Auteur Sujet: WDM-PON chez Techcrea Solutions ?  (Lu 25295 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 086
    • Twitter LaFibre.info
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« le: 31 octobre 2017 à 18:06:02 »
Techcréa utilise du DWDM ou WDM-PON pour ses offres pro :

Petite info : Techcréa utilise la techno wdm-pon en zone amii et ftto depuis quelques années.
C'est une solution assez économique avec les multiplexeurs proposés par les chinois depuis quelques temps, et vraiment performante puisque le 1Gb/s est dédié de bout à bout et symétrique.
La seule vraie contrainte est de devoir gérer un stock d'optiques de spare WDM. Ceci dis, à 20$ l'optique, ça se gère sans trop de soucis...

On met 96 clients maximum sur une fibre. Les bilans optiques sont souvent impactés par une perte de 6dB mais on peut la compenser assez facilement par des optiques un peu plus puissantes, ou par un amplificateur situé en amont coté NRO.
Au global, ça nous permet de ne tirer qu'un simple 12fo vers un PMZ puisqu'on est capable d'adresser 1152 clients par installation. A moins de 40cts le mètre de câble, ça deviens vraiment accessible de dégrouper des PM avec cette technologie.


Petite question : C'est du WDM-PON ou du DWDM classique ?

Je pense qu'il y a peu de différence du coté du client, mais il me semble que le WDM-PON fait sortir le trafic sur un seul port coté NRO, là où le DWDM sort 96 ports, qu'il  faut donc connecter à un switch.

caaptusss

  • AS197922 Officiel Techcréa
  • Expert
  • *
  • Messages: 115
  • Valenciennes (59)
    • FirstHeberg
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #1 le: 01 novembre 2017 à 01:27:45 »
En zone très peu dense et moyennement dense (PM de 300 lignes), on déploie du CWDM. C'est 18 canaux sur 12 brins, soit 216 client adressable.
En zone moyennement dense (PM supérieur à 300 lignes), ou en zone très dense, on met du DWDM avec 96 canaux sur 12 brins, soit 1152 client adressable. Il arrive cependant qu'on le fasse aussi en CWDM mais sur des câbles 24 FO selon si les prévisions de ventes sur ce PM sont élevés ou non.

Il s'agit bien de technologies point à point. Chaque longueur d'onde est démultiplexé au NRO et un canal = 1 port physique. Cela nécessite évidemment une densité de switching importante. On place en général des châssis switch de gamme Brocade MLX par exemple. On arrive donc à adresser en moyenne 600 à 900 clients par baie 19".
Chaque chassis est ensuite connecté via un lag 4x10G aux cœurs de réseaux. Le concept est d'être capable de proposer le Gb/s symétrique à tout le monde et à toute heure.

L'avantage du point à point est que le niveau optique est meilleurs dans cette technologie, et permet de relier les clients jusqu'à 40 Km du NRO. Les NRO d'Orange étant vraiment trop cher, on préfère en général s'installer dans des bâtiments équipés par d'autres opérateurs. Récemment, on s'est implanté dans un point haut TDF. Les liaisons optiques sont donc un peu plus longue car excentré.
Cela permet également de proposer du 10G à des prix très intéressant aux clients qui le souhaitent, un ONT classique 10G coûte encore beaucoup trop cher en technologie PON.

A savoir aussi que nos offres ne sont pas dotés d'une box TV, mais d'une clé chromecast pré-installé avec MolotovTV. Elle est livrée pour 5 € HT / mois ou payé à la livraison (prix d'achat neuf). Du fait, nous ne pouvons pas passer un vlan spécifique pour les flux TV, ou dans le cas du GPON, une longueur d'onde spécifique en multicast.


vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 086
    • Twitter LaFibre.info
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #2 le: 01 novembre 2017 à 07:53:51 »
Merci, ne pas hésiter à publier des photos quand c'est possible.

A savoir aussi que nos offres ne sont pas dotés d'une box TV, mais d'une clé chromecast pré-installé avec MolotovTV. Elle est livrée pour 5 € HT / mois ou payé à la livraison (prix d'achat neuf). Du fait, nous ne pouvons pas passer un vlan spécifique pour les flux TV, ou dans le cas du GPON, une longueur d'onde spécifique en multicast.

Vous adressez le grand public pour proposer une clé chromecast ?

Optix

  • AS41114 - Expert OrneTHD
  • Abonné Orne THD
  • *
  • Messages: 4 644
  • WOOHOO !
    • OrneTHD
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #3 le: 01 novembre 2017 à 21:15:54 »
Il s'agit bien de technologies point à point.
Du coup, il y a des contraintes énergétiques (et de refroidissement du coup) énormes, car, ça consomme davantage et ça nécessiterait de facto des onduleurs nettement plus péchus et davantage dispersés.

C'est déjà arrivé que des pb électriques pénalisent vos livraisons ?

miky01

  • Expert. Réseau RESO-LIAin (01)
  • Abonné K-Net
  • *
  • Messages: 3 829
  • Farges (01)
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #4 le: 02 novembre 2017 à 11:19:22 »
Merci caaptusss pour toutes ces précisions.

C'est en  effet un tres bon choix techonlogique, ca serait bien que le SIEA s'en inspire pour moderniser son infra qui commence a dater avec la limite du 100/100.

Vos offres ne sont pas uniquement pour les pro ?
C'est une question en raport avec la Cromecast plutot destinée aux particulier...

Pour cette solution TV retenue, qui est aussi une bonne solution,
 
- Y a il une appli Android spécifique ou juste les applis du Googlestore ?
 -C'est la Cromecat standard (WIFI only, donc pas top pour l'IPTV) ou la Cromecast Ultra qui a un port RJ45 ?
- Le flux TV est comme chez K-Net en libre acces pour un smart TV ou autre ?
- Un EPG est il fourni ou c'est juste ceux des applis dispo sur la Cromecast ?

En tous cas bravo, un opérateur qui a une dimension humaine et qui sait ce que veux dire un support client  ;)


vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 086
    • Twitter LaFibre.info
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #5 le: 02 novembre 2017 à 13:00:23 »
Pour la TV tu utilises Molotov TV sur le périphérique de ton choix.

Les flux sont pas mal avec du HD  1 280 × 720 pixels de base sur presque toutes les chaînes (alors que de nombreux opérateurs alternatifs ont ces chaînes uniquement en SD)

Si le SIEA devait moderniser son infra, ce serait avec du Gpon ou son successeur.
Le CWDM / DWDM n'est pertinent que pour des offres pro, d'où mon étonnement de voir parler de TV.

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 5 971
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #6 le: 04 novembre 2017 à 12:42:36 »
Du coup, il y a des contraintes énergétiques (et de refroidissement du coup) énormes, car, ça consomme davantage et ça nécessiterait de facto des onduleurs nettement plus péchus et davantage dispersés.
J'ai pas compris la fin de la phrase. Tu peux expliquer un peu plus, stp?

Leon.

Optix

  • AS41114 - Expert OrneTHD
  • Abonné Orne THD
  • *
  • Messages: 4 644
  • WOOHOO !
    • OrneTHD
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #7 le: 04 novembre 2017 à 14:29:52 »
J'ai pas compris la fin de la phrase. Tu peux expliquer un peu plus, stp?

Leon.

Le problème n°1 du point à point, c'est qu'il faut 1 SFP par abonné côté opérateur, contrairement au GPON où tu peux monter jusqu'à 128 abonnés avec un seul SFP. Donc ça consomme davantage.

Du coup pour garantir la continuité électrique, soit tu utilises des onduleurs plus véloces, soit à puissance égale, ils tiennent moins longtemps qu'un OLT par ex.

Et pour finir concernant la dispersion, je l'entendais dans le sens où tu dois (enfin "dois", chacun fait ce qu'il veut hein) avoir un onduleur là où est l'équipement de collecte. Si tu montes jusqu'au PM pour terminer la liaison avec l'abonné, au lieu du NRO, c'est plus complexe :)

D'où mon interrogation, est-ce que caaptusss a déjà eu des merdes à gérer niveau élec.

caaptusss

  • AS197922 Officiel Techcréa
  • Expert
  • *
  • Messages: 115
  • Valenciennes (59)
    • FirstHeberg
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #8 le: 05 novembre 2017 à 23:25:18 »
Du coup, il y a des contraintes énergétiques (et de refroidissement du coup) énormes, car, ça consomme davantage et ça nécessiterait de facto des onduleurs nettement plus péchus et davantage dispersés.

C'est déjà arrivé que des pb électriques pénalisent vos livraisons ?

Oui, et non. Comme on remonte tout au NRO backbone, on est dans un environnement datacenter N+2 donc pas de problématique de coupure électrique. Coté consommation, oui, ça consomme, mais en réalité, si on compare avec de grosses infra GPON, on reviens quasi au même à abonnés équivalents.

Merci, ne pas hésiter à publier des photos quand c'est possible.

Vous adressez le grand public pour proposer une clé chromecast ?

Oui, c'est pas notre cible principale, mais là ou on a du réseau, on propose une offre à 50 €TTC / mois pour 1 Gb/s symétrique et une GTR de 8h ouvrable. Le public cible reste les auto-entrepreneurs, artisants, ou petits établissements. Mais on a aussi quelques clients juste geek qui veulent un vrai débit et un vrai SAV.

Merci caaptusss pour toutes ces précisions.

C'est en  effet un tres bon choix techonlogique, ca serait bien que le SIEA s'en inspire pour moderniser son infra qui commence a dater avec la limite du 100/100.

Vos offres ne sont pas uniquement pour les pro ?
C'est une question en raport avec la Cromecast plutot destinée aux particulier...

Pour cette solution TV retenue, qui est aussi une bonne solution,
 
- Y a il une appli Android spécifique ou juste les applis du Googlestore ?
 -C'est la Cromecat standard (WIFI only, donc pas top pour l'IPTV) ou la Cromecast Ultra qui a un port RJ45 ?
- Le flux TV est comme chez K-Net en libre acces pour un smart TV ou autre ?
- Un EPG est il fourni ou c'est juste ceux des applis dispo sur la Cromecast ?

En tous cas bravo, un opérateur qui a une dimension humaine et qui sait ce que veux dire un support client  ;)


Comme l'a indiqué Vivien, nous proposons l'application MolotovTV qui offre tous les avantages du anycast avec de vraies résolutions, le replay, la VOD, sans avoir d'infrastructures derrières. Les bouquets proposés complètent l'offre en déléguant la facturation, c'est parfait pour nous.
D'autant que le point à point permet d'assurer une bonne qualité du fait que les flux sont dédiés pour chaque client, et remontent via un peering privé directement chez Molotov. Du coup, très façile de gérer la congestion.

Et oui, du CWDM ou DWDM pour du particulier, ça se fait. Imaginez qu'avec un câble de 12 Fo, on peut adresser 216 clients en CWDM et 1152 clients en DWDM. C'est bien plus que ce qu'on aura comme client sur un PMZ. Ça a moins de sens sur les petits PMI, mais on a pas prévu d'en faire. C'est un choix simplement différent du GPON qui simplifie beaucoup l'ingénierie, et qui reporte des coûts ailleurs (arbre GPON mono SFP => arbre CWDM/DWDM multi SFP). Quand on voit les prix des châssis 10GPON comparé à du CWDM, le choix est beaucoup plus intéressant.
On reste réaliste aussi, nous sommes un petit opérateur régional, très peu connu du public (qu'il soit pro ou particulier) et on ne s'attend pas à avoir plus de 5/10% de part de marché sur les plus gros PMZ. On arrive à tendre vers 50/70 % de parts de marché en zone d'activité, grâce principalement à cette technologie. Chaque abonné ayant sont 1 Gb/s symétrique dédié, ça plait beaucoup (à 350 € HT / mois par client en zone isolée, 100 € HT / mois par client en bâtiment mutualisé avec + de 20 entreprises).

On pousse même le vice plus loin puisqu'on est pas encore décidé si on va équiper un NRO "local" à une agglomération distante de "seulement" 45 Km de notre datacenter. On se tâte à tout allumer en direct vers Valenciennes sans amplifier, juste multiplexer dans le PMZ en passif. Ça implique d'utiliser des optiques plus puissante (80Km soit 25-35 dB), et on se tâte sur la dangerosité des laser auprès du public. Le prix des optiques a tellement baissé que ça nous titille coté budget. N'oublions pas que créer un NRO qu'il soit hébergé ou en armoire extérieure, ça coûte entre 20 et 40 k€ sans compter les frais d'hébergement et d'électricité. Pour un petit opérateur, le calcul peut vite être rentable.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 086
    • Twitter LaFibre.info
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #9 le: 06 novembre 2017 à 07:54:56 »
Oui, c'est pas notre cible principale, mais là ou on a du réseau, on propose une offre à 50 €TTC / mois pour 1 Gb/s symétrique et une GTR de 8h ouvrable.
C'est une offre vraiment intéressante pour qui n'a pas besoin d'une offre TV classique.

C'est dommage que votre site ne propose pas cette offre.

Chez Orange, l'offre 1 Gb/s down et 250 Mb/s up (Jet fibre) est à 52,99€/mois +3€/mois de location de la livebox.

A 50€ TTC, vous êtes donc moins cher avec bien plus d'upload et une GTR vraiment intéressante pour qui connaît le délai de réparation qui peut dépasser la semaine avec certains opérateurs.

Cela inclus une IPv4 fixe et une plage IPv6 ? (c'est ça aussi le pb d'Orange : l'IP est fixe, mais on voit que de temps en temps la plage IPv6 ou plus rarement IPv4 change)

Bref pour moi, il faudrait marqueter cette offre. Cela serait possible de nous indiquer les communes desservies pour le grand public ? Il y a d'autres communes que Valenciennes ?

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 449
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #10 le: 06 novembre 2017 à 08:20:16 »
Par contre j'avais loupé la GTR 8HO sur la BLOM (Boucle Locale Optique Mutualisée) chez OWF (Orange Wholesale France). Si quelqu'un a le lien vers l'ODR (Offre De Référence) associée.

caaptusss

  • AS197922 Officiel Techcréa
  • Expert
  • *
  • Messages: 115
  • Valenciennes (59)
    • FirstHeberg
WDM-PON chez Techcrea Solutions ?
« Réponse #11 le: 06 novembre 2017 à 13:50:53 »
Oui, on dois refaire le site Techcréa pour intégrer les trois offres plus clairement.
Les trois offres sont disponibles sur les communes suivantes : Valenciennes, Marly, Aulnoy Lez Valenciennes, Famars, Saultain, Curgies, La sentinelle, Petite forêt, Anzin, Raismes, Beuvrages, Aubry Du Hainaut, Trith Saint Leger, Herin, Prouvy, Rouvignies.

Il y a une IPv4 fixe fournie avec chaque offre, et ip supplèmentaires facturés 5 €HT / mois / IP. Maximum /28.

Concernant la GTR 8h FTTH, on compte pas là dessus pour assurer notre qualité de service, si on a une panne (y compris sur la BLOM), on répare nous même. Orange a prouvé par le passé qu'ils sont incapable d'assurer cette GTR.