La Fibre

Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => Free BSD Autres systèmes d'exploitation => Discussion démarrée par: eric957 le 24 avril 2015 à 14:46:59

Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: eric957 le 24 avril 2015 à 14:46:59
Le concept des vSTB (virtual SetTopBox) est en pleine "réflexion/expérimentation" chez les FAI et autres opérateurs VoD. Les avantages sont nombreux en terme de coûts, sécurité, évolutivité et homogénéité du parc client. La difficulté est de combiner cela avec les flux IPTV multicast actuels et les fonctions locales comme l'enregistrement.
C'est assez connexe avec le Cloud Gaming en plus (c'est quasi la même techno) et le VDI dans le monde Pro.
L'avenir proche sera peut-etre un STB mixte: un truc sous Android (par exemple...) qui fait tourner des apps dont certaines sont des vSTB. On a l'avantage des 2 , d'autant si le 'support' du "boitier local" n'est plus a la charge du FAI (comme c'est le cas avec la TV).

Retour aux sources du Minitel...c'est une façon de voir les choses. C'est quand même pas le même modèle économique.

Ça pourrait même aller encore encore plus loin, et transformer le modèle économique en faisant de l'opérateur la DSI du foyer.

Si l'opérateur héberge les applications courantes, à la mode Google Chrome, ou complètement à distance en VDI, il permet à ses clients de se débarrasser des soucis de configuration et de maintenance. Les box vont déjà dans ce sens, avec des services réseau comme le wifi, le firewall, le filtrage parental et le NAS; la prochaine frontière est celle du poste bureautique. Le VDI par exemple permet d'héberger des instances de Windows, complètement familières aux utilisateurs. On arrive alors à un modèle de location de capacité informatique et d'applications, et c'est très intéressant pour faire monter en gamme les services, et pour fidéliser les utilisateurs.

Enfin, si j'étais nommé DG de Orange, c'est ce que je ferais  ;)
Titre: Lync / Skype business
Posté par: letsar le 24 avril 2015 à 17:04:56
Et tu es encore plus dépendant de ton opérateur.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: eric957 le 24 avril 2015 à 17:22:46
Et tu es encore plus dépendant de ton opérateur.

Oui bien sûr, pour l'opérateur c'est le but.
Regarde les freenautes, certains sont tellement attachés aux services de leur box qu'ils ne passent pas à la fibre.
Il faut s'attendre à ce que les opérateurs poussent ce genre de service.
Dans quelques années, avoir son propre PC autonome, pis encore l'assembler et l'installer soi-même, semblera une manie de bricoleur, comme aujourd'hui le tuning de 2CV. On en reviendra alors à ce qu'étaient les hackers des années 70 et on donnera raison à Ken Olsen...

Quand nous aurons une barbe blanche, tout cela nous consolera sans doute de ne pas être plus jeunes et d'être nés quand tout cela était courant.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: kgersen le 24 avril 2015 à 17:34:15
Ça pourrait même aller encore encore plus loin, et transformer le modèle économique en faisant de l'opérateur la DSI du foyer.

Si l'opérateur héberge les applications courantes, à la mode Google Chrome, ou complètement à distance en VDI, il permet à ses clients de se débarrasser des soucis de configuration et de maintenance. Les box vont déjà dans ce sens, avec des services réseau comme le wifi, le firewall, le filtrage parental et le NAS; la prochaine frontière est celle du poste bureautique. Le VDI par exemple permet d'héberger des instances de Windows, complètement familières aux utilisateurs. On arrive alors à un modèle de location de capacité informatique et d'applications, et c'est très intéressant pour faire monter en gamme les services, et pour fidéliser les utilisateurs.

Enfin, si j'étais nommé DG de Orange, c'est ce que je ferais  ;)

"la prochaine frontière est celle du poste bureautique" ?! le poste bureautique est en train de disparaître des foyers. D'ailleurs il n’avait rien a y faire c'est pas défaut qu'il y est venu. Il disparaît au profit des tablettes ou se réduit a un navigateur Web et qu'importe l'OS en dessous. Pourquoi s’embêter a virtualiser Windows et a aller a contre sens de l'histoire ? ca n'a pas de sens. Je parle meme pas du cout que ca représente, de la complication de la migration, etc. Windows n'est pas familier des utilisateurs , ca ne concerne qu'une ou deux générations et encore partiellement.

Le but du vSTB est une réduction des coûts et la complexité et pas le contraire.

Ce qui marche est ce qui est simple et facile d'utilisation. Une tablette, un smartphone, un navigateur (idéalement un Chromebook), un Chromecast, etc, Netflix, Spotify,
Tout les trucs "lourds" et complexes sont en train disparaître: trouver puis mettre un cd ou un dvd dans un lecteur, allumer un PC et installer des programmes, faire de la maintenance sur PC (anti-virus ou sauvegarde), enlever la carte mémoire d'un appareil pour la mettre dans un autre puis savoir quoi transférer ou pas, quoi supprimer ou pas, etc 

Il en va de même pour les box (STB), les usines a gaz lourdes et lentes vont disparaître, les gens n'en veulent plus. Il faut du simple et réactif, si ca met plus de quelques secondes a réagir ce n'est pas bon (le seuil psychologique c'est 3 secondes).

Les FAI commencent a peine a comprendre cela.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: Snickerss le 24 avril 2015 à 18:13:50
Entièrement d'accord :)
Titre: Lync / Skype business
Posté par: eric957 le 24 avril 2015 à 18:14:33
Pour moi, la bureautique, ce n'est pas un poste XP, c'est préparer un courrier, ranger ses documents électroniques (factures, impôts, notices...), préparer un tableur, une présentation, dessiner, ranger ses photos et les monter en album, envoyer tout ça par email...
Pour l'instant, il me semble la plupart des utilisateurs sont très attachés à Windows pour ces usages. Les tablettes ne remplacent pas les PC, pas encore peut-être, car le clavier est bien utile, et leurs OS ne sont pas très pratiques pour cela, car on ne fait qu'une chose à la fois, et on a du mal à combiner les outils.
Un poste permettant de faire cela, avec une interface familière, et débarrassé de tout soucis de configuration, d'archivage, de mise à jour, de virus, aura je pense de la valeur. Mais encore une fois, remplacer Windows/Office n'est pas si facile. Vieil Unixien, je préfère pourtant de loin Powerpoint pour mes présentations.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: Snickerss le 24 avril 2015 à 18:19:10
Dropbox (et ses équivalents) support multiplateforme tous. Tu reçois un mail important : tu l'envoies directement vers le stockage que tu veux (même ton NAS tiens question de sécurité)

Montrer des images ? Elles sont automatiquement dans mon flux de photo sur tous mes devices (ou vers un équivalent aussi)

C'est bien simple, j'allume mon Desktop perso toutes les 3 semaines. Il reste juste au bureau ou j'ai besoin d'un PC, pour du travail pro, avec les logiciels qui vont bien.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: David75 le 24 avril 2015 à 19:00:17
Et tu es encore plus dépendant de ton opérateur.
L'effet de bord étant d'encore moins bouger de chez soi et de fuir les zones sans connexion...
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Posté par: kgersen le 24 avril 2015 à 19:16:46
Un poste permettant de faire cela, avec une interface familière, et débarrassé de tout soucis de configuration, d'archivage, de mise à jour, de virus, aura je pense de la valeur. Mais encore une fois, remplacer Windows/Office n'est pas si facile. Vieil Unixien, je préfère pourtant de loin Powerpoint pour mes présentations.

Ca existe deja, ca s’appelle un navigateur web. Les seuls qui utilisent encore Office et des "fichiers locaux" sont des "vieux habitués" qui ne sont pas au courant des changements qu'il y a eu ces 10 dernières années.  ;)

Tout ceux, y compris plein de jeunes, qui n'ont pas eu la malchance d'être mentalement déformé par Windows savent parfaitement utiliser ces outils.

Le poste idéal pour 99% de la population: Un chromebook
Titre: Lync / Skype business
Posté par: Marin le 24 avril 2015 à 19:30:08
Les seuls qui utilisent [...] des "fichiers locaux" sont des "vieux habitués" qui ne sont pas au courant des changements qu'il y a eu ces 10 dernières années.  ;)

Too bad, si le critère est de ne pas encore avoir déporté tous ses fichiers de travail sur les serveurs de GAFA alors je crois que 99 % de ce forum doit être resté à l'âge de pierre selon tes dires.

Il va falloir faire un plan pour sortir Lafibre.info de la fracture numérique.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: Nico le 24 avril 2015 à 19:31:17
Moi j'aime pas les GAFA et je fais autant que possible de l'auto-hébergement, je suis à l'âge de pierre ? Vous pensez que je suis en train de me radicaliser ?
Titre: Lync / Skype business
Posté par: kgersen le 24 avril 2015 à 19:50:37
Too bad, si le critère est de ne pas encore avoir déporté tous ses fichiers de travail sur les serveurs de GAFA alors je crois que 99 % de ce forum doit être resté à l'âge de pierre selon tes dires.

Il va falloir faire un plan pour sortir Lafibre.info de la fracture numérique.

travail travail ou vie perso? je parle du grand public et pas du pro.
Et bien sur que les gens qui lisent lafibre ne sont pas, en grande majorité, représentatifs de la population.

Titre: Lync / Skype business
Posté par: eric957 le 24 avril 2015 à 23:27:09

A la fin ce n'est pas une question d'être "aware", "has been", ou autre; le point est que l'essentiel de la population n'est pas (encore ?) à l'aise avec des outils de tablettes ou de Chromebooks. Peut-être est-ce de la paresse intellectuelle, juste un manque d'information, ou peut-être leur manque-t-il vraiment quelque chose. Si les nouveaux outils convainquent tout le monde très vite, tant mieux pour les services en ligne. Mais même pour les "retardataires", ou pour ceux qui ont encore besoin de leur desktop traditionnel, il y a des solutions en ligne.

Les ventes de tablettes sont en baisse, les chromebooks progressent mais ils représentent 15 fois moins que les PC et sont surtout présent dans le système éducatif US. Donc, on n'est pas encore au début de voir la fin du desktop traditionnel, et ce n'est pas inutile d'en imaginer une incarnation dématérialisée.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: kgersen le 25 avril 2015 à 00:37:23
On ne doit pas se comprendre.

Quelqu'un qui achete un PC ou un Mac et n'utilise que Chrome,Firefox ou IE/Safari avec, je mets ça dans la catégorie 'chromebook' (a défaut d'autre mot): l'OS ne compte plus et les applications "locales" non plus.
L'essentiel de la population est plus qu'a l'aise avec ca et n'utilise quasi plus que ca de nos jours (ou alors on ne vit pas sur la même planète).
Quand je regarde autour de moi, en grand public, je ne voit que des gens utiliser un navigateur et rien d'autre (et souvent en entreprise aussi d'ailleurs).

Même ceux qui claquent plus de 1000€ dans un Macbook c'est pour avoir le joli logo Apple lumineux et pour le "statut social" mais a l'usage ils ne se servent plus que de Chrome (ou plus rarement de Safari ou Firefox)...c'est pour dire le fossé atteint entre les besoins des utilisateurs et ce qu'on leur propose pour y répondre...Les indicateurs de vente des PC n'indique pas un "besoin" de Windows ou MacOS mais, avant tout, un besoin de faire tourner un navigateur web.

Le seul truc qui "résiste" encore un peu c'est Skype. Pas étonnant que Microsoft traîne des pieds pour finir https://web.skype.com.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: Nh3xus le 25 avril 2015 à 00:45:37
Je crois que chez MS, ils sont occupés à enterrer Lync en ce moment...
Titre: Lync / Skype business
Posté par: Snickerss le 25 avril 2015 à 02:38:51
Je crois que chez MS, ils sont occupés à enterrer Lync en ce moment...

Coup bas  :-[

Déjà il a fallu digérer la mort de MSN, maintenant on remet ça  :-\
Titre: Lync / Skype business
Posté par: Nico le 25 avril 2015 à 08:43:23
C'est pratique Lync... :)
Titre: Lync / Skype business
Posté par: thenico le 26 avril 2015 à 04:10:54
C'est pratique Lync... :)
Lync a été renommé Skype Business et son interface reskiné pour s'intégrer dans Windows 10.
Si cela dérange, il est toujours possible d'utiliser Lync 2010 avec Office 365 :)
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: vivien le 22 août 2015 à 08:40:35
Voici un superbe hors sujet extrait su post Orange : 80 % des NRA seront supprimés, futurs NRO/PoP multifonctions (https://lafibre.info/orange-les-news/orange-80-des-nra-seront-supprimes-futurs-nropop-multifonctions/36/?topicseen)

Pour terminer avec Lync, je note que c'est un produit qui change tous les 5 ans de nom :

- 1995 : NetMeeting (Windows 95 à 2000)
- 2001 : Windows Messenger (Windows XP) : Le logiciel est résident pour être contacté directement
- 2007 : Communicator (Office 2007) : capacité de remplacer entièrement un téléphone en entreprise
- 2010 : Lync (Office 2010 et Office 2013)
- 2016 : Skype business (Office 2016)
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Breizh 29 le 22 août 2015 à 10:23:35
Et les FAI redevenaient des FAI, c'est à dire des fournisseurs de connexion neutres et compétent, qu'ils nous laissent gérer notre routeur, notre box TV et notre tel SIP.
Là ils feraient leurs taff et on aurait un bien meilleurs réseau et moins chère.
Parce que perso je me fout de leur box et de leur tel, je n'utilise que mon portable.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Nico le 22 août 2015 à 10:29:22
Alors le soucis c'est peut-être aussi le client moyen. Que t'es bien content d'avoir une box chez lui que tu connais pour pouvoir faire ton SAV...
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Breizh 29 le 22 août 2015 à 11:02:33
Alors le soucis c'est peut-être aussi le client moyen. Que t'es bien content d'avoir une box chez lui que tu connais pour pouvoir faire ton SAV...
Et comment ils font au USA, ils fournissent pas la Box et pourtant les gens y arrivent ?
Rentrer des loging et pass ou déclarer une @Mac c'est à la porté de tout le monde et il serait bien que les clients moyen ré apprennent à lire une notice plutôt que d'être assisté.
Et ça c'est en général.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Nico le 22 août 2015 à 11:34:29
Je ne sais pas comment c'est ailleurs, mais clairement en écoutant les gens qui bossent au SC c'est pas triste du tout et tu peux comprendre l'intérêt d'avoir la main sur la box.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: tom pouce le 22 août 2015 à 11:45:27
Et déjà les box "personnalisables" (Android...) donnent du fil à retordre aux FAI, et ça ne va pas s'arranger : avec l'alourdissement progressif des applis, il faudra gérer de plus en plus d'abonnés dont la box est à genoux. C'est aussi pour ça que je pense que l'idée de kgersen de proposer des containers sur le modem est assez risquée, un FAI n'a pas trop envie de voir les perfs de son modem se dégrader. Sinon, ça fera comme le réglage du SNR chez Free en 2011 : papi appelle parce que la TV freeze, en fait la faute est au petit-fils qui a mis le SNR à 1 dB pour DL ses torrents plus vite ! Forcèment ça marche moins bien.
Je pense qu'ils dégustent aux US...

Mais les opérateurs français ont souvent été contre l'histoire -et pas qu'eux. Leur seul objectif, c'est de ne pas être des tuyaux et de pouvoir facturer du service...
Tous les PoC de services type Rich Communications (tentative désespérée de monétiser des services que des Hangouts/FB messenger/Skype offrent ou offriront sans difficulté), l'attitude de BT avec la monétisation de la 4G... sont des exemples récents de ce genre. Les équipementiers télécom n'ont pas fait mieux en pondant des équipements spécifiques pour ces usages.
Le souci, c'est qu'en perdant du temps à faire ce genre de choses, ou en s'accrochant à leur rente, ils l'ont eux-mêmes tuée.
En France, les SMS ont été rendus illimités assez tôt, en Espagne jamais et les forfaits à 20€ incluent pas mal de data mais moins de 100 SMS ! Résultat, personne n'utilise les SMS, tout le monde a WhatsApp...
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Breizh 29 le 22 août 2015 à 20:01:22
Mais les changements de réglages d'une box c'est le problème de l'user, s'il a merdé c'est son problème, il se dèmerde.
Le FAI lui doit fournir la meilleurs connexion possible, un accès Tv et tel, point barre.
Un FAI transporte, fourni. Son rôle doit s'arrêter là.
Je suis certain que ça fonctionnerai mieux.
Pour le matos, on choisi ce que l'on a besoins.

En fournissant une Box les FAI se sont tout seul embourbé avec un SAV.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Nico le 22 août 2015 à 20:03:29
Ah bah si les users n'appellent plus le SAV quand ils n'arrivent plus à se connecter au WiFi en tapant le mauvaise mdp moi ça me va hein... Mais bon pour l'instant c'est pas gagné !
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Breizh 29 le 22 août 2015 à 20:06:06
Ah bah si les users n'appellent plus le SAV quand ils n'arrivent plus à se connecter au WiFi en tapant le mauvaise mdp moi ça me va hein... Mais bon pour l'instant c'est pas gagné !
Il ne fallait pas fournir une Box propriétaire  ::)
Ce n'est pas le problème du FAI mais celui de l'user.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: kgersen le 22 août 2015 à 20:21:13
Les containers ca se configure au point de pouvoir limiter l'impact sur le hardware et réserver du cpu , de la ram au services essentiels. On peut tres bien donc proposer des containers sur la box sans que ceux ci puissent la mettre a genou.

Ah bah si les users n'appellent plus le SAV quand ils n'arrivent plus à se connecter au WiFi en tapant le mauvaise mdp moi ça me va hein... Mais bon pour l'instant c'est pas gagné !
C'est le wifi  par mot de passe qui est archaïque peut-etre ? cf OnHub de Google.

Je n'ai pas l'impression que les FAI aient un approche pragmatique 'coté client' mais ne voient que les choses de leur coté.

Free a fait des efforts sur le mot de passe Wifi par défaut (ce sont des mots 'random' mais faciles a épeler ou même mémoriser). Orange c'est du n'importe quoi (clé longue et compliquée).

Il y a surtout un manque de design et d'ergonomie, genre un gros bouton 'wps' bien visible sur la box modem mais il faudrait surtout un bouton wps sur la box TV aussi car elle est plus accessible en générale. Voir pourquoi pas un bouton wps sur la télécommande.

Bref y'a pas vraiment d'efforts supplèmentaires fait pour faciliter "la vie et le confort du client", cela ce ressent dans les interfaces, le temps de réactivité des produits, etc

Free est devant les autres a ce niveau la mais n'a rien produit de notable depuis 5 ans maintenant.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Snickerss le 22 août 2015 à 20:25:29
Faudrait un écran Oled et scanner le code barre avec son smartphone par exemple. Ça c'est un mdp easy et secure  ;D
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: mattmatt73 le 22 août 2015 à 21:45:42
Les SAV feraient payer pour toutes demandes à la con. Je suis sur qu'il y aurait beaucoup moins d'appels de ce type.

Tu appels car ta box par en vrille > gratuit
Tu appels car tu es un boulet qui vient se plaindre que les mails sont en panne alors que son outlook est en hors connexion > tu paies

Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Nh3xus le 22 août 2015 à 23:50:34
Sauf erreur, la hotline a été payante jusqu'à un changement de législation.

A voir si le nombre d'appels à la cons était plus élevé la fois là...

Pour ce qui est du WPS, on parle bien du machin pourrave qui créer plus de problèmes qu'il n'en résout ?

Citer
qu'ils nous laissent gérer notre routeur, notre box TV et notre tel SIP.

Héhé, et tu fais quoi quand ton FAI utilise du SIP non standard ? :)
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: vivien le 23 août 2015 à 10:04:55
Et comment ils font au USA, ils fournissent pas la Box et pourtant les gens y arrivent ?

C'est assez simple : aux USA, ils n'ont pas mis dans une base de donnée la longueur des lignes téléphoniques => il est impossible de savoir u moment du test d'éligibilité si le client pourra avoir ou pas la TV en ADSL => L'ADSL n'est pas utilisé pour la TV aux USA

Il reste donc le câble et là pas besoin de box, on le connecte directement aux télévision. De très nombreuses télévision sont compatible TV analogique, DVB-T (TNT) et DVB-C (câble). Pour les chaînes chiffrées, toutes les TV, même en France on un emplacement pour un module CAM : le FAI fourni ce module CAM qui va dé-chiffrer les chaînes payantes du câble.

Donc la box n'est pas vraiment une nécessité aux USA, vu qu'on a accès a des bouquets d'une centaine de chaînes sans box.
Pour les replay, il faut une TV connectée ou un ChromeCast, vendu moins de 35€ en France.

En France, on est sur de l'ADSL ou du FTTH donc la box est obligatoire.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Breizh 29 le 23 août 2015 à 10:26:51
Je suis d'accord, mais de là à nous obliger à utiliser leur Box, il y un gouffre. D'autant plus que ça leur coute un bras.
Qu'ils fournissent un SIP standard et les log de connexion c'est tout.

Imaginez si on avait fait la même chose pour la TV, nous aurions 4 modèle de TV et un holine pour nous expliquer comment scanner les chaines.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Nico le 23 août 2015 à 11:06:49
Je suis d'accord, mais de là à nous obliger à utiliser leur Box, il y un gouffre. D'autant plus que ça leur coute un bras.
Qu'ils fournissent un SIP standard et les log de connexion c'est tout.
Comment tu penses qu'on augmente l'ARPU si on met pas de box chez toi ? Franchement...
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Cochonou le 23 août 2015 à 11:28:08
Je pense que sauf grandes exceptions, les clients préfèrent avoir la box "tout en un" du fournisseur d'accès plutôt que d'avoir à aller à la chasse au modem adsl et au routeur wifi chez darty.
C'est aussi très pratique pour le service après vente, justement: pas de fausses excuses mettant  en cause le matériel du client...

Après bien entendu quand on aime la bidouille, ce n'est pas l'organisation idéale. Mais il s'agit d'une minorité...
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Nico le 23 août 2015 à 11:31:20
Ah c'est certain que sinon il y aurait plus de clients FTTH dans l'Ain !

Tu devrais lire un peu le forum du réseau du SIEA Breizh 29.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: eruditus le 23 août 2015 à 11:36:24

Dans un monde idéal, l'accès fixe devrait être normalisé comme pour l'accès mobile. Un éco-système mondial pour les box (routeurs & Players) pourraient naître. Oui, je sais je rêve...mais quand je vois la qualité multimedia de la pluspart d'entre elles... :-\

Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: corrector le 23 août 2015 à 13:28:48
Rentrer des loging et pass ou déclarer une @Mac c'est à la porté de tout le monde et il serait bien que les clients moyen ré apprennent à lire une notice plutôt que d'être assisté.
Pas sûr!
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: tom pouce le 23 août 2015 à 14:17:15
D'autant plus que ça leur coute un bras.
Pas spécialement. Une box s'amortit sur une dizaine d'années ! SFR a encore énormèment de NB4 en service (2006), Free une bonne partie de ses clients en Freebox V5 (2006 aussi), éventuellement relookée en Alicebox ou Crystal, ce qui a coûté 2 boites en plastique. La Mini 4K ? Des vieux stocks de V6 avec une carte wifi dépassée, et un décodeur Android à 50€ à tout casser (matériel ultra standard et Free n'a pas pris du très haut de gamme).
Les Freebox V4 ont été renouvelées de force vers 2012-2013, pour leurs 9 ans, et vu le nombre de v5 encore en service, j'imagine que Free n'est pas encore à parler de les remplacer de force : autant tirer le maximum de frais de migration possible.

Idem pour la Miami, qui est du matériel Android à pas cher, c'était d'ailleurs l'un des arguments qu'ont sorti les dirigeants sur le pourquoi Android... auquel s'ajoute un effort minime pour développer la plateforme et ses applis par rapport à un OS propriétaire. Mais Free n'a pas non plus un monde fou pour développer ses box !
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Breizh 29 le 23 août 2015 à 18:54:46
Je pense que sauf grandes exceptions, les clients préfèrent avoir la box "tout en un" du fournisseur d'accès plutôt que d'avoir à aller à la chasse au modem adsl et au routeur wifi chez darty.
C'est aussi très pratique pour le service après vente, justement: pas de fausses excuses mettant  en cause le matériel du client...

Après bien entendu quand on aime la bidouille, ce n'est pas l'organisation idéale. Mais il s'agit d'une minorité...
Ah non c'est très chiant, heureusement qu'elles sont séparé sinon je serai obligé de regarder la TV ds ma chaufferie.

Qu'ils proposent une box oui, que ça soit une obligation NON.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Nico le 23 août 2015 à 18:57:56
Il parlait bien du modem ("modem / routeur / wifi") pour moi.

Enfin voila je pense que les clients ça leur va bien que tout soit géré.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Breizh 29 le 23 août 2015 à 19:12:09
Il parlait bien du modem ("modem / routeur / wifi") pour moi.

Enfin voila je pense que les clients ça leur va bien que tout soit géré.
J'ai séparé les 3 et ça fonctionne bien mieux.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: tom pouce le 23 août 2015 à 19:35:10
J'ai séparé les 3 et ça fonctionne bien mieux.
Bien mieux = ?

Est-ce que ça apporte un avantage décisif à M. Tout-le-monde ?
Combien d'abonnés ont besoin d'ouvrir des ports, plus généralement de toucher à la config de leur box un jour maintenant qu'elles sont toutes livrées avec Wifi et NAT actif par défaut ?

Parmi ceux qui ont ouvert un port une fois, combien ont besoin de le faire plus d'une fois où ils ont cliqué sur "vous avez une *Box" et suivi le tuto proposé sur un site pour leur jeu vidéo préféré, ou n'ont pas trouvé et ont appelé la hotline rompue à l'exercice (ou pas) ?
Combien d'abonnés ont eu à se plaindre du NAT ? (j'ai eu à m'en plaindre très nettement chez Telefonica, dans une moindre mesure chez Orange, les entrées de la table de NAT expirent trop tôt et cassent les connexions SSH inactives après quelques minutes, sauf à mettre des keepalive).

D'autant plus que les routeurs achetés sur le marché sont loin d'être irréprochables, tant en perfs (mon petit Asus RT-N56U me bride à la vitesse de 530 Mbps en bridge... bizarrement il atteint le giga en NAT), en stabilité, en support. Et M. Tout-le-monde, non initié, a toutes les chances d'acheter une daube parce que le truc est bien marketé.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Breizh 29 le 23 août 2015 à 20:05:41
Oui on sait que l'upnp peut faire planter une Livebox Play, que sur celle de Bouygues les règles sont inactive après reboot.
Pour le wifi un AP alimenté en PoE bien placé est largement plus efficace même au font du jardin, qu'une box ds un GTL.
Après je conviens que ce n'est pas la majorité des cas.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: tom pouce le 23 août 2015 à 22:04:30
Après je conviens que ce n'est pas la majorité des cas.
Et les devices tiers ont leurs bugs aussi. ;)
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: Breizh 29 le 23 août 2015 à 22:36:56
Et les devices tiers ont leurs bugs aussi. ;)
Mais Là tu as le choix et s'il est mauvais c'est ton problème.
C'est cette notion que l'on a oublié ;)
Dsl mais la France est un pays d'assisté, ds tous les senses du terme.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: BadMax le 24 août 2015 à 10:37:01
Mais Là tu as le choix et s'il est mauvais c'est ton problème.
C'est cette notion que l'on a oublié ;)
Dsl mais la France est un pays d'assisté, ds tous les senses du terme.

C'est pas parce que les l337 sont capables de remplacer les box par plus performant que les autres sont des imbéciles en la conservant. Les box sont un très bon produit qui a permis de rendre une technologie accessible au plus grand nombre, c'est déjà presque un exploit en soi. N'importe quel appareil connecté fonctionne avec n'importe quelle box, peu de gens se posent la question de comment ça marche.

Maintenant, ça pourrait devenir un écosystème bien plus ouvert, je rejoins là aussi eruditus :) C'est une industrie très jeune, laissons-lui le temps de se standardiser, meme s'il manque la "killer app" pour aider.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: Nico_S le 24 août 2015 à 23:48:38
Moi j'aime pas les GAFA et je fais autant que possible de l'auto-hébergement, je suis à l'âge de pierre ? Vous pensez que je suis en train de me radicaliser ?

On est au moins deux alors, vais-je faire l'objet d'une fiche de signalement à la DGSI si je fais de l'auto-hébergement afin de ne pas partager toutes mes données personnelles avec le reste du monde (enfin GAFA en général) ?  ;D ;D ;D

Bien que malgré tout, j'aime bien les GAFA Google, il ne faut pas cracher sur des entreprises qui ont réussi et qui font bouger les choses (Google Car, par exemple). C'est pas parce que c'est Américain que c'est le mal. Même si je n'utilise plus certaines de leurs fonctionnalités.

Il faut quand même rappeler (ou le dire pour ceux qui ne le savent pas), que ces entreprises que beaucoup décrient voir détestent, font travailler des milliers de personnes dans une zone assez restreinte (San José et alentours, dont Mountain View, Cupertino, ...), et les conditions de travail semblent tout de même moins stressantes que chez nous. Google s'étale sur une surface immense de la zone ou il se trouve, on y voit des vélo Google de partout, même laissé au bord d'un chemin pour qu'il soit utilisé par une autre personne sans qu'il ne manque la selle, les roues, ... (inconcevable en France), ils mettent à leur disposition des pelouses pour jouer au foot, affrètent des bus pour leurs employés, ... tout comme Microsoft dispose de shuttle marqué Microsoft. Et vu le secteur, il vaut mieux circuler en bus qu'en voiture (c'est ce que je déteste le plus dans les grandes villes US, la circulation). Et tout ça en France je ne l'ai jamais vu (sauf pour le transport du personnel chez RVI Renault Trucks notamment). Mais mon expérience de la France se limite souvent aux petites villes, voir la campagne.
Titre: Lync / Skype business
Posté par: Nh3xus le 25 août 2015 à 01:22:38
Moi j'aime pas les GAFA et je fais autant que possible de l'auto-hébergement

Depuis que j'ai un upload correct, ça me tente aussi....

....et puis arrive le moment où tu te fais chier à monter un Dovecot/Postfix pour te rendre compte que si le gus de chez Jules en face utilise Gmail, bah l'intérêt de ton bousin de barbu deviens vite limité.
Titre: Et si le FAI devenait la DSI du foyer ? Lier bureautique et accès à Internet
Posté par: jack le 25 août 2015 à 09:45:24
Mouais, ça fonctionne dans les deux sens.