La Fibre

Télécom => Logiciels et systèmes d'exploitation => Free BSD Autres systèmes d'exploitation => Discussion démarrée par: kcdtv le 22 juin 2016 à 15:05:33

Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 22 juin 2016 à 15:05:33
HS extrait du sujet iPerf 3.1.3 corrige des problèmes de robustesse et une faille de sécurité (https://lafibre.info/iperf/iperf-3-1-3/)

Remarque que le dernier GNOME semble être une pure imitation du desktop macintosh... Franchement ils ont réussit leur coup : Je n'ai jamais vu un environnement graphique GNU-Linux si peu configurable  :P  :D
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: corrector le 22 juin 2016 à 15:18:16
Copier les idées, c'est bien.

Copier l'interface qui marche et qui est cohérente, pourquoi pas.

Mais copier l'interface de Windows, là je ne comprends pas. Qu'est-ce qui est intuitif dans l'interface de Windows? Pas grand chose. Certaines personnes ont fini par s'y faire, c'est tout. Mais le (vrais) débutants ne la trouvent pas simple, ni intuitive!
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 22 juin 2016 à 16:02:26
Remarque que le dernier GNOME semble être une pure imitation du desktop macintosh... Franchement ils ont réussit leur coup : Je n'ai jamais vu un environnement graphique GNU-Linux si peu configurable  :P  :D

T'as jamais du toucher un Mac de ta vie alors, Gnome c'est de la merde à coté, comme comparer une porsche et une lada.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Nh3xus le 22 juin 2016 à 16:54:47
Linux c'est cool mouais.

Mais faut quand même avouer que sur le desktop, le fait de ne toujours pas avoir de vignettes dans la boite de dialogue "Ouvrir le fichier" est aberrant. (https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=141154)

ça fait 12 ans que la fonctionnalité est demandé, et ça fait donc 12 ans que Linux n'est pas au niveau de Windows sur le plan des fonctionnalités de base d'un environnement desktop.

TL;DR les devs de GTK sont des gros cons.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: vivien le 22 juin 2016 à 19:11:42
Le joli troll !  On n'est pourtant pas vendredi.

Chaque système d'exploitation de bureau a ses petits plus et ses petits moins, mais cela reste toujours à la marge, tous les OS ont une interface ergonomique qui permet de tout faire.

Si Windows a une part de marché de plus de 90% des utilisations desktop, ce n'est pas pour les qualités de son interface, mais pour son installation de base sur un PC et ses nombreuses applications disponibles.

Le choix du mac est plus dicté par l’écosystème fermé d'Apple et par un OS qui a moins de problème d'applications qui détruisent l'OS en mettant pub, virus et autres joyeuseté bien développé dans le monde Windows.

Le choix de Linux vraiment minoritaire, il est choisit pour sa gratuité, pour sa faculté à tourner sur de vieux PC ou pour des raison Éthiques.

Si vous avez un comparatif ergonomique entre les 7 interfaces les plus utilisées, je suis preneur :
- Windows 10
- MacOS
- Unity7
- Gnome3
- KDE
- Cinnamon
- Mate (fork de Gnome2)
(xfce, lxde et autres bureaux légers sont volontairement limités pour consommer très peu de ressources sur de vieux PC, il ne faut pas les inclure dans ce type de comparatif)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Nh3xus le 22 juin 2016 à 19:34:06
Je n'invente rien.

La demande date bel et bien de 2004...

En gros, pour choisir une image à uploader sur un forum par exemple, sous Linux avec un logiciel développpé avec GTK, les aperçus d'images sont très petits, si bien que le seul moyen de visionner les images revient à les sélectionner une par une pour avoir un aperçu en grand format.

Je trouve la critique justifiée dans la mesure où cette fonction existe chez Qt, ce qui prouve que "quand on veut on peut".

Le problème, c'est que les logiciels "libres" les plus "populaires" comme Firefox, Thunderbird and co, sont développés avec GTK...

C'est ce qui a poussé les mecs de chez OpenSuse à sortir un patch pour Firefox de manière à ce qu'il utilise le "File Picker" de Qt au lieu du truc pourrave proposé par GTK.

J'utilise GNU/Linux et Windows, donc je suppose que ça me permet de donner un avis perso.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 22 juin 2016 à 20:25:03
Les messages du HS sur Gnome qui copie le mac a été déplacé dans un sujet à part : GNOME est une pure imitation du desktop macintosh (https://lafibre.info/systeme-exploitation/gnome-est-une-pure-imitation-du-desktop-macintosh/)
Désolé Vivien, on c'est un peu laissé aller...   :D
maintenant on peut se làcher  ;D
Citation de: corrector
Copier les idées, c'est bien.

Copier l'interface qui marche et qui est cohérente, pourquoi pas.
Ce serait stupide que de ne pas regarder ce que font les autres...
Maintenant avec GNOME3 on ne peut plus facilement faire quelque chose d'aussi simple que de customiser sa barra supérieure,:
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466617242.png)
Pas moyen de faire [click droit+options] sur la barre et le menu est certes ultra simple et intuitif, c'est quand mème fort facheux...
Moi je crois que le problème sous-jacent c'est l'obsession "convergence des bureaux"
Unity de Ubuntu ou GNOME recherchent à tout prix à créer un environnement unique pour surface tactiles et "desktop" traditionnels.
Et au bout du compte ça prote préjudice au "desktops"
Citer
Pas grand chose. Certaines personnes ont fini par s'y faire, c'est tout. Mais le (vrais) débutants ne la trouvent pas simple, ni intuitive!
A mon avis c'est bien ça, 20 ans de formatage et de monople windows... ce qui fait penser qu'un utilisateur lambda aura plus de faciliter à "migrer" vers linux si le desktop ressemble à celui de windows...
Citation de: Huguesdelamure
T'as jamais du toucher un Mac de ta vie alors, Gnome c'est de la merde à coté, comme comparer une porsche et une lada.
Touché - vraiment touché pas beaucoup... juste un mac book blanc 3.1 avec, je crois, OS lion.
Ça marche bien ces bébêtes.... une foi que tu installes refind et que tu installes debian  :D (je blague)
Je n'ai jamais dis que GNOME était mieux ou moins bien que mac OS ce n'était vraiment pas ça mon propos.
Je disais juste que GNOME imitait de plus en plus en mac OS
Par exemple, l’interface pour gestion de réseaux:
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466617671.png)
Je ne sais pas comment c'est avec Mac dans loes derniers OS mais, toi qui conait bien, ça doit sûrement te faire penser à l'application réseaux comme elle était il y a 4-5 ans en arrière.
Même l'icone de la tour pour le wifi ressemble à un copié-colé du logo qu'il y avait à l’époque
Après je ne pense pas que GNOME soit une merde...
Ta comparaison est juste, je vais la reprendre, juste en changeant lada par Dacia parceque sinon ça ne va pas pour ce que je veux dire...
Une porshe va utiliser 20 litres pour faire 100Km, une dacia 6
Gnome fonctionne avec 512Mb de RAM et un microprocesseur 32bits de 1Ghz... Ça n'a rien à voir...
Ce sont deux bureaux distincts pour de systèmes d'exploitation aux philosophies diamétralement opposées.
C'est pour ça que je ne les comparait pas.
Citation de: Nh3xus
ça fait 12 ans que la fonctionnalité est demandé, et ça fait donc 12 ans que Linux n'est pas au niveau de Windows sur le plan des fonctionnalités de base d'un environnement desktop.
Il ne faut pas réduire linux à GNOME... ce n'est mème pas le desktop "majoritaire" depuis qu'ubuntu es passé à unity. 
Avec XFCE c'est possible et très simple, tu vas à la vignette "voir" (ver en español) et tu choisis icônes ou miniatures, tu peux ranger l'orde par taille, ordre alfabétique, date de changement etc.. :
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466618360.png)
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TL;DR les devs de GTK sont des gros cons.
Ça je ne sais pas mais le reproche que tu fais n'a rien à voir avec GTK... XFCE se base sur GTK et tu peux voir les fichier en mode liste-miniature.
Ça c'est un choix des développeurs de GNOME, et comme toi il me smeble que ça manque terriblement et qu'il serait temps qu'ils l'intègrent...
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En gros, pour choisir une image à uploader sur un forum par exemple, sous Linux avec un logiciel développpé avec GTK, les aperçus d'images sont très petits, si bien que le seul moyen de visionner les images revient à les sélectionner une par une pour avoir un aperçu en grand format.
Là encore ce n'est pas une limitation de GTK mais un choix des développeurs de bureaux et d'applications graphiques.
Essaye Shutter (http://gtk-apps.org/content/show.php/Shutter+-+Screenshot+Tool?content=97747) (GTK) et tu verras comme on peut faire une application du tonerre de dieu pour capturer/éditer/uploader des images. The best of the best...
Citer
C'est ce qui a poussé les mecs de chez OpenSuse à sortir un patch pour Firefox de manière à ce qu'il utilise le "File Picker" de Qt au lieu du truc pourrave proposé par GTK.
GTK ne propose rien, c'est un "langage orienté objets" pour faire des applications graphiques.
Citer
J'utilise GNU/Linux et Windows, donc je suppose que ça me permet de donner un avis perso.
Je ne savais pas qu'il fallait avoir un curiculum pour donner un avis ici, flûte... J’utilise plus windows depuis quelques temps. mais je connais quand même, forcèment, j'espère que je peux quand même donner mon avis... sinon c'est trop tard de toute manière,  :D
Citation de: vivien
(xfce, lxde et autres bureaux légers sont volontairement limités pour consommer très peu de ressources sur de vieux PC, il ne faut pas les inclure dans ce type de comparatif)
D'accord avec tout ce que tu as dis viven; moins cette phrase.
XFCE n'est pas limité, au contraire.
C'est le système le plus configurable qui existe, l'un des premier à avoir un panel-dock, tu peux rajouter des effets spéciaux à gogo, tout est configurable.
 Certes, tu pars avec un truc de base peu gourmant en ressource mais tu peux vraiment en faire ce que tu veux, moi je trouves qu'il est fabuleux pour ça et qu'il tient la dragée bien haute à tous les environnements que tu as cité.
  XFCE dans la liste!  :D
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 22 juin 2016 à 20:25:45
OS X / macOS est au dessus déjà.



Je vous laisse débattre pour la suite  ::)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 22 juin 2016 à 20:32:24
Fanboy on t'as callé !  :D
Un système dont tu n'est pas le maître... brrrrrrrrr....
Par contre je vois peu de serveurs ou de superordinarteurs avec du mac OS... c'est marrant ça, tous sous linux... Au dessus de quoi au juste?    :D
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 22 juin 2016 à 20:37:12
Bon je m'ennuie, alors comparons  ::)

Maintenant avec GNOME3 on ne peut plus facilement faire quelque chose d'aussi simple que de customiser sa barra supérieure,:
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466617242.png)

(https://2gars1pomme.fr/hugues/ImgLafibre/osxcmieu/3.png)
(Coucou mon fond d'écran :p ) La barre du haut, tu mets ce que tu veux à droite. à gauche c'est impossible par contre.

Là on voit où Unity s'est inspiré, JDCJDR :p

Par exemple, l’interface pour gestion de réseaux:
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466617671.png)

(https://2gars1pomme.fr/hugues/ImgLafibre/osxcmieu/2.png)

La même, en plus moche.

Avec XFCE c'est possible et très simple, tu vas à la vignette "voir" (ver en español) et tu choisis icônes ou miniatures, tu peux ranger l'orde par taille, ordre alfabétique, date de changement etc.. :
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466618360.png)

ça ressemble beaucoup au Finder aussi.

(https://2gars1pomme.fr/hugues/ImgLafibre/osxcmieu/1.png)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 22 juin 2016 à 20:38:39
Fanboy on t'as callé !  :D
Par contre je vois peu de serveurs ou de superordinarteurs avec du mac OS... c'est marrant ça, tous sous linux... Au dessus de quoi au juste?    :D


J'suis pas fanboy, j'utilise OSX en Desktop parce que Linux y'est médiocre.  ;)

Les serveurs ? Vu la sous daube de merde qu'est OSX Server, encore heureux ! J'ai tout sous Linux aussi ;-) (et un OSX Server PowerPC, quand même)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Nh3xus le 22 juin 2016 à 20:39:11
Citer
Il ne faut pas réduire linux à GNOME... ce n'est mème pas le desktop "majoritaire" depuis qu'ubuntu es passé à unity.
Avec XFCE c'est possible et très simple, tu vas à la vignette "voir" (ver en español) et tu choisis icônes ou miniatures, tu peux ranger l'orde par taille, ordre alfabétique, date de changement etc.. :

Malheureusement, tu ne fais pas du tout allusion à la même fonctionnalité que moi.

Je te dis, "Boite de dialogue Ouvrir le fichier..." tu me réponds "Gestionnaire de fichier".

On ne parle absolument pas des mêmes élements !

Je persiste, essaye d'avoir des grosses icones dans cette boite de dialogue sous Firefox par exemple.

Citer
Gnome fonctionne avec 512Mb de RAM et un microprocesseur 32bits de 1Ghz... Ça n'a rien à voir...

On parle bien de Gnome Shell ici ? C'est pas super utilisable avec cette config.

C'est vrai pour l'ancien Gnome 2 cela dit.

Citer
Là encore ce n'est pas une limitation de GTK mais un choix des développeurs de bureaux et d'applications graphiques.
Essaye Shutter (GTK) et tu verras comme on peut faire une application du tonerre de dieu pour capturer/éditer/uploader des images. The best of the best...

Mais j'ai jamais parlé d'un logiciel de capture d'écran ! Qu'est ce que ça vient faire là ?

Pour le soucis en question avec GTK, un patch qui fonctionne a été proposé par un dev externe au projet.

Résultat ? Il s'est gentillement fait balader.

La solution "à la libriste", c'est d'utiliser un navigateur qui utilise Qt.

Exit Firefox donc...

L'adage "dis moi ce dont tu as besoin, je te dirais comment t'en passer" a des allures de règle d'or avec Linux...

Déprimant.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 22 juin 2016 à 21:49:39
@ Huguesdelamure
Citer
(Coucou mon fond d'écran :p ) La barre du haut, tu mets ce que tu veux à droite. à gauche c'est impossible par contre.
avec XFCE· tu mets ceux que tu veux partout dans tes barres que tu peux configurer comme tu veux,,,  et tu peux avoir des barres et des docks où tu veux... pas de limites...
Citer
La même, en plus moche
Je ne trouve pas que vert criard et le rouge soit vraiment plus joli mais bon, c'est ce que je voulais dire, l'interrface de gnome pompe celle de mac
Citer
ça ressemble beaucoup au Finder aussi.
Bof... ça ressemble à un navigateur de fichier quelconque, très sincèrement je ne le trouves pas très ressemblant et il est agencé bien différemment
Citer
J'suis pas fanboy, j'utilise OSX en Desktop parce que Linux y'est médiocre.  ;)
Hopla
Nonnonono
....On t'as calé c'est trop tard  :D
 Et si tu utilises macOS c'est que t'as acheté un mac...
Avoue que tu as un pyjama avec une pomme dessus et un mug où il est écrit "steve jobe is a genious"
Citer
Je te dis, "Boite de dialogue Ouvrir le fichier..." tu me réponds "Gestionnaire de fichier".
On ne parle absolument pas des mêmes élements !
Je persiste, essaye d'avoir des grosses icones dans cette boite de dialogue sous Firefox par exemple.
Je ne sais pas de quoi tu parles en fait...   :D
J'ai lu la "issue" que tu as mis en lien et la première chose dont ils parlent ce sont les gars qui se plaignent de ne pas pouvoir voir les fichier en miniatures dans leur explorateur de fichier sous Gnomes.
Ma réponse était là dessus et je n'ai pas du tout compris quel était ton problème avec firefox...
Citer
On parle bien de Gnome Shell ici ? C'est pas super utilisable avec cette config.

C'est vrai pour l'ancien Gnome 2 cela dit.
certes, j'en suis resté au vieux... c'est que le nouveau je ne l'aime vraiment pas...  :D
Citer
L'adage "dis moi ce dont tu as besoin, je te dirais comment t'en passer" a des allures de règle d'or avec Linux...
Déprimant.
Faut pas déprimer comme ça,
l'adage c'est qu'avec linux il n'y a pas de problèmes que des solutions. :D
Toujours pas compris ce dont tu voulais parlait, on est partit sur GNOME tu a enchaîné sur GTK pour finir sur firefox...
...En tout cas tu as des desktop GNU-linux basés sur QT donc pas de soucis, il te suffit de choisir la distribution qui te conviens le mieux, c'est ça le truc tu n'es pas obligé de prendre du GTK based...
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 22 juin 2016 à 22:00:57
@ Huguesdelamure avec XFCE· tu mets ceux que tu veux partout dans tes barres que tu peux configurer comme tu veux,,,  et tu peux avoir des barres et des docks où tu veux... pas de limites...
XFCE ? Le truc encore plus affreux ? Pourquoi pas LXDE pendant qu'on y'est, avec son look Windows 2000

Je ne trouve pas que vert criard et le rouge soit vraiment plus joli mais bon, c'est ce que je voulais dire, l'interrface de gnome pompe celle de mac
C'est mon fond d'ecran qui fait ça hein, transparences, toussa (le genre de truc inexistant sous Linux..)

Bof... ça ressemble à un navigateur de fichier quelconque, très sincèrement je ne le trouves pas très ressemblant et il est agencé bien différemment
Fanboy spotted ! Et de très mauvaise foi qui plus est ;)
Hopla
Nonnonono
....On t'as calé c'est trop tard  :D
 Et si tu utilises macOS c'est que t'as acheté un mac...
Ouais, et ? J'ai plus de PC sous Linux que de Mac : (https://2gars1pomme.fr/hugues/ImgLafibre/osxcmieu/4.png)

Avoue que tu as un pyjama avec une pomme dessus et un mug où il est écrit "steve jobe is a genious"
J'ai un pyjama panthère des neiges, ça compte ?


(Serieusement, si t'as pas spotted que je trolle gras depuis le début, c'est chaud hein  :D )


Mais j'imagine que tu écris depuis ton PC sous Linux avec ton mug Pingouin avec un pyjama "I LOVE Linus Torvald" sur le PC que tu as acheté (OMG les PC sous linux sont payants ? Dingue, comme les Mac !)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Nh3xus le 22 juin 2016 à 22:18:43
Citer
J'ai lu la "issue" que tu as mis en lien et la première chose dont ils parlent ce sont les gars qui se plaignent de ne pas pouvoir voir les fichier en miniatures dans leur explorateur de fichier sous Gnomes.

C'est faux. Il est question du sélecteur de ficher GTK, et non de l'explorateur de fichier de Gnome, qui s’appelle Nautilus !

Je confirme donc que l'on ne parle pas de la même chose, ou alors tu le fais un tout petit peu exprès. :)

Citer
l'adage c'est qu'avec linux il n'y a pas de problèmes que des solutions. :D

Un "workaround" n'est pas une solution, malheureusement.

Citer
Toujours pas compris ce dont tu voulais parlait, on est partit sur GNOME tu a enchaîné sur GTK pour finir sur firefox...

Les devs de Gnome développent également Gtk. Tu suis jusque là ?

Donc Nautilus, Firefox et tous les autres softs à base de Gtk, vont utiliser le
Citer
File picker
de Gtk pour les actions
Citer
Menu déroulant Ficher > Ouvrir
. Toujours présent ?

Bien.

Cette boite de dialogue ne permet pas de voir un ensemble de photos / images en mode "grandes miniatures", ce qui est pénible pour trouver une photo lorsque le nom de fichier de la photo ne nous est pas familier.

La boite de dialogue ne t'affiche que des miniatures minuscules, ainsi qu'une seule grande miniature qui correspond au ficher sélectionné dans la liste.

C'est donc impensable de chercher la bonne image si le dossier contient trop de photos...

Ce qui nous amène au point suivant :

Citer
c'est ça le truc tu n'es pas obligé de prendre du GTK based...

Si je choisis d'utiliser KDE et Firefox comme navigateur, j'aurais toujours le même problème vu que Firefox va utiliser le file picker de GTK, même si KDE est installé.

On peut donc en conclure ceci :

Oui, le problème n'est toujours pas résolu car la seule solution est d'utiliser un navigateur qui na pas été créer à l'aide de Gtk !

C'est typiquement l' absence de ce genre de fonction très pratique qui font qu'utiliser Linux en desktop peut s'avérer très pénible.




Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Marin le 22 juin 2016 à 22:38:47
Mais faut quand même avouer que sur le desktop, le fait de ne toujours pas avoir de vignettes dans la boite de dialogue "Ouvrir le fichier" est aberrant. (https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=141154)

ça fait 12 ans que la fonctionnalité est demandé, et ça fait donc 12 ans que Linux n'est pas au niveau de Windows sur le plan des fonctionnalités de base d'un environnement desktop.

Monsieur connaît ses mèmes.

Le choix de Linux vraiment minoritaire, il est choisit pour sa gratuité, pour sa faculté à tourner sur de vieux PC ou pour des raison Éthiques.

C'est un peu réducteur, il y a aussi la volonté d'un système sans logiciels publicitaires ou non souhaités, ou de sécurité, au compromis certes de certains aspects ergonomiques et notamment pour les utilisateurs peu avancés. Les utilisateurs avancés migrent généralement vers des environnements graphiques plus sommaires mais configurables, tels qu'un gestionnaire de fenêtres léger ou à tuiles, et cela devient un avantage pour leur cas d'usage personnel.

Il y a aussi une poignée de niches dans lesquelles GNU/Linux (je le dis comme ça pour dissocier Android, et non par souci particulier de M. Stallman ou du noyau Hurd) est un choix qui s'impose, notamment certains environnements liés au développement ou à l'administration système, ou à la sécurité informatique ; avec par exemple aircrack-ng ou les autres applications touchant à la couche physique, et nombre d'utilitaires ou de bibliothèques qu'il n'est aisé de faire fonctionner sous une autre plateforme. Mais il est vrai aussi que les niches liées à Windows, notamment celles concernant la création multimédia dans le cadre d'une utilisation professionnelle sont beaucoup plus importantes.

Mais il faut effectivement garder à l'esprit que ça représente une part de marché faible dans son domaine, et que plusieurs de ces caractères peuvent converger.

XFCE ? Le truc encore plus affreux ? Pourquoi pas LXDE pendant qu'on y'est, avec son look Windows 2000

Ce genre de critère est souvent à relativiser dans l'absolu car la part de réaction épidermique à un changement est très présente, mais on s'y habitue souvent aussi relativement plus vite qu'on ne le penserait. Et c'est tout aussi vrai dans des domaines connexes tels que l'apparence graphique d'un site web (vis à vis de sa base d'utilisateurs).
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 22 juin 2016 à 23:00:49
Ce genre de critère est souvent à relativiser dans l'absolu car la part de réaction épidermique à un changement est très présente, mais on s'y habitue souvent aussi relativement plus vite qu'on ne le penserait. Et c'est tout aussi vrai dans des domaines connexes tels que l'apparence graphique d'un site web (vis à vis de sa base d'utilisateurs).

Donc il faudrait s'habituer à un truc plus moche ? Je trouve ça dommage. Je vais bientôt tester Solus, une distrib qui a l'air super jolie, j'etais sous Elementary OS avant, ça marchait pas trop mal. C'etait plus joli, mais toujours pas ça.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: vivien le 23 juin 2016 à 08:53:21
Je ne sais pas de quoi tu parles en fait...   :D

Sous Firefox, la fenêtre Fichier => Ouvrir propose des miniatures trop petites.

Il y a bien un aperçu à droite de taille convenable, mais pour une seule photo :
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201606_ouverture_fichier_firefox.png)
(capture d'écran avec Ubuntu / Unity qui est basé sur Gnome)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: mirtouf le 23 juin 2016 à 20:21:03
Un troll GNU/Linux n'est pas prêt pour le desktop avec en guest-star Gnome, c'est trop mignon !  ;D
Linus a-t-il lancé une OPA sur le forum ?
Les moules de DLFP ont-elle lâché leur rocher et ont échoué ici ?
ptramo a-t-il enfin lâché Java ?
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 23 juin 2016 à 20:26:02
Y'a un autre environnement pas affreux en desktop sur Linux ?

Je dis même pas utilisable, juste -pas affreux-  ::)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Nh3xus le 24 juin 2016 à 00:18:55
Un troll GNU/Linux n'est pas prêt pour le desktop avec en guest-star Gnome, c'est trop mignon !  ;D
Linus a-t-il lancé une OPA sur le forum ?
Les moules de DLFP ont-elle lâché leur rocher et ont échoué ici ?
ptramo a-t-il enfin lâché Java ?

Jvachez est passé sous GNU/Linux ?

Linux on the desktop : l'espoir fait vivre !

C'est toujours ça de pris :)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Damien le 24 juin 2016 à 09:00:23
Y'a un autre environnement pas affreux en desktop sur Linux ?

Je dis même pas utilisable, juste -pas affreux-  ::)

Cinnamon est très bien
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: vivien le 24 juin 2016 à 09:24:58
Pour relancer le troll :
L’Open Source est en train de tuer Android

La plupart des problèmes d’Android proviennent du fait qu’il s’agit d’un système d’exploitation Open source.

Listez rapidement les principaux problèmes d’Android. C’est bon ?

Il y a de fortes chances que parmi les problèmes que vous avez cités se trouvent en bonne place la fragmentation (trop de versions différentes et d’appareils différents) ainsi que le fait que les utilisateurs ne reçoivent pas les mises à jour dans un délai raisonnable.

Okay, nouvelle question : quelle solution pour ces deux problèmes ?

Je parie que vous pensez que peu de choses sont envisageables. Après tout, la raison d’être d’Android est d’être un système ouvert. Cela signifie que lorsque Google publie une nouvelle version, les constructeurs sont libres de la modifier si le cœur leur en dit. C’est une des raisons de la fragmentation (les constructeurs sont libres de faire fonctionner le code sur n’importe quelle machine) ainsi que pour les mises à jour (Google ne peut pas proposer ses mises à jour directement vers les appareils, car il ne peut pas deviner quelles modifications ont été apportées au code source.)

Les mises à jour sont un aspect crucial. Apple peut pousser une mise à jour sur 85% de son parc en l’espace d’une année. Google de son côté lutte pour obtenir un taux d’adoption à deux chiffres dans la même période. Et il a besoin d’environ 4 ans pour qu’une nouvelle version s’installe durablement au sein de l’écosystème.

4 ans dans le milieu des nouvelles technologies, c’est terriblement long

Android est une parfaite démonstration du chaos qu’aurait pu connaître Linux si celui-ci avait connu une popularité grand public auprès des constructeurs. Quelqu’un doit être aux commandes et placer les intérêts de la plateforme avant les marges brutes et les parts de marché.

Alors, l’écosystème Android est-il destiné au chaos ? Peut être pas.

L’une des solutions pourrait être pour Google de reprendre la main sur le projet Android et de passer celui-ci d’un projet open source à une solution propriétaire.

Je vous entends déjà vous offusquer « Mais l’open source est la clé du succès d’Android ! »

C’est vrai, mais je ne pense pas que ce soit encore le cas.

Au début d’Android, il était clair que Google avait besoin des constructeurs autant que les constructeurs avaient besoin de Google. Construire des smartphones de qualités n’est pas une mince affaire et Google avait désespérèment besoin de l’expertise que des sociétés telles que Sony, LG ou Motorola pouvaient apporter. Aujourd’hui, une entreprise comme Foxconn peut facilement développer un smartphone de qualité et le proposer à des prix plus modiques que la majorité des constructeurs.

Et si vous pensez que Google ne peut tout simplement pas faire évoluer son écosystème dans cette direction, eh bien sachez qu’ils sont déjà en train de le faire. Comme le remarquait l’analyste Richard Windsor, la majorité des nouveautés apportées par Android n’est pas ajoutée au projet AOSP (Android Open Source Project) mais au contraire à Google Mobile Services.

Et comme l’explique Windsor, on peut tout à fait envisager que l’origine de cette évolution est à chercher du côté de la bataille juridique avec Oracle.

Une transformation vers un modèle propriétaire ne signifierait pas pour autant que les constructeurs tels que Samsung ou LG n’auraient plus la main sur le code source d’Android. Après tout, Google peut tout à fait avoir recours à des accords de licence afin de leur permettre d’avoir la main sur le code, comme il le fait avec Google Mobile Services.

Après tout, qu’est ce que des entreprises telles que Samsung auraient à perdre dans un passage vers une plateforme propriétaire ? Certes, probablement un peu de liberté. Mais l’avantage de pouvoir diriger les mises à jour directement vers les utilisateurs ainsi que la diminution du travail nécessaire à l’optimisation du code pourrait contrebalancer cette perte. Les constructeurs incapables de proposer les dernières mises à jour et fonctionnalités seraient sérieusement désavantagés face à un concurrent capable de se tenir à jour.

Je ne vois pas non plus les opérateurs se plaindre outre mesure. Ils aiment customiser leurs téléphones et proposer aux utilisateurs leurs propres bloatwares, mais ils ne sont pas en position de force face à Google.

Google pourrait de plus concevoir un mécanisme permettant aux constructeurs et opérateurs de customiser et personnaliser le système d’exploitation sans que cela n’affecte la diffusion des mises à jour.

Il pourrait y avoir d’autres effets positifs pour Google.

Cela pourrait notamment permettre d’empêcher à des entreprises comme Amazon d’avoir accès à un système d’exploitation gratuit. Cela forcerait probablement Amazon à se pencher sur un nouveau système d’exploitation maison, mais cela viendrait peser sur leurs finances.

Cela pourrait également signifier que les accords de licence pour brevets détenus par Microsoft et qui lui permettent de tirer des revenus auprès des différents constructeurs deviendraient sans objet. Google devra sans doute négocier un accord avec Microsoft sur ce sujet, mais Google est nettement plus solide que les constructeurs ce qui pourrait signifier une réduction des revenus que Microsoft tire de cette activité.

Les accords de licence permettraient à Google d’avoir un plus grand contrôle sur les appareils embarquant Android. Plus d’appareils sur lesquels l’OS est à peine capable de fonctionner. Plus d’appareil fonctionnant sous une version datée et sans espoir de mise à jour.

Pour faire court : Android est devenu chaotique et le paysage a changé. Google n’a plus vraiment de raison pour poursuivre sur un développement Open Source, tout particulièrement sur un modèle qui profite à la compétition.

Source : ZD Net - Cet article est une traduction de "Being open source is killing Android (http://www.zdnet.com/article/being-open-source-is-killing-android/)" publié le 20 juin par Adrian Kingsley-Hughes.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: trekker92 le 24 juin 2016 à 09:30:18
ça fait 12 ans que la fonctionnalité est demandé, et ça fait donc 12 ans que Linux n'est pas au niveau de Windows sur le plan des fonctionnalités de base d'un environnement desktop.

ca fait quinze ans que windows ne sait pas gérer les onglets dans l'explorateur de fichiers et ca fait quinze ans que linux lui fait du nez parce que ya des utilisateurs qui veulent plus attendre.


ps: il semblerait que verrouiller le thread soit recommandé.. soit ca va débattre sans fin soit ca va partir en couille..
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: jack le 24 juin 2016 à 11:51:35
Vivien : tout à fait
Moralité, GPLv3 rulz.

Parce que dans l'histoire, les coupables, ce n'est pas google qui fait un truc "open source".
C'est le constructueur qui fait du code fermé, qui se rends compte que c'est chiant à maintenir, et donc qui ne le maintient pas.

Quand tu vois que Sony (where Tim works), for example, was managing 1,800 patches for each phone release — and that was just kernel code (https://lwn.net/Articles/647524/) ...
Faut push upstream les gars, faut push upstream.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 24 juin 2016 à 11:53:58
ca fait quinze ans que windows ne sait pas gérer les onglets dans l'explorateur de fichiers et ca fait quinze ans que linux lui fait du nez parce que ya des utilisateurs qui veulent plus attendre.


Question bête : à quoi ça sert ? J'ai ça sous OS X, jamais utilisé, j'ouvre deux fenêtres, plus commode pour transférer des trucs.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Optix le 24 juin 2016 à 13:15:10

Question bête : à quoi ça sert ?

Ca permet d'éviter de saturer la barre des tâches avec trop de fenêtres ouvertes et de garder la fenêtre de l'explorateur dans un coin, visible, pour pouvoir aller d'un onglet à un autre très facilement, notamment pour les endroits où tu vas le plus souvent.

Par ex, moi dans mes onglets, j'ai très souvent, "bureau" (pour éviter de réduire mes fenetres), "téléchargements" (le foutoir quoi), les onglets vers les partages réseaux, etc. Tout est classé en anti-chronologique, donc si un truc est modifié, boom je sais qu'il faut taper sur la toute première icone. Autrement, champ recherche (jamais compris les gens qui passent du temps à tout faire défiler pour chercher un truc). Par ailleurs, c'est aussi pratique pour bosser sur un projet et garder les dossiers des dépendances ouverts.

Donc, c'est plus dans une optique (^^) de raccourcis, d'accès rapide que de transfert, où là 2 fenêtres sont plus pratiques je te l'accorde.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 24 juin 2016 à 13:17:34
Ben pour l'accès rapide, j'ai pas besoin d'avoir la fenètre ouverte, un petit raccourci dans la sidebar fait le même effet, non ?
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Optix le 24 juin 2016 à 13:23:37
Ben pour l'accès rapide, j'ai pas besoin d'avoir la fenètre ouverte, un petit raccourci dans la sidebar fait le même effet, non ?
A gauche on peut très bien avoir un autre volet comme l'arborescence qui créé le besoin d'avoir des onglets. Voir aucun volet du tout pour gagner en largeur.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: butler_fr le 24 juin 2016 à 17:02:34
autant je trouve que linux a du boulot sur l'interface

autant on ne peut clairement pas dire que le finder soit une référence d'ergonomie...
je trouve l'ergonomie de cette partie de macOS vraiment toute pourrie, pas pratique, gestion des différentes fenêtre horrible, différence d'affichage selon le point d'entrée, colone des différents sous dossier étriquée et particulièrement chiante a redimensionner.

bref c'est pour moi une partie du système complètement ratée.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 24 juin 2016 à 18:15:51
Pour moi, le finder est juste parfait, en tout cas dans mon utilisation, j'ai rien à lui redire. Enfin si, la gestion de ftp/sftp, ça serait un plus !
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 25 juin 2016 à 20:50:24
Vous avez continué sans moi ce débat de haute tenue, c'est bien  :D
@ Huguesdelamure
Plus je vois des capture du macOS et plus je trouve ça franchement pas bÔôo.... :D
Alors déjà le soucis esthétique.... très sincèrement c'est un problème que quant un desktop n'est pas configurable... parce qu'avec XFCE on peut faire ce qu'on veut,,,
On n'a pas des limitations ridicules comme sur Mac OS  comme le fait de ne pas pouvoir placer un bouton dans la partie droite de sa barre du haut.
 WTF?  Et t'as payé pour ça?  :P 
Barre du haut que l'on peut mettre ou on veut, en bas, à droite, au milieu (pas très pratique au milieu ceci dit) ... .
Certes, le desktop XFCE de base non configuré  est simple et peu stylisée mais il suffit de faire quelques retouches pour lui donner du chien.
C'est bien ça le but normalement, permettre à tout un chacun de faire ce qu'il veut,,,
Le "compositor" de fenêtre permet de rajouter des ombres, de jouer avec la transparence des éléments, les couleurs et de définir nous mêmes les boutons et l'emplacement de ceux-ci dans le cadre de nos fenêtres... tout est possible. Effets spéciaux en déplaçant,  le fait de pouvoir passer d'un écran à l'autre en bougeant une fenètre vers le bord, j'en passe et des meilleure
En moins de temps qu'il en faut pour le dire on transforme à notre goût et avec une entière liberté tout le bureau...
Citer
Y'a un autre environnement pas affreux en desktop sur Linux ?
Je dis même pas utilisable, juste -pas affreux-  ::)
  Ça dépend de toi et de tes goûts mon ami,...
C'est sûr que ça doit être quelque chose de bizarre pour un adepte de mac que de penser "liberté" au lieu de "macformatage", je conçois que tu sois un peu perdu, ça fait ça au début, c'est normal...
  Pour ce qui est d'utilisable il y a un truc merveilleux qui s'appelle clic droit, t'es pas obligé de le faire avec les deux mains et les narine comme sur le touch pad mac.. c'est fou hein?  :D
  ....Et en plus tu peux ajouter tes entrées au menu du clic droit...
   
   XFCE - kali linux, thème xfce-dark, quelques ajustements avec "panels" et "compositors" et voilà un desktop qui a déjà pas mal de gueule, configuration en deux minutes montre en main...
  Je t'ai mème mis un petit dock en bas pour que tu y glisses tes app' favorites... comme sur ton Mac
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466874539.png)
  Un environnement graphique qui n'a besoin que de 512Mb de RAM et 500Mhz de microprocesseur, gratuit et de code libre et qui est bien plus  configurable que celui proposé par macOS...   
  Et si ce n'est pas ton "style", t'inquiètes, tu peux mème faire en sorte qu'il soit similaire comme deux gouttes d'eau à celui de mac...
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466876409.png)
  Bienvenue dans un monde où tout est possible...  ;)

Citation de: N3xhus
Je confirme donc que l'on ne parle pas de la même chose, ou alors tu le fais un tout petit peu exprès. :)
Non, je ne te menais pas en bateau, simplement je ne t'avais pas compris. 
Tu penses que je suis méchant comme le orangina rouge ou quoi?  :D
Pour en revenir à ta critique c'est vrai que l'upload de firefox permet seulement un "preview" à la foi. De là à dire que "linux c'est comme ci et que c'est impraticable" il y a une grande marges et on pourrait trouver des centaines d’exemples qui vont dans le sens contraires.
Rien de plus mal foutu que la gestion paramètres réseaux sous  windows,,, dans l'art de rendre compliqué ce qui est simple ils méritent un vingt sur vingt...

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Cinnamon est très bien
A moi aussi il me plaît, MATE aussi n'est pas mal.

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autant je trouve que linux a du boulot sur l'interface
Je dirais  plutôt que c'est mac y windows qui ont du pain sur la planche si il veulent proposer un desktop qui arrive à la cheville de XFCE en termes d'efficience, cohérence et "configurabilité".  Heureusement pour eux que ce marché est tout sauf un marché libre et qu'ils jouissent de leur situation de duopole pour pouvoir se maintenir et faire leur marge juteuse.

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Pour faire court : Android est devenu chaotique et le paysage a changé. Google n’a plus vraiment de raison pour poursuivre sur un développement Open Source, tout particulièrement sur un modèle qui profite à la compétition
La tentation du changement de modèle existe mais elle n'est pas sans risques
Si google s'est imposé sur ce marché c'est parce qu'ils proposaient une alternative "universelle" et "gratuite" qui a convenu aux FAI et aux fabricants... Mais derrière il y a par exemple  ubuntu qui pousse  et si google commence à  mettre des restrictions ils pourraient très bien se voir doubler sur la droite par une compagnie comme canonical
  Ce que nous apprend l'histoire des système d'exploitation c'est que windows c'est imposé face à mac pour les PC parce qu'il étaient moins restrictifs que macOS , pour le marché des mobiles c'est android et pour les mèmes raisons...
  La tendance n'est pas à la restriction, à mon avis, et je ne crois pas que google va prendre le risque de changer son modèle...
 
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 25 juin 2016 à 23:07:40

(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466874539.png)


Je trouve ça affreux, digne des années 2000, avec l'effet vitre sur les barres, les icones moches...

Mais tu sais, tout ça je connais, j'ai passé des heuresjours à essayer d'avoir un bureau utilisable sous Linux !

Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 26 juin 2016 à 00:33:35
Tiens ça c'etait mon desktop y'a 2 ans, hormis le fond un peu moche et le widget de l'heure un peu brut, j'aime bien. Mais ça vaut pas OSX ;)


(https://pbs.twimg.com/media/B0_Km_YIEAET31J.png:large)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 27 juin 2016 à 01:32:45
les goûts et les couleurs, comme on dit...
Tu trouves que c'est 2000... mais mac OS c'est 90' et c'est pas moi qui le dit mais c'est la vache: (http://pix.toile-libre.org/upload/original/1466983287.png)
Citer
avec l'effet vitre sur les barres, les icones moches...
Les effets vitres tu peux les enlever, les icones tu peux les changer...donc en fait tout te plaît finalement. 
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Tiens ça c'etait mon desktop y'a 2 ans, hormis le fond un peu moche et le widget de l'heure un peu brut, j'aime bien. Mais ça vaut pas OSX ;)
Dans le genre happy  c'est pas mal...  Il te manque qu'une petite licorne avec des coeurs roses et des étoiles violettes et ce serait vraiment tout mignon...
T'as vu c'est génial: Tu as réussit à mettre des trucs en haut à droite  :D
"Ça ne vaut pas OSX" je ne le comprends que comme une histoire de coût vu que pour le reste il a été établit objectivement  que l’environnement graphique mac etait lourd, peu cohérent et très très peu configurable
En effet ça ne vaut pas MacOS: C'est gratuit.  ;)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Cochonou le 27 juin 2016 à 07:28:43
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C'est sûr que ça doit être quelque chose de bizarre pour un adepte de mac que de penser "liberté" au lieu de "macformatage", je conçois que tu sois un peu perdu, ça fait ça au début, c'est normal...
J'utilise tous les jours avec plaisir Mac OS et Linux, et je n'ai certainement pas d'avis aussi tranché sur leurs interfaces. Tout ce qui a été dit dans ce fil de discussion a certainement une petite part de vérité (les environnements graphiques sous Linux manquent souvent de cohérence - il suffit de voir le nombre de toolkits disponibles - et parfois de polish, Mac OS peut parfois se montrer rigoriste inutilement et hésite un peu entre l'approche spatiale et navigationelle) - mais ce n'est pas la peine d'en faire un plat.
Par contre, pour en revenir au sujet originel, on ne peut pas dire que GNOME soit mon WM/DM/DE préféré.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 27 juin 2016 à 08:14:33
En effet ça ne vaut pas MacOS: C'est gratuit.  ;)
Le vrai souci de Linux, c'est que c'est fini à la truelle. Même si tu as une jolie interface, t'as 1/4 des logiciels qui vont pas bien marcher avec, aucune cohérence entre eux, etc...

P.S. : OSX est gratuit depuis 2013, revois tes sources  ;)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 27 juin 2016 à 08:16:31
J'utilise tous les jours avec plaisir Mac OS et Linux
Ah oui pareil, comparé à du Windows, on est à des années lumière (avec Pantheon ou Unity en tout cas)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: vivien le 27 juin 2016 à 08:37:02
P.S. : OSX est gratuit depuis 2013, revois tes sources  ;)

C'est plus OS X !

il a changé 4 fois de nom le nom du système d’exploitation d'Apple :

macOS => Mac OS X => OS X => macOS

Le dernier changement a été annoncé il y a quelques jour, pour avoir plus de cohérence avec watchOS, iOS et tvOS, OS X devient macOS
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 27 juin 2016 à 08:38:41
Si c'est encore OS X, macOS 10.12 est en beta pour les développeurs ! La dernière version en date est toujours OS X 10.11.5 :-)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 27 juin 2016 à 08:54:40
Non, plutôt :
System (n) => Mac OS (n) => OS (n) => macOS (n)

Le X c'est pour 10, hein ;-)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: vivien le 27 juin 2016 à 09:14:47
Comme on dit OS X 10.xx.xx, le 10 est répété deux fois, non ?
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Damien le 27 juin 2016 à 09:16:25
OS "croix" 10
https://www.youtube.com/watch?v=HvFIt-2TGQE
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 27 juin 2016 à 09:17:28
Comme on dit OS X 10.xx.xx, le 10 est répété deux fois, non ?

Ça c'est un défaut de prononciation typiquement français (Je le fais aussi ^^)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Nh3xus le 27 juin 2016 à 10:07:34
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Le vrai souci de Linux, c'est que c'est fini à la truelle. Même si tu as une jolie interface, t'as 1/4 des logiciels qui vont pas bien marcher avec, aucune cohérence entre eux, etc...

Bof.

Ya des outils pour harmoniser Qt et Gtk pour qu'ils utilisent le même thème.

ça prends deux lignes de conf.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Cochonou le 27 juin 2016 à 21:03:05
Ah ah, Louis Croix Vé Bâton. Les bonnes références sont intemporelles.  ;D

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Ya des outils pour harmoniser Qt et Gtk pour qu'ils utilisent le même thème.
Ils ont beau avoir le même thème, ils sont loin d'avoir le même feeling. Et sans parler de Tcl/Tk et tutti quanti.
Mais bon, ce n'est pas si grave que ça que les interfaces ne soient pas très uniformes entre les différents programmes... Il suffit de voir l'interface de quelques "gros" logiciels (CATIA, etc) pour savoir qu'ils ne s'intègreront de toute manière jamais de manière transparente à l'environnement natif. :)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 29 juin 2016 à 00:25:40
Citation de: cochonou
Par contre, pour en revenir au sujet originel, on ne peut pas dire que GNOME soit mon WM/DM/DE préféré.
Bonjour!
Moi je trouvais que c'était franchement bien jusqu'à la 3.0 et gnome shell. 
ubuntu 08.10 avec son GNOME de l'époque c'était le top...
Depuis qu'ils ont prit leur virage vers 2012 j'ai été horrifié et Unity non plus ne me plaît pas du tout.
 
Citer
P.S. : OSX est gratuit depuis 2013, revois tes sources  ;)
Ne sois pas naïf (ou de mauvaise foie  :D ) : Le coût est intégré dans l'achat de ton mac, ce qui est gratuit c'est l'update... c'est sûr que pour les mac users qui sont habitués à être tondus comme des moutons ça représente une belle avancée que de ne pas avoir à payer pour passer d'une version de SE à l'autre, mais ce n'est pas ça la gratuité, c'est une illusion de gratuité.
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e vrai souci de Linux, c'est que c'est fini à la truelle. Même si tu as une jolie interface, t'as 1/4 des logiciels qui vont pas bien marcher avec, aucune cohérence entre eux, etc...
::)
T'as vraiment perdu la main avec linux... ça ce sont sûrement  les effets secondaires du à  l'utilisation prolongée de mac... tu vas voir que si tu continues comme ça  tu vas finir par t'acheter le pyjama steve job...  :D
Plus sérieusement: Franchement je ne sais pas à quoi tu fais allusion... les logiciels intégrés au bureaux sont bien évidement parfaitement intégrés (logique) et pour le reste... moi ceux que j'utilise sont bien intégrés et fonctionnent parfaitement... shutter, anydesk, gimp, vlc, filezila, libreoffice, bittorrent, recordmydesktop, wireshark.... tout est sans bavures. (et en plus gratuit...)
 
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 29 juin 2016 à 00:28:50
Plus sérieusement: Franchement je ne sais pas à quoi tu fais allusion... les logiciels intégrés au bureaux sont bien évidement parfaitement intégrés (logique) et pour le reste... moi ceux que j'utilise sont bien intégrés et fonctionnent parfaitement... shutter, anydesk, gimp, vlc, filezila, libreoffice, bittorrent, recordmydesktop, wireshark.... tout est sans bavures. (et en plus gratuit...)

Je parle du design, c'est vraiment une histoire de finitions, des petits détails qui changent tout...

(Mais sinon t'as l'air d'oublier que je me sers de Linux tous les jours, mais pas en desktop, c'est tout)



Edit : Merde, j'ai pas assez trollé.

Ne sois pas naïf (ou de mauvaise foie  :D ) : Le coût est intégré dans l'achat de ton mac, ce qui est gratuit c'est l'update... c'est sûr que pour les mac users qui sont habitués à être tondus comme des moutons ça représente une belle avancée que de ne pas avoir à payer pour passer d'une version de SE à l'autre, mais ce n'est pas ça la gratuité, c'est une illusion de gratuité. ::)

Visiblement, les bons logiciels sont tous payants, tu enlèves juste Windows "L'exception qui confirme la règle" et CQFD :D

Si Linux etait payant, ils auraient de quoi se payer des graphistes si ça se trouve  ::)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 29 juin 2016 à 02:40:39
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Je parle du design, c'est vraiment une histoire de finitions, des petits détails qui changent tout...
Plutôt dont on a rien à faire à mon avis ...
Mais bon, dans tous les cas qui valent bien la gratuité et être de code libre, sans backdoors avec la possibilité d'en faire ce qu'on veut etc..
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(Mais sinon t'as l'air d'oublier que je me sers de Linux tous les jours, mais pas en desktop, c'est tout)

Tout le mode utilises linux tous les jours, depuis son téléphone à son routeur en passant par sa smart cafetière.
Ce qui n'empêche pas les gens d'affirmer "linux c'est un truc pour geek boutoneux " pendant qu'ils utilisent le wasap  avec leur smart phone android ...  Ou d'affirmer que les dektop linux ne marchent pas avec un quart des applications qui foirent alors que c'est faux...
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Si Linux etait payant, ils auraient de quoi se payer des graphistes si ça se trouve  ::)
Si linux était payant ce ne serait pas linux, ce serait linmac ou macux ou windux ou lindozzzz.
Le fondement de linux c'est la gratuité et le code libre, une philosophie diamétralement opposée au leitmotiv  de mac qui est le non  partage du savoir à des fins mercantilistes. 
Linux est un kernel donc stricto sensus les graphiste on s'en fout un peu à ce niveau... certes ils pourraient en avoir pour la page du site et les cartes de visite de Linus et ses copains...
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siblement, les bons logiciels sont tous payants, tu enlèves juste Windows "L'exception qui confirme la règle" et CQFD :D
Ça c'est toi qui l'afirme... le meilleur tool pour faire des test débits réseaux c'est iperf3  et c'est gratuit :D
A part pour ce qui est de l'édition vidéo/programe de dj
traitement de texte et dans le style, libre office (gratuit).
 reproducteur multimédia vlc (gratuit),
 gestion ftp filezila (gratuit),
 les webrowser sont tous gratuits,
même skype de windows c'est gratuit...
               ........  Quel est le software payant que tu as dans ton système et qui est si supérieur que ça à une solution gratuite?
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kgersen le 29 juin 2016 à 03:38:22
               ........  Quel est le software payant que tu as dans ton système et qui est si supérieur que ça à une solution gratuite?

99% des bons jeux vidéos.
C'est d'ailleurs quasi la seule raison de nos jours pour qu'un particulier 'techniquement bien informé' ait quand même encore besoin de Windows et ce malgres lui.

Pour tout le reste un Chromebook suffit largement a 99% de la population mondiale. Pourquoi s’embêter avec un OS du passé (Windows/MacOS/Distros Linux) ?
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 29 juin 2016 à 05:51:12
Les jeux?
 Huguesdelamure utilise mac donc à mon avis c'est pas vraiment ça dont il parlait...
Pour ce qui est des jeux la donne est en train de changer avec. Steam.
SteamOS de la steam machine c'est du debian.
Dota2 c'est le  MMORG Esport numéro deux après league of legend  et tu peux y jouer gratuit avec ton linux en installant la steam machine
Citer
Pour tout le reste un Chromebook suffit largement a 99% de la population mondiale. Pourquoi s’embêter avec un OS du passé (Windows/MacOS/Distros Linux) ?
ChromeOS ça reste un SE basé sur linux
Et pour ceux qui est des SE du passé...
Le gouvernement chinois (la Chine et son milliard et quelques d'habitants et sa puissance économique c'est le futur et pas les USA, qu'on le veuille ou non) a lancé Kylin en collaboration avec Canonical.
 Un système d'exploitation basé sur Ubuntu  qui équipe d'ors et déjà 50% des ordinateurs Dell vendu en Chine l'année dernière....
En inde le gouvernement a lancé Bharat Operating System Solutions (BOSS) reconnu par la free software fondation
Le système a été crée pour  remplacer windows dans les administrations, les écoles, les facs etc...  et est le seul environnement qui permettent au milliard et quelques d'indiens de travailler dans leurs langues 
  Le futur il est plutôt là et à mon avis de toute façon le chromebook ne va pas faire histoire ;)
 
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: vivien le 29 juin 2016 à 08:39:35
En France, on a GendBuntu !
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201302_gendbuntu_12.04_gendarmerie_nationale_tux.png)

Gendarmerie nationale française : 80 000 ordinateurs Windows XP migrés sous GendBuntu 12.04 LTS (distribution maison basée sur Ubuntu 12.04 LTS)

La transition s’est effectuée en douceur avec l’utilisation de logiciels libres (compatibles avec Windows et Linux) tels OpenOffice, Firefox ou Thunderbird sous Windows XP, pour permettre aux employés de s’accoutumer progressivement au changement.

(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201302_gendbuntu_12.04_gendarmerie_nationale.png)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Gwadagamer le 29 juin 2016 à 10:25:51
Ouais lkes gendarmes ont relativement bien fait la transition, perso je suis assez content qu'ils aillent dans le monde libre.

Sinon pour l'histoire des interfaces perso je suis plamsa5 en verison 9999 sur l'overlay kde  gentoo/plasma5. je suis vraiment content car la personnalisation est au poussé a son paroxisme avec l'intergration de widget html/c / python et autres. la possiblité de tout modifier. A part les soucis d'intégration de kdepim perso l'interface de plasma est vraiment top et remplace bien mon kde 4.

Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 29 juin 2016 à 10:33:17
Plutôt dont on a rien à faire à mon avis ...
Mais bon, dans tous les cas qui valent bien la gratuité et être de code libre, sans backdoors avec la possibilité d'en faire ce qu'on veut etc..

Pas pour moi, et pas pour 99% des gens.


Mais bon, t'es quand même un peu un intégriste fanatique de Linux  ;D


(Je vois ta réponse arriver : Non, je n'en suis pas un d'Apple, si il existait mieux, j'irais !  ;D )
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kgersen le 29 juin 2016 à 13:34:40

Mais bon, t'es quand même un peu un intégriste fanatique de Linux  ;D


'un peu' c'est un doux euphémisme...  ;D

C'est le même discours qu'on entend depuis des décennies maintenant. Discours qui confond kernel et OS et embrouille le consommateur de base sur cette notion.
Linux ca n'est pas un OS , arrêtons donc la comparaison avec Windows et MacOS svp.

La ou Linux gagne c'est soit quand y'a pas l'aspect 'desktop' au dessus (en serveur par exemple) soit quand quelqu'un d'unique est en charge a 100% du destin du produit bati au dessus de Linux comme par exemple Android ou ChromeOS. Et ce n'est pas une question d'open-source ou libre ou gratuit c'est juste une question de leadership et de direction.

En fait, le pire ennemi des 'linuxiens' ce sont les linuxiens eux-meme. J'ai essayé y'a 10 ans de faire remplacer dans ma boite Windows desktop par une distrib Linux. J'ai donc fait venir 2 "soi disant spécialistes" de Linux pour qu'ils me proposent des choses: ils ont passé la réunion a de disputer sur des points de détails ou quelle distrib est la mieux que l'autre...
Le seul truc sur quoi 2 linuxiens sont d'accord c'est le kernel et encore pas toujours la meme version...sigh quoi ::)

Pour ce qui est des jeux la donne est en train de changer avec. Steam.
SteamOS de la steam machine c'est du debian.

oui tout le monde y a cru a ca, moi le premier. Mais ca ne prend pas. Ca n'est pas un ou 2 jeux phares qui changerons la donne.
Si on regarde les gros titres majeurs sortie en 2016, y'en a combien compatible SteamOS ? quasi aucun.

Et la encore on confond kernel et OS. Il faut plus que le kernel pour faire tourner des jeux.

  Le futur il est plutôt là et à mon avis de toute façon le chromebook ne va pas faire histoire ;)

ok on en reparle dans 5 ans.

A un moment il faut se sortir de sa bulle utopiste et regarder ce qui se passe dans le vrai monde.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Hugues le 29 juin 2016 à 13:50:08
'un peu' c'est un doux euphémisme...  ;D

C'est le même discours qu'on entend depuis des décennies maintenant. Discours qui confond kernel et OS et embrouille le consommateur de base sur cette notion.
Linux ca n'est pas un OS , arrêtons donc la comparaison avec Windows et MacOS svp.

La ou Linux gagne c'est soit quand y'a pas l'aspect 'desktop' au dessus (en serveur par exemple) soit quand quelqu'un d'unique est en charge a 100% du destin du produit bati au dessus de Linux comme par exemple Android ou ChromeOS. Et ce n'est pas une question d'open-source ou libre ou gratuit c'est juste une question de leadership et de direction.


Wow, on est d'accord sur un sujet qui parle d'OS Desktop, ce jour est mémorable  ;D
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Paul le 29 juin 2016 à 13:54:11
99% des bons jeux vidéos.
C'est d'ailleurs quasi la seule raison de nos jours pour qu'un particulier 'techniquement bien informé' ait quand même encore besoin de Windows et ce malgres lui.

Pour tout le reste un Chromebook suffit largement a 99% de la population mondiale. Pourquoi s’embêter avec un OS du passé (Windows/MacOS/Distros Linux) ?

Voilà. Mon PC fixe est sous Windows pour les jeux.

Mon PC portable que j'utilise majoritairement en vacances ou dans le train pour regarder des films, est sous Ubuntu.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Nh3xus le 29 juin 2016 à 14:01:09
DirectX est une chasse bien gardée qui fera les beaux jours de Microsoft encore longtemps dans le gaming.

Pour la côté pro, c'est pareil :

Sous GNU/Linux (ou GNU/systemd/Linux) il n'y a pas :

- d'équivalent aux GPO
- de firewall basé sur les processus
- beaucoup de logiciels pros : en dehors de deux ou trois exception comme Matlab, qui fonctionne vraiment très bien sur GNU/Linux cela dit.
- un socle "à la" win32 qui garanti une rétro-compatibilité entre les applications anciennes et les OS plus modernes

On comprends tout de suite mieux pourquoi le "Year of the Linux Desktop" n'arrivera jamais.

Si vous voulez avoir plus de renseignements, ya de très bons éléments par ici :

http://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current.html pour GNU/Linux

http://itvision.altervista.org/why-windows-10-sucks.html pour Windows
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: jack le 29 juin 2016 à 14:15:15
- de firewall basé sur les processus
Ça me parait être une "fonctionnalité" absurde (et pour info, tu peux le faire)

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- un socle "à la" win32 qui garanti une rétro-compatibilité entre les applications anciennes et les OS plus modernes
Huh ?!
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: BadMax le 29 juin 2016 à 14:19:28
- d'équivalent aux GPO

Puppet / Ansible

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- de firewall basé sur les processus

N'existe nulle part. Un firewall sur le poste de travail n'est pas un élèment de sécurité.

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- beaucoup de logiciels pros : en dehors de deux ou trois exception comme Matlab, qui fonctionne vraiment très bien sur GNU/Linux cela dit.

Les logiciels monolithiques sont voués à disparaitre et aller vers le Cloud (ou l'informatique distribué si tu préfères)

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- un socle "à la" win32 qui garanti une rétro-compatibilité entre les applications anciennes et les OS plus modernes

Tu peux linker tes libs en static. Bon ok c'est sale :)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kgersen le 29 juin 2016 à 16:02:20
Puppet / Ansible

Je crois qu'il parlait au niveau des postes clients que coté serveur.

Y'a pas d'équivalent direct en Linux desktop du moins pas 'installé de base' dans toutes les distro Linux desktop. Puppet permet certains trucs mais les gros éditeurs de soft ne fournissent pas tous des modules pour Puppet (comme Google par exemple qui fournit un adm GPO pour Chrome sous Windows). Ubuntu a son Landscape, etc. Bref comme toujours avec Linux y'a pas un truc consensuel que tout le monde met par défaut.

ChromeOS permet ce genre de chose et c'est ce a qui fait son succès dans les écoles US ou une seule personne,non informaticien, peut administrer une flotte de centaines voir des milliers de Chromebooks/Chromebox depuis un simple navigateur web. A comparer avec une école qui doit gérer une flotte de PC sous Ubuntu par exemple...

Ce qui manque aux Linuxiens en général c'est de se mettre a la place des autres, les non informaticiens, et de leur fournir des outils et des systèmes qui soit simples et facile d'utilisation et sans débat sur les choix à  faire... on en est loin.

y'a qu'a voir les débats sur le remplacement de X Windows..30 ans apres c'est toujours pas fait...  ::)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: jack le 29 juin 2016 à 16:09:58
Ce qui manque aux Linuxiens en général c'est de se mettre a la place des autres, les non informaticiens, et de leur fournir des outils et des systèmes qui soit simples et facile d'utilisation et sans débat sur les choix à  faire... on en est loin.
Boarf, GPO, c'est facile d'utilisation ? Et sans débat ?
Tu rigoles !
GPO, c'est sale, c'est ignoble, c'est amorale.
Faut être pire qu'une prostitué pour faire ça.

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y'a qu'a voir les débats sur le remplacement de X Windows..30 ans apres c'est toujours pas fait...  ::)
Marrant, en lisant en diagonale, j'ai cru que tu avait écrit "XP windows" :)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: Nh3xus le 29 juin 2016 à 16:22:41
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y'a qu'a voir les débats sur le remplacement de X Windows..30 ans apres c'est toujours pas fait...  ::)

Précisèment.

C'est sans compter le bordel entre XFree86 et X.Org qui existe toujours aujourd'hui, notamment au niveau de la gestion des boutons "multimedia".

Des inconsistances du genre, yen a à la pelle chez GNU/Linux.

C'est franchement dommage de voir ça, lorsque l'on sait que Linus Torvalds avait pensé Linux (+ un userland comme GNU bien sûr) pour être un OS desktop.
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: vivien le 29 juin 2016 à 19:41:30
XFree86 n'existe plus (dernière version en 2008)

C'est comme OpenOffice / LibreOffice : Le fork remplace l'original et l'original meurt.

Le remplacement de X.Org sera par défaut dans la prochaine Fedora 25 (qui sort dans 5 mois)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 29 juin 2016 à 19:52:17
Citation de: Kierghen
Et la encore on confond kernel et OS. Il faut plus que le kernel pour faire tourner des jeux.
Je fais bien la distinction, si tu lis mes messages avant :
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Si linux était payant ce ne serait pas linux, ce serait linmac ou macux ou windux ou lindozzzz.
Le fondement de linux c'est la gratuité et le code libre, une philosophie diamétralement opposée au leitmotiv  de mac qui est le non  partage du savoir à des fins mercantilistes.
Linux est un kernel donc stricto sensus les graphiste on s'en fout un peu à ce niveau... certes ils pourraient en avoir pour la page du site et les cartes de visite de Linus et ses copains
et je précise bien que steam OS est basé sur debian
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A un moment il faut se sortir de sa bulle utopiste et regarder ce qui se passe dans le vrai monde.
Toujours aussi nuancé dans tes approches   :D
Monde que tu limites à l'Europe et aux USA....
Plus des trois quarts de l'humanité n'a pas d'ordinateur aujourdh'ui donc tu es en train de me dire que ce qui se passe dans la partie privilégiée du globe en 2016 va être la norme quand ils accéderont à la tehcnologie? 
  Il s'agit non pas d'utopisme mais de prendre un peu de hauteur pour avoir une vision d'ensemble sur des mouvements à longs termes.
Il y a 10 ans en arrière personne aurait dit qu'Android allait être le SE le plus installé dans le monde, la première version n'était pas encore sortie...  ce que tu appelles réalité ou  vrai monde ne sont que des représentations.
Je ne dis pas que tu te trompes plus ou moins que moi, aucun de nous deux est devin ou omnipotent, mais je croist, et ce malgré ton assurance et ta posture quelque peu dénigrante, que tu es aussi dans ta bulle, et ne voit que ce que tu peux voir, comme tout un chacun ici.
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    - Mais bon, t'es quand même un peu un intégriste fanatique de Linux  ;D
 - 'un peu' c'est un doux euphémisme...  ;D
Non, mais j'ai mes convictions.
Le technologies n'est pas neutre et il ne s'agit pas seulement d'avoir un bô desktop et de jouer à medal of honour XXIV (croix croix bâton v)   
... Ça va bien plus loin que ça, l'open source est une autre conception du savoir ( partagé)  des rapports sociaux qui sont "horizontalisés" ( collaboration ouverte), , une volonté de faire de la tehcnologie un outil de libération et non d’asservissement pour de la création de richesse monétaire.
C'est dommages que vous ne voyez pas ça et que vous vous limitiez à avoir cette attitude de consommateur comme si il s'agissait d'un produit comme une caisse ou un micro-onde.
Maintenant je ne suis pas un fanatique (si ça vous amuses de le dire c'est pas grave, si vous le croyez tant pis pour vous) ni un intégriste.   
Tout n'est pas youki yukaida dans le nébuleuse GNU-Linux, je dirais même tout est loin d'être bien.
Il faut justement ne pas tomber dans l'angélisme ou le fanatisme et avoir un esprit critique et en faire usage.
Il y a beaucoup de conneries, beaucoup de dérives, beaucoup d'impostures, mais bon...  c'est normal et c'est là qu'entre en jeu tout un chacun avec son libre arbitre, sans fanatisme.   
Et ce qu'il y a de bien avec GNU-Linux  c'est qu'on peut être acteur pour améliorer les choses au lieu d'ètre des commentateurs passifs qui se plaignent....
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Ce qui manque aux Linuxiens en général c'est de se mettre a la place des autres, les non informaticiens, et de leur fournir des outils et des systèmes qui soit simples et facile d'utilisation et sans débat sur les choix à  faire... on en est loin.
Je ne suis pas informaticien et j'ai appris à utiliser les distribution GNU-Linux avec des non informaticiens grâce principalement à des forums et de l'entraide
Et j'ai aidé plusieurs personnes-amis compétemment réfractaires au numérique et au digital à utiliser une GNU-Linux.
Personnes qui aujourdh'ui ne reviendraient pour rien au monde vers windows...  Mon expérience dans la "vrai vie" et "hors de ma bullee d'utopiste" m'amène à dire que tu n'as pas raison et que les non informaticiens peuvent accéder au GNU-Linux et vont même trouver ça plus facile.
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ChromeOS permet ce genre de chose et c'est ce a qui fait son succès dans les écoles US ou une seule personne,non informaticien, peut administrer une flotte de centaines voir des milliers de Chromebooks/Chromebox depuis un simple navigateur web.
Énorme succès en effet  :D : https://www.eff.org/studentprivacy-casestudy?from=student-privacy (https://www.eff.org/studentprivacy-casestudy?from=student-privacy)
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: kcdtv le 07 juillet 2016 à 17:19:23
Oh le petit repost!  ...pas bien

  Mais c'est que la sorite de gnome 3.22 approche...
Avec comme grande nouveauté qui va changer la vie de tout le monde :
https://www.youtube.com/watch?v=uwDxXMlwLvk
Le calendrier a maintenant une alarme...
C'est a peu près tout,,,
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"Alarms are coming to GNOME Calendar"

GNOME developer Georges Basile Stavracas Neto has revealed today, July 6, 2016, that he managed to implement alarms support in the GNOME Calendar app. "In another of my (apparently common) insomnia nights, I decided to add a cool new to my pet application – Calendar. Something fast enough to be done in one night, but still useful," said the developers.

We recommend watching the short video below if you want to see how alarms work in GNOME Calendar. In related news, GNOME developer Richard Hughes explains in a very lenghty article, which is a recommended reading, how the GNOME Software package manager will handle the Flatpak universal binary format differently than normal packages.

"We go to great lengths to interoperate with the flatpak command line tool, so if you install the nightly GTK3 build of GIMP per-user you can install the normal version system-wide and they both show in the installed and updates panel without conflicting," said Richard Hughes. These and many other goodies are coming in the GNOME 3.22 desktop environment this fall
Ils disent bien qu'il y aura d'autres goodies... mais bon, celle qui mettent en avant c'est celle là.
GNOME Calendar Will Support Alarms (http://news.softpedia.com/news/gnome-calendar-will-support-alarms-gnome-software-to-better-handle-flatpaks-506048.shtml) @ softpedia

    La folie pure.... Ça valait bien un new realese...  Prends toi ça dans les dents macOS et winodzzzzz !  Ils doivent chier dans leur froc en ce moment!  :D
Titre: GNOME est une pure imitation du desktop macintosh
Posté par: TroniQ89 le 04 février 2017 à 16:11:23
Hello,

Je déterre le sujet (Boooouuuh pas bien le necro-posting), pour revenir sur le débat de la beauté des DE sous Linux:

Linux Mint 18.1, proposé avec Cinnamon 3.2.6, inclut un avant-goût du nouveau thème graphique de Linux Mint, désactivé par défaut.

Voici Cinnamon réglé avec le thème par défaut (Mint-X) :
(http://i.imgur.com/lDD9E5d.png)

Cinnamon avec le nouveau thème Mint-Y classique :
(http://i.imgur.com/ZCs72iV.png)
Thème Mint Y Dark:
(http://i.imgur.com/jSmFZBU.png)
Thème Mint Y Darker:
(http://i.imgur.com/6zHJwkx.png)

Avec cette nouvelle interface, je pense que le combo Mint/Cinnamon va remplacer Xubuntu sur ma prochaine install ;)