La Fibre
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Techniques déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: José Relland le 08 novembre 2019 à 17:22:35
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Bonjour,
Merci de ce forum.
J'ai assisté à une excellente réunion par Orange d'une présentation de l'infrastructure FO.
Mais les "FAI alternatifs" n'étaient pas présents.
Du coup j'ai oublié de poser cette question :
"Pour qu'un FAI alternatif puisse connecter un foyer, faut-il qu'il déploie de la fibre optique aussi entre le NRO et le PMZ ?"
Si le FAI alternatif décide de ne pas le faire, peut-il louer la liaison à l'opérateur qui aura mis cette liaison en premier (exemple Free loue à Orange) ?
Étant entendu que le FAI alternatif doit câblé le foyer à partir du PB.
Je pose cette question car j'entends dire que dans certains immeubles collectifs, des affiches sont placées indiquant que seuls les box Orange sont raccordables ???
Est-ce possible que la concurrence ne commence pas qu'à partir du Point de Branchement ?
Merci de votre retour.
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JRD 10120 Saint-André
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"Pour qu'un FAI alternatif puisse connecter un foyer, faut-il qu'il déploie de la fibre optique aussi entre le NRO et le PMZ ?"
L'opérateur d'infrastructure propose des offres selon la zone. Cela peut être PRDM<>PM (obligation ARCEP), NRO<>PM (cas chez Orange car NRO=PRDM), ou autre éventuellement.
Si le FAI alternatif décide de ne pas le faire, peut-il louer la liaison à l'opérateur qui aura mis cette liaison en premier (exemple Free loue à Orange) ?
Oui, c'est ce qui est souvent fait en ZMD AMII Orange.
Étant entendu que le FAI alternatif doit câblé le foyer à partir du PB.
Il pose le PBO<>PTO comme sous-traitant de l'OI, attention.
Je pose cette question car j'entends dire que dans certains immeubles collectifs, des affiches sont placées indiquant que seuls les box Orange sont raccordables ???
Les affichent ne disent pas vraiment ça ;).
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Merci @Nico
de ce retour rapide.
Je ne suis pas sûr d'avoir bien interpréter ta réponse.
Je reformule ma compréhension.
Dans tous les cas, lorsqu'un PB est installé (par Orange ou autres), "TOUT" FAI alternatif PEUT donc proposer sa box* même si il n'a pas de FO entre le NRO et le PMZ ?
C'est bien cela ta réponse ???
(* Même si il décide de ne pas la proposer, notamment si il ne veut pas louer de la FO NRO-PMZ car il pense la déployer prochainement lui-même)
Merci de ton retour.
Amicalement, José
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Dans tous les cas, lorsqu'un PB est installé (par Orange ou autres), "TOUT" FAI alternatif PEUT donc proposer sa box* même si il n'a pas de FO entre le NRO et le PMZ ?
Il peut ... si il a une fibre entre son NRO et son PM ou si il en loue une à Orange (dans ton cas). Cette fibre NRO/PM est un pré-requis dans les zones comme celle où tu résides (AMII Orange).
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ou si il en loue une à Orange (dans ton cas).
Cette fibre NRO PMZ existe puisque Orange propose ses abonnements.
Par contre, est-ce que Orange peut refuser de louer sa liaison NRO PMZ ?
Obligeant les FAIs alternatifs à d'abord déployer cette fibre avant de câbler les foyers
Amicalement, José JRD10120.
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Cette fibre NRO PMZ existe puisque Orange propose ses abonnements.
Ce ne sera pas la même fibre pour les autres opérateurs, chaque fibre est dédiée à un opérateur jusqu'au PMZ
Par contre, est-ce que Orange peut refuser de louer sa liaison NRO PMZ ?
Il a obligation de proposer une offre de location de fibre entre PMZ et PRDM si le PMZ fait moins de 1000 lignes (ce qui est le cas dans les AMII Orange avec des PM360).
Et dans les AMII Orange, le PRDM est en pratique au NRO/NRA, ce qui facilite l'installation des autres opérateurs souvent déjà présents dans les NRA pour l'ADSL.
Dans le cas où le PRDM n'est pas au NRO, l'opérateur doit venir adducter le PRDM par ses propres moyens.
A noter que dans son offre en ZMD, SFR propose aussi une offre de location de fibre PMZ-NRO et hébergement au NRO.
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Ce ne sera pas la même fibre pour les autres opérateurs, chaque fibre est dédiée à un opérateur jusqu'au PMZ
Ce sera surement le même câble mais une (des) fibre(s) différente(s).
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Ce sera surement le même câble mais une (des) fibre(s) différente(s).
Ah c'est donc plus compliqué que prévu !
Il faut que j'aille à la pêche aux infos mais notre PMZ doit certainement avoir plus de 1 000 points de connexion.
Je me demande ou je peux avoir l'info ? En demandant à Orange ?
Amicalement, José
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Ah c'est donc plus compliqué que prévu !
Pas spécialement, c'est un process éprouvé.
Il faut que j'aille à la pêche aux infos mais notre PMZ doit certainement avoir plus de 1 000 points de connexion.
Plutôt ~300.
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Il faut que j'aille à la pêche aux infos mais notre PMZ doit certainement avoir plus de 1 000 points de connexion.
Je me demande ou je peux avoir l'info ? En demandant à Orange ?
S'agissant d'une AMII Orange, je n'ai pas entendu parler d'autre taille de PMZ que 300.
Mais quelle est ton inquiétude par rapport aux autres FAI ? Orange a un accord national en AMII avec SFR, Free, Bouygues donc ils devraient arriver sur zone.
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Mais quelle est ton inquiétude par rapport aux autres FAI ?
Bonjour, merci du retour.
je cherche à "comprendre" et à faire avancer le déploiement de la fibre optique dans notre copropriété.
Suite aux déploiements des DMZ dans nos quartiers, Orange communique sur le raccordement de ses boxes... qu'en est-ils des FAI alternatifs (je suis chez Free).
Je cherche à comprendre ce qui pourrait limiter, retarder (ou interdire) le déploiement de Free dans notre copropriété.
Nous avons une boutique Free à Troyes, je vais demander un rendez-vous, nous sommes une copropriété de + de 300 appartements...
Cela devrait les motiver !
Amicalement, José
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Les affichent ne disent pas vraiment ça ;).
C'est en tout cas ce que les gens retiennent.
Box avec fibre uniquement avec Orange
Parfois, Orange et SFR !
Amicalement, José
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Je cherche à comprendre ce qui pourrait limiter, retarder (ou interdire) le déploiement de Free dans notre copropriété.
Rien d'autre que Free lui-même qui maitrise seul son calendrier de déploiement : à partir du moment où l'OI (Orange) propose ses offres, rien n'empêche les autres d'arriver en même temps s'ils le souhaitent.
Nous avons une boutique Free à Troyes, je vais demander un rendez-vous, nous sommes une copropriété de + de 300 appartements...
Cela devrait les motiver !
Peu de chance que la boutique ait une quelconque influence sur le calendrier de déploiement de l'opérateur.
Box avec fibre uniquement avec Orange
Tu as vu une affiche où cette phrase était écrite ?
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Si tu es éligible Orange et pas Free, c'est que Free n'a pas fait le nécessaire (entre autre pendant les 3 mois de gel commercial du PM) pour être en mesure de te proposer immédiatement ses offres. Rien de plus.
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Pour préciser, il me semble, sur la plupart des DSP, l'opérateur qui déploie pour le compte de la collectivité locale propose une offre activée, permettant aux petits opérateurs de récupérer le flux de l'abonné au NRO. Le petit opérateur n'a donc pas à déployer de fibre entre le NRO et le PM.
Mais il me semble que dans la plupart des cas, sauf contrat contraignant, si Orange est l'opérateur qui déploie pour le compte de la DSP, il n'offre pas d'offre activée, et effectivement, cela limite beaucoup les possibilités pour les petits opérateurs d'accéder aux abonnés. Seuls pratiquement les gros opérateurs nationaux ont les moyens de raccorder les PMs et accéder aux abonnés.
Sur la DSP du plateau de Saclay (91), qu'Orange a déployée, il n'y a bien qu'Orange de présent pour le moment.
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Le RIP Gironde (DSP opérée par une filiale d'Orange) a prévu une offre activée.
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Je viens de revoir le sujet Aude, Saint-André Les Vergers est en banlieue de Troyes, une zone AMII Orange. Dans ce cas, les petits opérateurs (K-Net, Coriolis etc...), ne viendront pas. Il n'y aura que les opérateurs nationaux, qui devront raccorder les PMs.
https://lafibre.info/aube/
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De toutes façons, question de José concernait plutôt les autres OCEN qu'Orange je pense, et Free en particulier (c'est ce qu'il entendait par "FAI alternatif" je suppose), pas l'éventuels petits opérateurs sur offres activées.
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Effectivement @Thornhill,
"de mon temps", lorsque j'avais la "manta" (le modem) de Wanadoo, Free passait pour un fournisseur d'accès "alternatif".
Je comprends qu'aujourd'hui qu'il est bien installé dans le paysage des fournisseurs d'accès internet, ce qui est une bonne chose.
Cela dit, je comprends que ces AMIIs masquent un peu la concurrence sur l'accès internet.
Je perçois que même les élus ne favorisent pas la concurrence. Ils sont certainement, quelque part, "prisonniers" de cette convention.
Je ne trouve pas choquant, lorsque le "Orange Infrastructure" fait une démonstration ET qu'il invite le "Orange Boutique" que les autres opérateurs puissent être présents (sauf s'ils décident de décliner l'invitation).
Surtout si cette démonstration est à l'initiative ou en collaboration avec les collectivités locales.
Amicalement, José
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Les élus ne favorisent pas la concurrence. Ils ne savent tout simplement pas qui sera présent à l'ouverture du réseau ou pas, à part Orange. Car les autres peuvent venir ou pas, à l'ouverture ou après, c'est leur choix.
Sur les RIPs au contraire, on essaye de convaincre des opérateurs alternatifs de venir proposer leurs offres, pour éviter qu'à l'ouverture, il n'y ait tout simplement personne chez qui s'abonner (les Covage, TDF, Axione... ne sont pas des FAIs).
Sinon, l'ARCEP distingue les OCEN, Opérateurs Commerciaux d'Envergure Nationale (Orange, SFR, Free, Bouygues Telecom), et les opérateurs alternatifs (K-Net, Coriolis, Kiwi, VideoFutur etc...).
C'est en général cette distinction que l'on reprend ici. Donc parler d'opérateur alternatif en sous-entendant Free par exemple, cela engendre la confusion.
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Je perçois que même les élus ne favorisent pas la concurrence. Ils sont certainement, quelque part, "prisonniers" de cette convention.
Ils ne sont surtout pas à la manœuvre pour les élus locaux, l'AMII a été géré et répondu au niveau national par Orange (te concernant) et SFR.
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Les élus locaux n'ont clairement pas grand-chose à voir avec le déploiement de la fibre en zone AMII.
Ils ont juste à autoriser les implantations de PMZ, les occupations de voie publique pour les travaux... (j'imagine).
Et pour SFR, Bouygues et Free, l'accès aux zone AMII déployées par Orange est clairement facile et régulé. Il ne tient qu'à eux d'êtres présents en même temps que Orange.
S'ils ne le sont pas, ce n'est pas de la faute d'Orange mais du/des FAI en question qui n'ont pas fait ce qu'il faut pour y être.
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Les élus locaux n'ont clairement pas grand-chose à voir avec le déploiement de la fibre en zone AMII.
Et je le regrette !
Par exemple, il devrait avoir le soucis (et donc un certain pouvoir) de la concurrence !
S'ils ne le sont pas, ce n'est pas de la faute d'Orange mais du/des FAI en question qui n'ont pas fait ce qu'il faut pour y être.
C'est ça que je veux vérifier "sur le terrain" !
Merci de ces échanges
Amicalement José
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Sinon, l'ARCEP distingue les OCEN, Opérateurs Commerciaux d'Envergure Nationale (Orange, SFR, Free, Bouygues Telecom), et les opérateurs alternatifs (K-Net, Coriolis, Kiwi, VideoFutur etc...).
Merci de cette précision.
Je reprendrais désormais le vocabulaire de l'ARCEP.
Amicalement, José
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Par exemple, il devrait avoir le soucis (et donc un certain pouvoir) de la concurrence !
Pourquoi ? N'ont-ils pas déjà assez à s'occuper ?
Et pourquoi vouloir résoudre un problème qui n'existe pas vraiment (la concurrence en AMII Orange) ? Le déploiement FTTH est suffisamment compliqué pour ne pas perdre du temps à résoudre des problèmes inexistants ;).
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Oui, on peut dire que les zones AMII Orange sont bien celles où la concurrence entre OCEN a le mieux fonctionné depuis le début, les 4 OC étant présents rapidement.
On ne peut pas en dire autant des zones AMII SFR où il a fallu attendre de longues années avant que Free et Bouygues arrivent.
Reste l'absence d'offres activitées qui ne permet pas aux petits OC de venir...
Quoi qu'il en soit, les responsables ou élus locaux n'ont aucun pouvoir là-dessus, s'agissant d'initiatives purement privées.
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Oui, on peut dire que les zones AMII Orange sont bien celles où la concurrence entre OCEN a le mieux fonctionné
Merci de ce retour @Thornhill
Et de ces partages pour les autres.
A propos de ce forum,
Je me demande si les @xxx fonctionnent
et surtout comment avoir la liste de ses posts ?
Je ne vois pas non plus comment créer une signature :)
Amicalement, José
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Et je le regrette !
Par exemple, il devrait avoir le soucis (et donc un certain pouvoir) de la concurrence !
C'est ça que je veux vérifier "sur le terrain" !
Merci de ces échanges
Amicalement José
Un maire n'a aucune autorité concernant le respect de la concurrence et heureusement. Cela se traite au niveau de l'état par le biais d'une autorité indépendante des politiques (l'autorité de la concurrence).
L'arcep, quand elle èmet des réglementations, des avis ou des arbitrages sur le marché des Telecom touchant à cet aspect, le fait sous l'égide de cette autorité.
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Je me demande si les @xxx fonctionnent
et surtout comment avoir la liste de ses posts ?
Je ne vois pas non plus comment créer une signature :)
Non.
Ici : https://lafibre.info/profile/José%20Relland/?area=showposts
Ce n’est pas prévu (en dehors de l’avatar).