sous répartition situées généralement sur trottoir dans les agglomérations. Les câbles qui sont
posés ici sont de grosse capacité, c’est pourquoi les Alvéoles ou Fourreaux qui ont été installés sur cette
partie de réseau sont relativement de gros diamètre : 60, 80 ou 100 mm. Les tronçons de transport sont
généralement constitués de conduites multitubulaires.
La distance entre deux Chambres consécutives est généralement d’environ 300 mètres.

 Le réseau de distribution : Ce réseau relie les armoires de sous répartition aux habitations. Les câbles cuivre
installés sont de plus faible capacité et les fourreaux installés ont généralement un diamètre de 45 ou 60 mm
pour les axes principaux ; on trouve également des conduites unitaires en 100 ou 150 mm et des diamètres
de 28, 33 ou 45 mm pour les Adductions d’immeubles, sorties sur façade ou transitions aéro-souterraines.
La distance moyenne entre deux Chambres consécutives est inférieure à 300m.
"

Donc, si l'OI a respecté les préconisations, il n'aurait réalisé que de la distribution, mais des indices et la situation de terrain, font que la réponse n'est pas si affirmative.
Titre: Raccordement NRO
Posté par: Nico le 08 juillet 2022 à 13:33:30
C'est pas une préconisation ça, c'est une description vaguement représentative du réseau tel qu'il existe chez Orange. Et qui n'engage personne sur les déploiements passés ou futurs.
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Posté par: DM61 le 08 juillet 2022 à 14:39:04
Exact, ce qu'ils décrivent ce sont des modèles à suivre, en fait.
Mais, globalement, çà reste sujet à interprétation.
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Posté par: Nico le 08 juillet 2022 à 15:10:20
Exact, ce qu'ils décrivent ce sont des modèles à suivre, en fait.
Non, même pas.
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Posté par: DM61 le 08 juillet 2022 à 17:18:24
Maintenant, il faut qu'ils amènent les tourets de fibres mais au mois de juillet, j'y crois pas une seconde.  8)
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Posté par: DM61 le 22 novembre 2022 à 11:58:05
Bonjour à tous,
Une question au passage concernant la procédure de déploiement.
Il semblerait (sauf erreur) que le déploiement (transport +distributions) intervient par zones. Entendons par zones, plusieurs communes proches (10/15kms maxi) et sur le même NRO.

-Est-ce typique en zone AMII (pour réduire les coûts)?
-Est-ce un choix spécifique à l'OI ou au ST ?

Bon, dans la cas présent ce sont des petites communes 400/500 locaux.
Titre: Raccordement NRO
Posté par: Nonauxe le 24 novembre 2022 à 11:03:43
Oui c'est typique des déploiements pour 2 raisons :
- Optimisation des coûts
- Nécessité de couvrir au moins 1000 logements avec un NRO (plus problématique en zone RIP qu'en zone AMII)
Titre: Raccordement NRO
Posté par: DM61 le 24 novembre 2022 à 12:05:04
Ok, d'accord.
Les 1000 logements, çà peut paraitre excessif, vu la petite taille du NRA, mais par ailleurs en cumulant toutes les communes, hameaux, etc.. la barre sera dépassée.
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Posté par: DM61 le 27 novembre 2022 à 11:38:18
Pour un PM donné (Ex: 360 loc), tous les logements prévus et déclarés à l'ARCERP sur ce PM seront'ils éligibles à la même date ou bien l'éligibilité totale interviendras au fil de l'eau ?
Titre: Raccordement NRO
Posté par: hades73440 le 27 novembre 2022 à 12:05:10
Bonjour le NRA Cuivre se situe au niveau de La poste : 14 Rue Henri Laforest ! pour 10-20000 clients

Le NRO peut être inclus dans le NRA !

un NRO peut contenir jusqu'à 12000 prises/lignes en Shelter ...

Titre: Raccordement NRO
Posté par: DM61 le 27 novembre 2022 à 12:58:24
Merci pour le retour rapide.
Sauf que je vois pas de rapport avec ma question sur le PM dans une commune.  ;)
Titre: Raccordement NRO
Posté par: hades73440 le 27 novembre 2022 à 13:11:13
Tu voulais la localisation du NRO !

Apres le PM c'est autre chose ca peut etre des armoires de rue qui gere entre 300 et 800 prises/lignes ...

Tu peut savoir cela sur la carte de l'arcep : https://cartefibre.arcep.fr/
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Posté par: DM61 le 27 novembre 2022 à 13:54:49
Pour la localisation du NRO, c'est bon il est trouvé mais ce n'est pas celui que tu indique.  ;)

A tout hasard,  je remets ma question.

Pour un PM donné (Ex: 360 loc), tous les logements prévus et déclarés à l'ARCERP sur ce PM seront'ils éligibles à la même date ou bien l'éligibilité totale interviendras au fil de l'eau ?
Titre: Raccordement NRO
Posté par: hades73440 le 27 novembre 2022 à 14:01:15
Pour la localisation du NRO, c'est bon il est trouvé mais ce n'est pas celui que tu indique.  ;)

A tout hasard,  je remets ma question.

En générale c'est ouverture pareil pour tout le monde !
Apres en zone AMII c'est diffèrent, je pense qu il ouvre en premier les plus simple et après ceux de la complétude ...

Il faut voir avec l'OI orange qui déploie sur votre secteur.
il peuvent déployer certaines adresse dans une rue et après d'autres habitations immeubles .

En théorie en zone AMII c'est fin de déploiement en 2022 mais bon je dit ca je dit rien ...
Titre: Raccordement NRO
Posté par: zergflag le 27 novembre 2022 à 15:21:08
Pour un PM donné (Ex: 360 loc), tous les logements prévus et déclarés à l'ARCERP sur ce PM seront'ils éligibles à la même date ou bien l'éligibilité totale interviendras au fil de l'eau ?

Non tout les logements d'un PM sont éligibles en même temps
Titre: Raccordement NRO
Posté par: DM61 le 27 novembre 2022 à 18:32:39
Non tout les logements d'un PM sont éligibles en même temps
C'était ce que je pensais dans la logique, mais dans l'exemple que j'ai, c'est la version de 'hades73440' qui est adoptée donc, la commune en priorité (la date est fixée), le reste......

En théorie en zone AMII c'est fin de déploiement en 2022 mais bon je dit ca je dit rien ...
Oui, c'était l'engagement qui date de quelques années, mais çà iras bien au delà.
Titre: Raccordement NRO
Posté par: TI@RY le 27 novembre 2022 à 18:51:55
Pour un PM donné (Ex: 360 loc), tous les logements prévus et déclarés à l'ARCERP sur ce PM seront'ils éligibles à la même date ou bien l'éligibilité totale interviendras au fil de l'eau ?

Coté OI, lors de l'ouverture commerciale d'un PM, les adresses qui lui sont rattachées et en état "déployées" sont ouvertes en même temps.

Par contre, les adresses qui sont éventuellement en état "en cours de déploiement" et/ou "cible" ne seront pas éligibles.


Côté OC,  afin d'être éligible à une offre fibre dudit OC il faut que celui-ci soit présent au PM.
Titre: Raccordement NRO
Posté par: Shinsakuto le 27 novembre 2022 à 21:49:29
Non tout les logements d'un PM sont éligibles en même temps

Faux.

Se référer à la dernière réponse de Ti@ary.

En reformulant : seules les adresses avec un PBO opérationnel <=> logements raccordables sont pris en compte.
Idem pour les immeubles.
Titre: Raccordement NRO
Posté par: zergflag le 27 novembre 2022 à 22:58:04
Faux.

Se référer à la dernière réponse de Ti@ary.

En reformulant : seules les adresses avec un PBO opérationnel <=> logements raccordables sont pris en compte.
Idem pour les immeubles.

Oui
Titre: Raccordement NRO
Posté par: DM61 le 28 novembre 2022 à 11:17:37
Coté OI, lors de l'ouverture commerciale d'un PM, les adresses qui lui sont rattachées et en état "déployées" sont ouvertes en même temps.
Par contre, les adresses qui sont éventuellement en état "en cours de déploiement" et/ou "cible" ne seront pas éligibles.
Côté OC,  afin d'être éligible à une offre fibre dudit OC il faut que celui-ci soit présent au PM.
Merci pour ta confirmation.
Celà dit, la notion 'd'état' des adresses n'est précisée que dans les bases Ipe, inconnue du grand public.
Sur ce PM, 150/200 adresses (estimation perso) étaient à rendre éligible, comme le précise 'Shinsakuto' encore faut'il que les PBO soit opérationnels sur la totalité, ce qui ne semble pas le cas.