Auteur Sujet: Architecture réseau ADSL / VDSL / FFTx & Mobile (Lu 6675 fois)

Nextwab · « **le:** 18 août 2018 à 03:01:04 »

Bonjour,
J'ouvre ce topic, en espérant ne pas faire un doublon malgré mes recherches...

J'ai plusieurs questions auxquelles j'ai du mal à trouver des réponses fiables dans un domaine qui m'est inconnu : La mise en réseau coté Mobile / Internet FAI. Si certains d'entre vous ont les connaissances qui pourront m'éclairer, et éclairer également d'autres personnes qui s'interrogent sur ces propos, merci d'avance

1) Les NRA, ils sont branchés a quoi ?
J'ai cru voir que les DSLAM sont connecté aux BRAS / BAS... Les DSLAMs étant situés dans les NRA, où sont les BAS, géographiquement parlant ? Qu'il y a-t-il au dessus des BAS ?

2) Où va la collecte des antennes relais ?
Les antennes relais sont reliées par différents moyens, SDSL, FH, Fibre, etc etc... Où remonte tout ça ? Aux RNC ? Ils sont où ces RNC ?
Comment est géré le fait que les connexions soient faites par différents moyens ?

3) Le -48V, cette sorcellerie ...
En Datacenter, on trouve des équipements en 48V... Mais dans les docs Huawei & Alcatel, j'ai vu passer du -48 Volts ... C'est utilisé pour historiquement réduire la corrosion , mais comment avoir du -48 Volts ? Juste en "inversant" les polarités ? Les connecteurs 3V3 semblent inversés le + est a droite, le - est a gauche... Cela veut dire qu'on doit toujours relier le + au + et le - au -, ou bien le + au - et le - au + ?

4) A quoi sert les antennes GPS sur les sites ?
On voit souvent des antennes en forme de cône, plus sur les sites où il y a une collecte satellite pour les èmetteurs TV, à quoi servent-elles ?

J'ai 10 000 autres questions, mais je vais rester raisonnable...

Si vous avez en plus des photos, ce serait génial !
Je ne sais pas pourquoi je suis autant passionné par ces machins...

Symbol · « **Réponse #1 le:** 18 août 2018 à 04:10:57 »

Citation de: Nextwab le 18 août 2018 à 03:01:04

3) Le -48V, cette sorcellerie ...
En Datacenter, on trouve des équipements en 48V... Mais dans les docs Huawei & Alcatel, j'ai vu passer du -48 Volts ... C'est utilisé pour historiquement réduire la corrosion , mais comment avoir du -48 Volts ? Juste en "inversant" les polarités ? Les connecteurs 3V3 semblent inversés le + est a droite, le - est a gauche... Cela veut dire qu'on doit toujours relier le + au + et le - au -, ou bien le + au - et le - au + ?

Il n'y a pas de 48V. Les équipements "48V" sont en fait tous des équipements "-48V". La borne + est à 0V et la borne - est à -48V (approximativement).
Je cite par exemple une doc Cisco:

Code: [Sélectionner]

Figure 3-3 shows the DC-power-supply module PSU OK LED and the DC-voltage selector.
• For telecom applications (–36 to –72 VDC), set the DC-voltage selector to –48 VDC.
• For industrial applications (+18 to +36 VDC), set the DC-voltage selector to +24 VDC.

Mais également:

Code: [Sélectionner]

The wiring sequence is positive to positive and negative to negative

Nico · « **Réponse #2 le:** 18 août 2018 à 07:52:13 »

Citation de: Nextwab le 18 août 2018 à 03:01:04

2) Où va la collecte des antennes relais ?
Les antennes relais sont reliées par différents moyens, SDSL, FH, Fibre, etc etc... Où remonte tout ça ? Aux RNC ? Ils sont où ces RNC ?

Déjà ça dépend si on parle de 2G, 3G ou 4G. Après il y a plein de schémas d'architecture dispo sur le net, mais en 3G oui ça va aux RNC. Leur localisation dépend des opérateurs, tu as Free Mobile qui a mis la fonction RNC au niveau du site mobile (donc ils sont sur chaque site), et les autres avec une architecture plus classique où tu vas les retrouver plus haut dans le réseau de collecte (au niveau des MSC).

Citer

Comment est géré le fait que les connexions soient faites par différents moyens ?

Il n'y a pas de difficulté particulière à gérer différentes connexions, tant que tu fais passer ta liaison dedans (Iub en 3G par ex).

Citer

4) A quoi sert les antennes GPS sur les sites ?
On voit souvent des antennes en forme de cône, plus sur les sites où il y a une collecte satellite pour les èmetteurs TV, à quoi servent-elles ?

L'heure/la synchro.

Symbol · « **Réponse #3 le:** 18 août 2018 à 16:21:15 »

Citation de: Nextwab le 18 août 2018 à 03:01:04

1) Les NRA, ils sont branchés a quoi ?
J'ai cru voir que les DSLAM sont connecté aux BRAS / BAS... Les DSLAMs étant situés dans les NRA, où sont les BAS, géographiquement parlant ? Qu'il y a-t-il au dessus des BAS ?

Les DSLAM sont souvent reliés à un switch/routeur dans le NRA (ou ils portent parfois cette partie directement), lequel est raccordé à du transport vers d'autres NRA (c'est souvent en boucles de plusieurs NRA), avec un datacenter à chaque extrémité de la boucle. À partir de là c'est le backbone de l'opérateur, les BAS sont répartis quelque part dedans, lorsque la fonction BAS n'est pas portée par le DSLAM. Ils discutent d'un coté avec les DSLAM (par des tunnels virtuels), de l'autre ça sort directement sur le backbone (donc sur Internet ou dans un L3VPN), ou c'est tunnelisé vers les BAS d'un opérateur client collecte (en L2TP par exemple).

Des slides de Greg https://fr.slideshare.net/gvillain/20090410esigetelinternet101branded pages 15 et 16, par exemple, pour voir ces boucles.

Nextwab · « **Réponse #4 le:** 18 août 2018 à 19:23:18 »

Merci beaucoup pour vos réponses

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Il n'y a pas de 48V. Les équipements "48V" sont en fait tous des équipements "-48V". La borne + est à 0V et la borne - est à -48V (approximativement).

C'est cette notion de -48V que j'ai justement du mal a comprendre... Je bricole beaucoup sur mon temps libre, tout ce que j'ai fais jusqu'à présent en courant continu en expérimentation et mesures au multimètre, c'est "Le fil rouge c'est + , le fil noir c'est - ", et j'ai toujours été habitué a ça

Ce qui me rends confus, c'est le "-" devant le 48V...

J'ai une alimentation qui délivre du -12 Volts, en reliant le - sur le Commun du multimètre, et le + au fil rouge du multimètre, j'ai du -12 Volts... Ok.
En inversant les polarités, j'ai du "+12 Volts"... Cela signifie que si j'ai une alim' en +48 Volts et que j'inverse la polarité (Brancher le + au - et - au +), ça va correspondre au -48 Volts demandés par ce genre d'équipement ?

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Les DSLAM sont souvent reliés à un switch/routeur dans le NRA (ou ils portent parfois cette partie directement), lequel est raccordé à du transport vers d'autres NRA (c'est souvent en boucles de plusieurs NRA), avec un datacenter à chaque extrémité de la boucle. À partir de là c'est le backbone de l'opérateur, les BAS sont répartis quelque part dedans, lorsque la fonction BAS n'est pas portée par le DSLAM. Ils discutent d'un coté avec les DSLAM (par des tunnels virtuels), de l'autre ça sort directement sur le backbone (donc sur Internet ou dans un L3VPN), ou c'est tunnelisé vers les BAS d'un opérateur client collecte (en L2TP par exemple).

Je vois pour cette partie, ça me semble largement plus clair...
Du coup, si j'ai un forfait ADSL OVH le premier équipement réellement à OVH que je vais croiser sera soit dans le NRA si c'est du dégroupage total, soit "en bout de chaine", dans un datacenter OVH si c'est du dégroupage partiel (Donc la tunnelisation servirait a acheminer le trafic vers le BAS de OVH ?)

Symbol · « **Réponse #5 le:** 18 août 2018 à 21:56:30 »

Citation de: Nextwab le 18 août 2018 à 19:23:18

J'ai une alimentation qui délivre du -12 Volts, en reliant le - sur le Commun du multimètre, et le + au fil rouge du multimètre, j'ai du -12 Volts... Ok.
En inversant les polarités, j'ai du "+12 Volts"... Cela signifie que si j'ai une alim' en +48 Volts et que j'inverse la polarité (Brancher le + au - et - au +), ça va correspondre au -48 Volts demandés par ce genre d'équipement ?

borne + : 0V
borne - : -48V
La borne + étant fréquemment à la masse, il n'est pas pertinent de faire du -48V avec du +48V.

Citation de: Nextwab le 18 août 2018 à 19:23:18

Du coup, si j'ai un forfait ADSL OVH le premier équipement réellement à OVH que je vais croiser sera soit dans le NRA si c'est du dégroupage total, soit "en bout de chaine", dans un datacenter OVH si c'est du dégroupage partiel (Donc la tunnelisation servirait a acheminer le trafic vers le BAS de OVH ?)

Dégroupage partiel ça n'existe plus vraiment (les hautes fréquences pour la data en ADSL, et les basses fréquences pour la voix en RTC, avec un filtre de chaque coté de la ligne).
Aujourd'hui il s'agit plutôt de distinguer:

dégroupage option 1: DSLAM opérateur alternatif final
dégroupage option 5: DSLAM Orange
dégroupage «option 5 prime»: dégroupage option 1 vers un DSLAM opérateur alternatif wholesale — Kosc, SFR, Bytel... —, livraison vers un opérateur client collecte

OVH a transféré ses DSLAMs à Kosc dont il est actionnaire, donc le premier équipement OVH sera un BAS OVH dans un datacenter OVH dans tous les cas.

Des schémas sur la «collecte IP/ADSL» en L2TP, il y en a à la pelle sur Internet (la partie «collecte ATM» qui peut y figurer a été remplacée depuis longtemps par du QinQ ou surtout de l'Ethernet over MPLS).

ginie · « **Réponse #6 le:** 21 septembre 2018 à 20:47:11 »

Pour les antennes GPS, l'exemple le plus simple est une radio d'autoroute 107.7.
Il n'y a qu'une seule fréquence pour couvrir toute la france mais des milliers de sites de diffusion (en gros un tous les 10km).

Problème : en haut d'une colline, tu peux capter plusieurs èmetteurs. Un reçoit son flux audio via FH, l'autre par satellite et en adsl.
Le flux n'arrive pas en même temps à chaque èmetteur, ça va donc faire 3 émissions différente (à quelques ms hein) et pour l'auditeur c'est une bouillie.

Il faut donc que tous les sites diffusent la même chose au même moment. Dans la trame audio il y a un codage temporel venant du studio, sur site c'est comparé à l'heure GPS et un système inclus ou non un petit retard à la diffusion pour que de ton point haut tu reçoive 3 flux audio parfaitement synchro alors que les distances ne sont pas identiques et que la trans diffère beaucoup.

kazyor · « **Réponse #7 le:** 21 septembre 2018 à 21:06:47 »

Intéressant.

La propagation dans l'air, c'est négligeable dans le calcul du delay du coup ?

ginie · « **Réponse #8 le:** 21 septembre 2018 à 21:24:56 »

Citation de: kazyor le 21 septembre 2018 à 21:06:47

Intéressant.

La propagation dans l'air, c'est négligeable dans le calcul du delay du coup ?

Non c'est pris en compte, les zones de recouvrement sont connues et la zone de couverture est simplifiée vu que c'est le trajet de l'autoroute.

ginie · « **Réponse #9 le:** 21 septembre 2018 à 21:30:02 »

Et par contre je te laisse faire le cours sur la synchro des réseaux mobiles

eruditus · « **Réponse #10 le:** 21 septembre 2018 à 22:03:16 »

C'est plutot simple. Tous les éléments du réseau d'accès sont synchronisés.

kazyor · « **Réponse #11 le:** 21 septembre 2018 à 22:05:31 »

Sur la FM comme c'est de l'analogique, tout ce qui est multitrajets c'est en fait du bruit, non ?