La Fibre
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Autres systèmes d'exploitation => Discussion démarrée par: Damien le 30 juillet 2015 à 17:30:03
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Modération : Sujet original https://lafibre.info/systeme-exploitation/windows-10-preview/
Pour ceux qui coincent, installez un Linux ;)
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T'es drôle.
Quand les logiciels seront tous compatibles Linux on pourra en reparler, actuellement ce n'est pas le cas surtout au niveau des jeux.
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Mon épouse est instit et trouve son bonheur sur Linux pour travailler et utiliser des outils dédiés à l'éducation, + qu'à son école où tous les PC sont sous Windows.
Mon fils de 5 ans 1/2 a plein de suites éducatives sur un Linux.
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On fait du HS, mais ce n'est pas le même type d'installation. Faut arrêter de généraliser Windows est bien, Linux est bien, ça dépend des usages.
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Ce qui m'a toujours gavé avec Windows, c'est les innombrables mises à jour qui prennent 3 plombes à l'extinction de la machine et/ou qui demandent de redémarrer 10x
Je vous souhaite que ce soit différent sur W10
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Faut arrêter de généraliser Windows est bien, Linux est bien, ça dépend des usages.
Non, et ce sur une multitude de domaine (sans compter le domaine technique, donc).
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Je suis sous Win à cause du groupe résidenciel et d'un changement de PC, je peux dire que j'ai mis beaucoup de temps à retrouver des programmes équivalents à ceux sous Linux.
Un exemple que tout le monde connait, VLC est un "portage" de Linux, Photoshop aussi d'ailleurs ;)
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Pour ceux qui coincent, installez un Linux ;)
quand je vois des posts comme ça, je me demande toujours s'il y a aussi des gens qui vont sur les topics porsche à la sortie d'un nouveau modèle pour leur dire de prendre une clio, puis ensuite essayent de se justifier en disant "ma femme et mon fils, je les force à les utiliser la clio, et ils osent pas se plaindre. D'ailleurs ma femme a vu une épave de porsche à son collège, et elle a dit que ma clio était mieux !!! Bien la preuve que clio c'est mieux que porsche non ?"
Bref...
Sinon MAJ faite et PC activé sans soucis
Apparemment MS a été super clèment, et même les Windows 7/8 d'origine douteuse sont upgradés et activés sans soucis
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Bonsoir
Je mets un 9/10 a win 10
je pense que je vais basculer rapidement mes 2 pc sous win 10
ce dernier a corriger tout le problemes que j avais
- plus de problème drivers avec mes cartes son de plus de 10ans le pc redémarre sans problème :D .Avec 7 et 8 bloquer a redémarrage en cours ou a l extinction >:(
gère t il le Raid logiciel si quelq un a tester?
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Paul31: métaphore trollesque.
Tu excuseras Damien, il n'a pas encore une grande maitrise de la gestion du syndrome de Stockholm.
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Paul31: métaphore trollesque.
Tu excuseras Damien, il n'a pas encore une grande maitrise de la gestion du syndrome de Stockholme.
Stockholm s'écrit au féminin maintenant ? ;D
quand je vois des posts comme ça, je me demande toujours s'il y a aussi des gens qui vont sur les topics porsche à la sortie d'un nouveau modèle pour leur dire de prendre une clio, puis ensuite essayent de se justifier en disant "ma femme et mon fils, je les force à les utiliser la clio, et ils osent pas se plaindre. D'ailleurs ma femme a vu une épave de porsche à son collège, et elle a dit que ma clio était mieux !!! Bien la preuve que clio c'est mieux que porsche non ?"
Bref...
Sinon MAJ faite et PC activé sans soucis
Apparemment MS a été super clèment, et même les Windows 7/8 d'origine douteuse sont upgradés et activés sans soucis
Je propose juste une solution à ceux coincés. Par contre, dans ton exemple, pour moi la Porsche c'est Linux hein, et la Clio c'est Windows
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<troll>
Ca va les failles openssh en série, pas trop impacté ? Pourtant le code est open source, donc forcèment bon ?
Les jeux flash, les streaming sous flash, sympa l'obligation forcée de passer à chrome ?
Gros succès SteamOS avec tous ses portages de jeux windows faits avec un wine embarqué dans chaque jeu ! Ha non valve a déja viré 3/4 de l'équipe car tout le monde s'en foutait
Linux est desktop ready depuis combien d'années maintenant ? La migration de masse est évidente on vous le dit !!!
D'ailleurs la ville Munich est passé sous Linux, c’est un signe !!!
Ha non merde faut plus en parler de ce désastre absolu http://www.neowin.net/news/munich-germany-realizes-that-deploying-linux-was-a-disaster-going-back-to-windows
Passez sous Linux ! Mais pas sous Ubuntu, car Shuttleworth il met des pubs et des liens sur son store. Pas une RHEL car RedHat c'est le mal et pas à jour. Pas un raspberry non plus, car tu dépends d'un firmware blob binaire pour booter.
Faut utiliser XXX, la distrib des purs hipsters libres, pour être une niche parmis les niches.
</troll>
Bon, ça peut être marrant de troller avec des linuxiens, mais faut un autre topic je pense, le pauvre topic windows 10 y est pour rien :D
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Modération rapide et efficace :D
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En même temps j'ai un peu lancé le HS :)
Qui peut contredire que pour jouer Windows est mieux ... Pour travailler Linux peut-être très bien.
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le pire est que je suis sous linux au boulot (je fais du dev c/c++) et j'imagine pas le désastre si on devait porter nos softs sous windows
mais ouais windows est complètement à sa place à la maison, venez pas troll les topics windows pour une fois que MS fait correctement les choses
win10 est pas mal et est quasi offert à tout le monde la première année tellement ils sont pas regardants sur l'origine de la migration
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J'aurais bien envie de discuter quelque part (sur le web ou autre) des soucis liés aux outils de télémétrie de Windows 10 qui semblent un peu trop intrusifs avec les réglages par défaut, mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi ça ne choque presque personne.
Peut être bien que c'est un problème de "vieux cons" qui n'intéresse plus les gens parce que la vie privée est presque morte et enterrée.
Je dois être encore un peu naïf sur ce sujet.
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C'est vrai que l'install par défaut est assez limite, et il faut aller chercher les params avancés et désactiver toute la 1ère page pour avoir un truc raisonnable.
La seule qui en a vraiment parlé est .... suspens... marine lepen : http://www.zdnet.fr/actualites/windows-10-marine-le-pen-denonce-un-espionnage-generalise-39823090.htm
(et du coup on va plus parler de win10 ici que sur le topic de base :D)
Next inpact pour les options en question : https://www.nextinpact.com/news/95988-windows-10-et-vie-privee-options-a-ne-pas-oublier.htm
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BAWAHWAH, un sujet de troll !
Tu parles de openssh, j'imagine que tu veux dire: openssl ? Rien à voir avec Linux (et pas grand chose à voir avec le monde libre, y'a tellement de projets qui l'utilisent). Je note que tu t'en sert comme référence parce que .. tu manques de choix ? #troll.
"Les jeux flash, les streaming sous flash, sympa l'obligation forcée de passer à chrome ?" : tu parles aux iOS users ? Au passage, sache que je n'ai pas chrome .. et que je ne vois pas de quoi tu parles. Bon, c'est vrai que j'ai arrêté les jeux flash depuis longtemps (peut-être lorsque j'ai appris que, dans le monde videoludique, les jeux flash sont vraiments merdiques). Quant au streaming, qui utilise encore flash pour cela ?
SteamOS: c'est quoi ?
Tu te bases sur l'avis de la masse pour te faire une opinion sur un sujet ?
windows pour jouer : parcque tu ne peux pas jouer sous Linux ? Bwahaha, si tu crois que ça m'empêche de massacrer des zombies à la chaine toute la journée sur les derniers jeux à la mode. Attends, j'ai écrit "zombie" ? Je voulais dire : "autres joueurs".
"le pire est que je suis sous linux au boulot (je fais du dev c/c++) et j'imagine pas le désastre si on devait porter nos softs sous windows" : ouais ben moi non plus, j'n'imagine pas.
"mais ouais windows est complètement à sa place à la maison, venez pas troll les topics windows pour une fois que MS fait correctement les choses" : question de point de vue et d'espérance, j'imagine. On en revient au sydnrome de Stockholm (sans "e") : une fois que les gens se sont persuadès que le geôlier était leur ami, et qu'il est impossible de faire mieux que la geôle, alors tout va bien. Ou peut-être qu'il existe de belles demeures dans une douce campagne, loin de la fanche d'une prison dans laquel ils aiment se baigner.
Il parait que l'espérance est limité par la connaissance du possible.
"win10 est pas mal et est quasi offert à tout le monde la première année tellement ils sont pas regardants sur l'origine de la migration" : tu parles du dealer du coin ? Tu as oublié les intérêts des protagonistes, et tes intérêts. Je note également que ta volonté d'avoir win10 se résume à "c'est gratuit pendant la 1ère année".
Hum hum, c'est symptomatique d'un trouble sous-jacent.
"Quand les logiciels seront tous compatibles Linux on pourra en reparler, actuellement ce n'est pas le cas surtout au niveau des jeux." : https://youtu.be/ImgLjcPZNOA?t=64
Intéressante remarque de Nh3xus : tu en penses quoi, Paulo31 ? Et toi, Thibault ?
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"Quand les logiciels seront tous compatibles Linux on pourra en reparler, actuellement ce n'est pas le cas surtout au niveau des jeux." : https://youtu.be/ImgLjcPZNOA?t=64
Intéressante remarque de Nh3xus : tu en penses quoi, Paulo31 ? Et toi, Thibault ?
là tu viens de te faire piéger
si tous les jeux sont compatibles Windows, c'est que en tant que dev, le marché des jeux sous windows est 100 fois plus intéressant
opengl c'est gentil sous nvidia, mais sous ATI ou intel, faut aimer les ennuis
et surtout 99% du marché est concentré sous 3 plateformes : win7, win8, et maintenant win10
tu embauches n'importe quel idiot dans ton équipe support, tu lui montres les 3 cas, et il sait résoudre 99% des demandes support
pareil pour l'équipe de validation
sous linux la fragmentation des distribs, et même des drivers (entre les variantes proprio ou pas), c'est du n'importe quoi absolu
tu trouveras toujours un gars avec une distrib, noyau et driver chelou chez qui ça marchera pas, quel que soit les moyens de dev et de support
c'est pas sérieux
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sous linux la fragmentation des distribs, et même des drivers (entre les variantes proprio ou pas), c'est du n'importe quoi absolu
C'est vrai, mais rien n'empêche de faire du support sur un nombre limité de distributions que tu déclares comme "distribution préférée".
Valve le fait très bien en disant que Steam ne fonctionne "que" sous GNU/Linux Ubuntu.
Et derrière, tu peux faire confiance à la commu pour adapter ce travail déjà tout fait pour le porter sur la distro X, Y ou Z comme c'est déjà le cas en ce moment.
Et puis, il n'y a pas tant de distributions différentes que ça.
T'as juste un bon gros 90% des distribs "bizarres" qui ne sont que des forks d'Ubuntu où le gus a changé le wallpaper et le thème de l'environnement de bureau.
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si tous les jeux sont compatibles Windows, c'est que en tant que dev, le marché des jeux sous windows est 100 fois plus intéressant
Je ne suis pas dev, je suis utilisateur.
L'intérêt de la société qui dev n'est pas mon intérêt.
De même que l'intérêt de microsoft n'est pas le mien (ni le tien, au passage).
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C'est là où t'as rien compris.
Une plateforme qui marche c'est une plateforme qui attire les devs (les éditeurs pour être précis) et les utilisateurs.
Tu as pas l'un sans l'autre
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moi je verrais 4 cas:
-la personne pas trop douée qui fait du web + mail + skype + traitement de texte basique, la linux c'est le pied! pas de logiciels pourris, de virus, installe dure à foutre en l'air top :)
-la personne qui touche un peu à tout qui installe pleins de trucs, (sans toujours trop savoir quoi d'ailleurs) qui fait du montage video, de la photo, qui joue au dernier BF, qui écoute en streaming via l'app spotify desktop, qui utilise office pour lire ces cours, mais qui s'y connait pas trop.
franchement je vois pas comment on peut concilier ça avec linux actuellement.
-le geek en puissance > la linux carrèment
-le pro qui utilise des tonnes de serveurs > vive linux aussi (sauf active directory qui est juste top sous windows server)
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C'est là où t'as rien compris.
Une plateforme qui marche c'est une plateforme qui attire les devs (les éditeurs pour être précis) et les utilisateurs.
Tu as pas l'un sans l'autre
Tu penses que windows équipe 90% des postes de bureaux parce que le produit est de qualité supérieure à la concurrence ?
Naif.
Revoit l'histoire de l'informatique, tu saisiras probablement ton erreur.
(Au passage, une plateforme qui attirent les sociétés, c'est une plateforme où l'on peut se faire du fric. Du point de vu de l'utilisateur, il n'y a aucun intérêt ou bénéfice à ce genre de plateforme.)
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actuellement je suis plus sous windows que linux
le pilote amd (que ce soit libre ou proprio) il me gonfle trop, hdmi inutilisable de façon chronique, texture pourris, écrans noir lors du boot et autres...
pour moi l'environnement de bureau linux manque de cohérence, et aussi d'un petit coté esthétique qui fait la différence!
il y a aussi le coté plug and play de windows qui est sympa par rapport à linux
par contre la le windows 10 avec tous les trucs imposé ça va peut être me souler un peu...
bref moi je suis pas convaincu du tout de la pertinence dans l'état actuel des choses pour un utilisateur lambda.
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opengl c'est gentil sous nvidia, mais sous ATI ou intel, faut aimer les ennuis
et surtout 99% du marché est concentré sous 3 plateformes : win7, win8, et maintenant win10
tu embauches n'importe quel idiot dans ton équipe support, tu lui montres les 3 cas, et il sait résoudre 99% des demandes support
pareil pour l'équipe de validation
sous linux la fragmentation des distribs, et même des drivers (entre les variantes proprio ou pas), c'est du n'importe quoi absolu
tu trouveras toujours un gars avec une distrib, noyau et driver chelou chez qui ça marchera pas, quel que soit les moyens de dev et de support
c'est pas sérieux
Donc pour le bien de l'humanité, il faut que tout le monde utilise le même OS ? C'est comme les uniformes à l'école, c'est bien triste.
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Pour ce qui concerne les jeux vidéos sous Windows, et bien c'est pas aussi rose que l'on pourrait le prétendre.
Par exemple, les devs qui bossent chez les éditeurs de jeux AAA font n'importe quoi et ne respectent pas les API de DirectX et relèguent les corrections de bogues et problèmes d'optimisation des jeux au constructeur des GPU. (http://www.dsogaming.com/news/ex-nvidia-driver-developer-on-why-every-triple-a-games-ship-broken-multi-gpus/)
Ce qui explique pourquoi il faut parfois 3 séries de patch pour les drivers de GPU pour faire tourner correctement le tout.
On peut dire que GNU/Linux n'est pas adapté à tout le monde certes.
Mais croire que tout fonctionne en parfaite harmonie sous Windows est utopique.
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ah non mais ça c'est clair!
on va pas partir sur un autre HS
mais pour moi un pilote de carte graphique ne devrait jamais avoir à faire des fixs spécifiques pour des jeux (sauf si il y a vraiment un bug dans l'utilisation d'une fonctionnalité graphique)
quand on voit que pour chaque jeux à chaque fois il nous sorte des optimisation spécifiques ça fait peur!
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Sur le principe t'as raison.
En pratique bah ... faut acheter Nvidia quoi :).
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Perso : une Rosa R6 sur mon PC depuis des années (j'ai commencé par une Mandrake, devenue Mandriva). Chez ma mère : une Mageia sur son PC. Je dépanne régulièrement des PCs sous Windows chez des personnes pour qui l'ordinateur n'est qu'un outil pour aller sur le net et taper 2/3 lettres sauf que sur ces machines, c'est malwares et virus.
Tu peux passer un bon moment à tout remettre en ordre, tu reviendras le mois prochain pour recommencer. Une distrib Linux suffirait amplement pour ce genre d'usage.
Pour le jeu, j'utilise Steam sous Linux et je n'ai pas un antivirus ni autre machin qui me bouffe des ressources CPU.
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sauf que sur ces machines, c'est malwares et virus.
Yep.
C'est pourquoi je m'emmerde plus :
Séparation du C:\Users du reste du répertoire C:\ avec mklink
Partition NTFS cachée avec un backup du C:\ sans le C:\Users
Quand il y a un soucis, c'est bière + restauration en 10 minutes.
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J'ai mis Ubuntu sur le PC de ma femme depuis que je la connais et elle me demandait régulièrement Windows (en partie pour Microsoft Office qu'elle assimile à Windows)
J'ai fini par lui mettre la bêta de Windows 10 et Office 2016 en dual boot sur son PC qui est ancien (Intel Core2 Duo T8100 à 2,10 GHz avec 4 Go de ram). Elle ne l'utilise presque pas et me demande à ce que le boot par défaut soit remis sous Ubuntu car le PC est plus rapide et est moins bruyant sous Ubuntu (bruit a cause du ventilateur qui tourne plus vite sous Windows 10, car Windows 10 a besoin de plus de ressources CPU que Windows pour lire un même film)
Je l'ai mis dans mon post sur Windows 10 en image :
Ma femme utilisant un PC portable ancien (Intel Core2 Duo T8100 à 2,10 GHz avec 4 Go de ram) qui était jusqu'à présent sous Ubuntu, j'ai lui ai demandé d'utiliser Windows 10 (elle utilise Windows 8.1 RT sur sa tablette, donc elle connaît bien l'interface).
Son retour confirme les tests que j'ai effectué :
- PC plus bruyant et qui chauffe plus sous Windows 10 vs Ubuntu pour la lecture de vidéos (son principal usage)
- Lenteur de démarrage du PC, avec que c'est une clean install sans installer de logiciels autres que les navigateurs et Office 2016.
- Accès disques très importants
Elle n'utilise maintenant plus que Ubuntu. Windows 10 n'est clairement pas la solution pour des PC déjà à bout de souffle.
Windows 10 est un digne successeur de Windows 8, ce n'est pas le système d’exploitation universel qui va résoudre le problème des PC sous Windows XP qui n'est plus maintenuet de Windows Vista qui arrive en fin de maintenance dans moins de 18 mois. Pour ces PC, Linux est l'unique solution. Avec 1Go de ram, Xubuntu, une alternative plus légère que Ubuntu es probablement la meilleure solution.
Il faudrait que je réalise une vidéo pour comparer les perf de Windows 10 et Ubuntu sur une même VM avec clean install.
Pour ma part, Linux a pendant été des années été utilisé par curiosité uniquement puis tout a changé il y a 10 ans avec Ubuntu 5.04 qui m'a bluffé tellement il était simple et complet. Là où je galérait avec Debian pour la moindre config, Ubuntu reconaisait tous les périphériques et l'écran 16/10 de mon PC portable. Je l'ai mis en dual boot. Depuis plusieurs années, c'est mon OS principal.
La puissance de ssh n'existe pas sous Windows (putty, c'est la misère). Je sais que Bash a maintenant un équivalent sous Windows (PowerShell) mais je ne le connais pas.
Windows ne me sert que pour des tests spécifiques. Tout mon dossier sur Windows 10 en image (https://lafibre.info/systeme-exploitation/windows-10-images/) a été réalisé sous Ubuntu. J'ai juste réalisé les copies d'écran sous Windows, tout le reste du travail a été réalisé sous Ubuntu.
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Perso j'ai eu mon 1er PC à moi en 2001 (avant c'était celui de mon père) j'ai commencé sous Win 98 SE puis ME (encore pire), j'ai retrouvé de la stabilité avec Win 2000.
Le 1er bon Win a été pour moi XP pro.
Puis en 2003 j'ai connu Linux, je dois dire que je suis resté avec mes Mandrake et Mandriva jusqu'en 2011.
Là J'ai changé de PC et retour à XP :-\
Je n'arrivais pas à faire le moitié de ce que je faisais sous Linux.
Depuis Ubuntu a tout raflé, je n'ai jamais accroché avec leur façon de faire. De toute façon j'aimais le .rpm et pas les .deb ;D
Mais peut-être grace à eux, les jeux vont se démocratiser sous Linux. ;)
J'ai découvert Win 7, beaucoup mieux. Ils ont copier KDE de Linux mais c'est toujours pas multitâches.
Voici venu le temps de Win 8, mon dieux c'est quoi cette horreur !!!!
Depuis que j'ai trouvé le moyen de virer "métro", ce Win remonte ds mon estime.
Depuis 2 jours je teste Win 10, le progrès est clair, il est pas mal né. (tient ils ont copier le multi bureaux)
Mais on est encore à des années lumière de Linux et Win n'est toujours pas multitâches.
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pas multitâches?
je vois pas la...
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Essais d'ouvrir deux sessions sous Win avec bien sure les tâches en cours qui ne s'arrêtent pas ;)
Ca c'est du multitâches, tu bosses sur un truc, femme à besoins du PC elle ouvre sa session et ton taff ne s'arrête pas.
Bon courage sous Win.
Multitâches pour moi c'est plusieurs users en même temps, pas plusieurs soft en même temps sur une session (tous les pc savent le faire).
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Bon, je ne peux pas dire que j'utilise ce système régulièrement .. cependant, j'ai déjà noté, en faisant deux copies de fichiers, que les deux n'avancent jamais en même temps. 10sec l'un, 10sec l'autre, 10sec l'un, 10sec l'autre.
Terrifiant.
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L'est marrant ce topic, j'ai pas compté les trolls, en troupeaux c'est trop dur.
Sinon pour jouer moi aussi :
Jouer sous Windows c'est has been, la nouvelle plate-forme de jeu à la mode c'est Android.
Mince c'est un Linux !
(je suis loin)
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sous linux la fragmentation des distribs, et même des drivers (entre les variantes proprio ou pas), c'est du n'importe quoi absolu
C'est vrai, mais rien n'empêche de faire du support sur un nombre limité de distributions que tu déclares comme "distribution préférée".
Le nombre de distributions Linux importantes est en réalité très limité : Il y en a deux
- D'un coté Debian / Ubuntu / Mint et les centaines de distributions dérivées de ces 3 là.
- De l'autre coté Red-Hat / Fedora / Suse et leurs dérivés comme CentOS qui est une Redhat à 99,999% (le logo et le nom change)
Google Chrome ne propose que deux versions linux (qui se double pour le 32bits et le 64bits)
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201507_chrome_linux.png)
Cela se voit bien pour Debian / Ubuntu ou ce sont les même mainteneurs des deux coté et les outils de Debian prennent en compte Ubuntu et inversement : https://qa.debian.org/developer.php?login=borenius@dfn.de
Linux Mint n'est pas totalement indépendante d'Ubuntu : elle utilise les dépôts et les serveurs d'Ubuntu en plus des siens pour ce qui est spécifique. Bref, on a affaire à 3 distributions qui ont tous les 3 une part de marché importante que n'en fait qu'une seule techniquement.
Il reste plein de distributions hors de ces deux blocs, des distributions ou il faut tout compiler à partir des sources ou FreeBSD, NetBSD et OpenBSD qui ne sont pas des linux mais qui peuvent être assimilées.
Pour ces versions exotiques, peu de logiciels commerciaux, peu de support. Ces distributions ne visent pas du tout le public de Windows et ne rentre donc pas en concurrence.
Valve le fait très bien en disant que Steam ne fonctionne "que" sous GNU/Linux Ubuntu.
SteamOS est un dérivé de Debian et non d'Ubuntu, donc je suis sur que cela fonctionne sous Debian (en plus d'Ubuntu)
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SteamOS est un dérivé de Debian et non d'Ubuntu, donc je suis sur que cela fonctionne sous Debian (en plus d'Ubuntu)
Oui, je me suis mal exprimé.
Toujours est il que Valve pars du principe que SteamOS n'est pas encore finalisé pour les OEM d'où la mention d'Ubuntu (et non Debian) comme distro préférée pour le moment.
(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1438375848.png)
D'ailleurs un .deb prévu pour Ubuntu ne fonctionne pas tel quel sur une Debian sans avoir de la casse.
Ubuntu es juste une solution "provisoire" pour Valve dans la mesure où dès que leur Debian modifiée sera à leur goût, ils ne proposeront plus que cela pour accéder à Steam de manière simple.
D'ailleurs le fait que "pas mal de monde" trouve Debian globalement plus stable qu'Ubuntu se voit dans la FAQ de SteamOS. (C'est très subtil mais c'est quand même avoué à demi mot).
Bien entendu, on est libre d'avoir un avis perso sur Ubuntu (que j'ai quitté après la 10.04 pour cause de bullshit overflow).
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Bon j'avais fait un historique sur Debian vs Redhat et du 1er OS écrit rn 1990, mon super clavier avec plein de fonctions en a décidé autrement.
Dégouté de mon clavier, il a refait un retour en arrière :-\, pourtant j'en est souvent parlé avec qq acteurs à l'époque.
Je ne suis pas souvent décidé à écrire pourtant.
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Dans notre merveilleuse société capitaliste, l'important n'est pas tant d'avoir un bon produit que d'user d'artifices lobbyistes, publicitaires voire d'un soupçon de corruption de temps à autre pour faire croire que son produit est le meilleur.
A partir de là, des distributions développées par des gens passionnées dans la plupart des cas aucune chance de s'imposer et celles adossées à des compagnies dont la force de frappe est sans commune mesure avec celle de M$ ont très peu de chance de l'emporter.
Voyez comment Google avec sa force de frappe est devenu le leader des OS sous smartphones avec une bonne base de noyau Linux et pourtant tout n'était pas rose avec Android au début mais ils sont être parmi les premiers avec une bonne base mais leur force de frappe monstrueuse a fait la différence par rapport aux historiques du marché.
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Tu penses que windows équipe 90% des postes de bureaux parce que le produit est de qualité supérieure à la concurrence ?
Définis qualité.
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C'est surtout que Bill Gate (ds son coté génial) a acheté un OS, l'a développé (ben oui ce n'est pas lui ou un de collaborateurs qui l'a écrit) et surtout il a laissé le pirater massivement ;)
C'est une version pirate, mais ça reste un Win 8)
Donner l'habitude à qq un pour qu'il le réclame plus tard. ;)
Ce n'est pas forcement la définition de la qualité (Linux pour moi est bien meilleurs), mais commercialement parlant c'est démoniaque.
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DOS est un noyau plus qu'un OS.
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DOS est un noyau plus qu'un OS.
On est d'accord, tout comme Linux est un noyau pas un OS.
Mais il fallait l'avoir.
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Tu penses que windows équipe 90% des postes de bureaux parce que le produit est de qualité supérieure à la concurrence ?
Naif.
Revoit l'histoire de l'informatique, tu saisiras probablement ton erreur.
(Au passage, une plateforme qui attirent les sociétés, c'est une plateforme où l'on peut se faire du fric. Du point de vu de l'utilisateur, il n'y a aucun intérêt ou bénéfice à ce genre de plateforme.)
Non, mais croire que Windows equipe 90% du parc juste pour ca c'est une grave erreur, comme de croire que Windows est une sombre bouse.
Un OS merdique ne perce pas, fusse-t-il donner, piraté, gratuit ou tout ce que tu veux.
C'est juste le meilleur OS pro point de vue gestion centralisée, administration, etc. AD, GPO, déploiements OS et applis. Je ne connais aucun admin sys sérieux qui remplacerait son parc windows par un parc Linux ou Mac (surtout mac d'ailleurs tant y'a rien)
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Je ne connais aucun admin sys sérieux qui remplacerait son parc windows par un parc Linux ou Mac (surtout mac d'ailleurs tant y'a rien)
Oxymore ?
Admin sys sérieux = un type qui connait précisement le fonctionnement, l'état, les processus etc etc de son parc.
Tu connais combien de personne qui savent précisement comment fonctionne un windows ?
Aucun pour ma part (lié à la nature intrinséque des produits microsoft).
Donc, et pour conclure, je suis d'accord avec toi : je ne connais aucun adminsys sérieux avec un parc windows (et donc, aucun qui serait prêt à l'échanger contre autre chose)
8)
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Euh ca depend ce que tu entends comment marche windows. Si tu parles des entrailles du systeme et de son dev, la ok, mais d'un autre coté pas plus ni moins que 90% des utilisateurs de linux qui ne sont pas dev et seraient bien incapable d'aller lire le code :D
Pour le reste, pas d'accord, j'ai un pourcentage de serveurs linux, je sais tres bien comment ca marche, et j'ai eu un mac à la maison qui a fini à madame parceque ca me gavait mais que j'ai utilisé 3 ans, je connais tres bien les 3 OS, et ce n'est absolument pas par confort que je dis ca ;)
Apres chacun peut avoir un avis différent, mais va falloir argumenter :D
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Je ne connais aucun admin sys sérieux qui remplacerait son parc windows par un parc Linux ou Mac (surtout mac d'ailleurs tant y'a rien)
Un exemple : Gendarmerie nationale française : 80 000 ordinateurs Windows XP migrés sous GendBuntu 12.04 LTS (distribution maison basée sur Ubuntu 12.04 LTS)
La transition s’est effectuée en douceur avec l’utilisation de logiciels libres (compatibles avec Windows et Linux) tels OpenOffice, Firefox ou Thunderbird sous Windows XP, pour permettre aux employés de s’accoutumer progressivement au changement.
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201302_gendbuntu_12.04_gendarmerie_nationale.png)
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J'ai pas dit que c'etait impossible :D et ca ne rentre pas en conflit avec ce que je dis, rien ne dit que les admins etaient partants :D On sait tres bien que c'est une décision politico financiere ;)
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Les admin, je ne sais pas mais les utilisateurs l'étaient d’après les retours : Ceux sous XP voulaient migrer sous GendBuntu (la migration s'est déroulée sur plusieurs années)
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XP aussi tu m'étonnes :D
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Le picto Tux pour GendBuntu es superbe
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201302_gendbuntu_12.04_gendarmerie_nationale_tux.png)
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Non, mais croire que Windows equipe 90% du parc juste pour ca c'est une grave erreur, comme de croire que Windows est une sombre bouse.
Un OS merdique ne perce pas, fusse-t-il donner, piraté, gratuit ou tout ce que tu veux.
C'est juste le meilleur OS pro point de vue gestion centralisée, administration, etc. AD, GPO, déploiements OS et applis. Je ne connais aucun admin sys sérieux qui remplacerait son parc windows par un parc Linux ou Mac (surtout mac d'ailleurs tant y'a rien)
Définis Windows.
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des fenêtres?
....
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> je suis déjà très très très loin....
;D
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Ah bon, Windows n'est pas un terme se traduit par "tuile"?
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Plus totalement vu ce que ça a donné...
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XP aussi tu m'étonnes :D
Xp était un très bon OS en son temps, bon je suis d'accord que qd j'en touche un mnt, ça fait drôle.
Mais surtout je trouve très bien que la Gendarmerie soit passé au libre, que les autres administrations prennent exemple.
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Ah bon, Windows n'est pas un terme se traduit par "tuile"?
Non "fenêtre" pour "ouverture", "lumière" ;)
Je pense que c'était l'idée de départ.
Après on en pense ce que l'on veut, HEIN.
Force est d'avouer, qu'ils n'ont pas trop mal réussi. ;D
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Windows est devenu vaguement potable combien de release après la première?
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Windows est devenu vaguement potable combien de release après la première?
NON, Linux est devenu bien meilleurs, il est plus jeune.
Win 10 est juste très bien.
Petite nuance.
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Windows est devenu vaguement potable combien de release après la première?
Définis "vaguement potable" ;D
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Pour un OS qui prétend s'adresser au grand public, ces conditions sont nécessaires mais non suffisantes :
- ne pas planter en moyenne plusieurs fois par jour dans une utilisation bureautique banale
- ne pas induire en erreur l'utilisateur sur la nature (programme ou document) d'un fichier (*)
- ne pas avoir par défaut (peu importe que ça soit paramétrable) des comportements qui provoquent automatiquement des problèmes de sécurité, comme exécuter automatiquement des programmes sur une mémoire USB dès qu'elle est connectée
- ne pas nécessiter que l'utilisateur active lui même le pare-feu avant de pouvoir simplement la connecter à l'Internet
...
(*) si l'OS attribue une telle nature aux fichiers et en tient compte pour interpréter une même action de l'utilisateur; si le fichier peut être considéré comme un programme exécutable ou un document passif selon l'opération que tente l'utilisateur, alors cette clause est inapplicable
Là c'est vraiment le minimum vital. Après je pense qu'un OS réellement adapté offrirait par défaut l'isolation forte des programmes qui ne pourraient pas interférer entre eux même au niveau des fichiers, sauf les programmes dont c'est la vocation, par exemple le shell utilisateur.
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Un débat Windows/Linux ! Quel plaisir... ou pas, parce que comme je n'ai pas touché à Windows depuis XP, je serai un peu largué pour avoir un avis objectif dessus. Cependant je crois que d'un point de vue utilisation, butler_fr a très bien résumé la situation:
moi je verrais 4 cas:
-la personne pas trop douée qui fait du web + mail + skype + traitement de texte basique, la linux c'est le pied! pas de logiciels pourris, de virus, installe dure à foutre en l'air top :)
-la personne qui touche un peu à tout qui installe pleins de trucs, (sans toujours trop savoir quoi d'ailleurs) qui fait du montage video, de la photo, qui joue au dernier BF, qui écoute en streaming via l'app spotify desktop, qui utilise office pour lire ces cours, mais qui s'y connait pas trop.
franchement je vois pas comment on peut concilier ça avec linux actuellement.
-le geek en puissance > la linux carrèment
-le pro qui utilise des tonnes de serveurs > vive linux aussi (sauf active directory qui est juste top sous windows server)
Mais élargissons un peu le débat hors sujet... Si j'utilise OpenSUSE à la maison, j'attends également d'avoir un peu d'argent pour remplacer mon vieux Powerbook de 2004. Je suis curieux de voir à quoi les dernières version de Mac OS X ressemblent - la dernière version compatible PPC que j'ai eu la chance d'utiliser était Snow Leopard...
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Admin sys sérieux = un type qui connait précisement le fonctionnement, l'état, les processus etc etc de son parc.
Tu connais combien de personne qui savent précisement comment fonctionne un windows ?
Heureusement que admin sys sérieux d'après ta définition n'est pas = admin qui propose le meilleur rapport service / prix / service utilisateur en fonction de ce que la boîte est prête à mettre... Parce que là, la gestion de parc en prend un coup
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Aujourd'hui, c'est vendredi, je vous ait trouvé un bon article pour du troll Windows / Linux :
Lenovo : scandale autour d'un outil installant automatiquement pilotes et logiciels
Lenovo est à nouveau pris dans une tourmente, à cause d’un choix fait sur une partie de ses machines. Le constructeur s’est servi d’une fonctionnalité présente dans Windows pour provoquer la réinstallation automatique de ses outils sur un système vierge, via un code dans le firmware de la machine, et sans que l’utilisateur ne puisse y faire quoi que ce soit.
À peine remis de SuperFish...
L’année 2015 est décidèment compliquée pour Lenovo. Le début de l’année a déjà été marqué par le scandale autour de SuperFish, un logiciel « complèmentaire » livré avec les ordinateurs portables grand public du constructeur et qui n’avait finalement pour autre ambition que de fournir des contenus publicitaires injectés directement dans les pages web. Le gros problème venait de l’utilisation d’un certificat unique pour toutes les machines, qui permettait à SuperFish de s’introduire dans les flux sécurisés.
Lenovo avait fait amende honorable et réagi prestement. Des correctifs avaient rapidement été distribués, SuperFish supprimé de toutes les nouvelles machines vendues, et le constructeur s’était en particulier engagé à fournir des ordinateurs aussi propres que possible, avec une liste restreinte de logiciels. Ces derniers, que beaucoup appellent des « bloatwares », sont la plaie de bon nombre d’utilisateurs, chez qui le premier geste après l’achat d’une nouvelle machine est de les désinstaller.
... qu'un nouveau scandale débarque
À peine les cendres de SuperFish retombées que Lenovo doit faire face à un autre scandale. Sur certains ordinateurs portables, le fait d’effacer les outils du constructeur depuis Windows ou même de réinstaller complètement le système se solde par leur réinstallation automatique. Comment des logiciels peuvent-ils ainsi se remettre en place sans que l’utilisateur ne valide ou choisisse quoi que ce soit ?
Le constructeur place en fait un composant nommé « Lenovo Service Engine » directement dans le firmware de la carte mère. Le LSE est exécuté avant le chargement de Windows et a donc préséance. Il vérifie que le fichier « autochk.exe » dans le dossier SYSTEM32 de Windows est bien celui de Lenovo, et le remplace si ce n’est pas le cas. Cet exécutable sert normalement à vérifier l’intégrité de l’espace de stockage, mais la version de Lenovo va beaucoup plus loin.
Deux exécutables disposant de droits administrateurs
Elle commence par vérifier la présence de deux autres exécutables, « LenovoUpdate.exe » et « LenovoCheck.exe ». S’ils ne sont pas présents, ils sont copiés dans le dossier SYSTEM32 depuis le firmware. Ce qui signifie que les versions n’évoluent que via des mises à jour de ce dernier (certains de nos lecteurs voient déjà se profiler le souci principal). Ces deux fichiers s’exécutent avec des droits administrateurs et une fois Windows chargé, se connectent à Internet pour récupérer les pilotes, les utilitaires, un logiciel d’optimisation et tout ce que Lenovo juge bon que l’utilisateur ait à sa disposition.
Lenovo n’a en fait pas inventé cette méthode. Le constructeur utilise la Windows Platform Binary Table, créée spécifiquement pour permettre aux OEM d’installer automatiquement des pilotes et utilitaires depuis le firmware. D’après la documentation technique de la WPBT, Windows en lit les informations pour savoir où chercher le contenu à installer. Les exécutables doivent être natifs et se lancer en espace utilisateur, et Microsoft recommande qu’ils soient les plus sécurisés possibles.
L'inévitable faille de sécurité
Et c’est bien là que le bât blesse : une faille a bien été trouvée dans le LSE. Elle provient d’un dépassement de mémoire tampon et peut permettre à un autre exécutable de gagner des droits administrateurs. En définitive, l’utilisateur se retrouve en danger de voir du code malveillant s’exécuter sans qu’il ne puisse y faire quoi que ce soit, puisque l’ensemble tire parti d’un mécanisme sur lequel il n’est pas censé avoir le pouvoir.
Lenovo a été averti de ce problème en avril, mais il a fallu attendre juin pour qu’il laisse tomber le LSE et le supprime de tous les nouveaux portables commercialisés. Un peu plus tard, on a appris que certains ordinateurs fixes possédaient également le composant, mais seuls ceux commercialisés avec Windows 8/8.1 entre le 23 octobre 2014 et le 10 avril dernier sont touchés, tandis que les portables peuvent être sous Windows 7, 8/8.1 ou 10.
Lenovo n'a fait qu'exploiter une fonctionnalité de Windows
Le 31 juillet, Lenovo a fini également par mettre à disposition un outil supprimant toute trace du LSE sur les machines concernées. On peut le récupérer ici pour les portables et là pour les fixes. Mardi, le constructeur a communiqué officiellement sur le sujet, publiant au passage la liste complète des machines concernées. Comme durant l’affaire SuperFish, on remarque qu’aucun modèle estampillé Think n’est touché, laissant encore une fois le monde professionnel épargné et le grand public considéré comme trop ignare pour trouver à y redire.
Mais si Lenovo a choisi de court-circuiter l’utilisateur, il n’a fait qu’exploiter une fonctionnalité qui a bel et bien été prévue par Microsoft. Ce type de fonctionnement renvoie vers la problématique beaucoup plus générale de la maitrise qu’a le client de sa propre machine, sans parler du risque inhérent que de tels mécanismes représentent pour la sécurité. Le géant du logiciel ne peut pas se contenter d’appeler les OEM à fournir des outils « les plus sécurisés possibles » : si une fonctionnalité de ce genre doit perdurer, les règles doivent en être drastiques. Dans un monde idéal, elle ne devrait même pas exister.
Source : NextINpact (https://www.nextinpact.com/news/96168-lenovo-scandale-autour-dun-outil-installant-automatiquement-pilotes-et-logiciels.htm), le 14 août 2015 par Vincent Hermann.
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Woaaa...
Lenovo fait tout pour détruire sa réputation.
D'un autre coté, quand on voit qu'un fournisseur de certificats peut faire conneries sur conneries et toujours exister...
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Le LSE est exécuté avant le chargement de Windows et a donc préséance
Mais non, c'est impossible !
Il y a le secure boot !
Attends voir ..
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Il se lance avant le secure boot, qui est la pour empêcher un exécutable sur le disque dur, pas dans le bios UEFI...
Ca donne envie de regarder ce que mettent les autres constructeurs dans leur UEFI...
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Sur mon nouveau PC portable Asus j'ai réinstallé Windows directement à l'achat. Je n'ai pas retrouvé de logiciel pré-installé, par contre Windows s'était activé tout seul, je n'ai pas eu à entrer la clé de produit...
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Normal la clé est dans le BIOS, tu peux aussi la lire depuis Linux.
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Ah ouais zut, ça m'aurait évité d'accepter les conditions d'utilisation foireuses de Asus et McAfee au début juste pour chercher la clé de produit avec une commande... Bon à savoir pour mes prochains PC.
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Je suis curieux de voir à quoi les dernières version de Mac OS X ressemblent - la dernière version compatible PPC que j'ai eu la chance d'utiliser était Snow Leopard...
MorphOS :-)
http://www.morphos.de/
Système d'exploitation dérivé d'AmigaOS porté sur PowerPC et sur une bonne partie des Mac utilisant cette architecture. Je l'utilise sur un iBook, un PowerBook Titanium et un ac Mini G4. Cet OS (payant car propriétaire mais pouvant être utilisé pendant 30 minutes avant qu'il ne ralentisse) redonne un vrai coup de fouet à tout ancien mac PowerPC !
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+1 !!!!
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Je ne sais pas ce que vaux la source
Une analyse de trafic réseau de Windows 10 dévoile l’incroyable étendue de l’espionnage mis en place par Microsoft
On savait déjà que Windows 10 était un système d’exploitation pouvant collecter de nombreuses informations sur vos habitudes devant votre ordinateur. On savait aussi qu’il était possible de supprimer une partie de cette collecte en utilisant un logiciel Open Source plutôt bien conçu pour cet usage.
Mais il est maintenant clair que cela ne suffit pas du tout à réduire de manière significative l’étendue de l’espionnage mis en place par Microsoft quand on se penche sur l’analyse réseau qui a été faite par un spécialiste tchèque : les résultats sont bien au-delà de tout ce qui avait été annoncé et par Microsoft, et par les plus paranoïaques des geeks anti-Windows !
Il apparaît que l’étendue de l’utilisation du fameux Cloud au sein de Windows 10 transforme un peu plus cet OS en une sorte de terminal communiquant constamment avec les serveurs de Microsoft. Et le contenu des informations envoyées à ces fameux serveurs est parfois véritablement inquiétant, même si vous n’êtes aucunement paranoïaque.
Voici les informations collectées qui ont pu être identifiées en analysant le trafic réseau d’un ordinateur sous Windows 10 :
Tout le texte que vous tapez au clavier :
tout ce que vous tapez sur votre clavier est en effet stocké dans des fichiers temporaires, envoyés toutes les 30 minutes à ces serveurs :
- oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
- pre.footprintpredict.com
- reports.wes.df.telemetry.microsoft.com
Nous sommes ici en présence de ce qui nous semble être un véritable Keylogger, un enregistreur de frappe stockant absolument tout ce que vous tapez sur votre clavier : informations confidentielles, mots de passe, identifiants bancaires, etc… Imaginez maintenant que ces informations sont envoyées et stockées sur les serveurs de Microsoft, où il pourrait leur arriver à peu près n’importe quoi ! Au-delà du risque qu’un gouvernement quelque peu orwellien puisse y piocher allègrement ce qu’il souhaite, les risques de piratage de ces données sont loin d’être inexistants… Et vous aurez beau utiliser le clavier virtuel de Windows 10 en espérant passer à travers pour certaines informations sensibles, mais les touches utilisées seront aussi collectées.
Les numéros de téléphone que vous tapez dans votre navigateur :
une simple recherche sur un numéro de téléphone sur Internet déclenche un processus spécifique, transmettant le numéro tapé à une liste particulière de serveurs :
- vortex.data.microsoft.com
- vortex-win.data.microsoft.com
- telecommand.telemetry.microsoft.com
- telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
- oca.telemetry.microsoft.com
- oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
- sqm.telemetry.microsoft.com
- sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
La liste des fichiers vidéos et audio que vous possédez :
effectuez une recherche locale (donc sur votre ordinateur, et non pas sur Internet) d’un nom de film populaire, et un processus se chargera de lister tous vos fichiers médias pour transmettre cette liste aux serveurs suivants :
- df.telemetry.microsoft.com
- reports.wes.df.telemetry.microsoft.com
- cs1.wpc.v0cdn.net
- vortex-sandbox.data.microsoft.com
- pre.footprintpredict.com
A côté d’une telle arme de détection massive de piratage, la Hadopi fait bien pâle figure…
Un extrait de vos sessions Webcam :
35 Mo de données sont systématiquement envoyées aux serveurs suivant lorsque vous activez votre Webcam :
- oca.telemetry.microsoft.com
- oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
- vortex-sandbox.data.microsoft.com
- i1.services.social.microsoft.com
- i1.services.social.microsoft.com.nsatc.net
Une raison de plus pour ne pas considérer Windows 10 comme étant un système d’exploitation sûr pour faire vos sextapes privées, et ce même si vous n’avez jamais eu l’intention d’en partager le contenu sur Internet…
Tout ce que vous dites au micro est transmis à Microsoft, et ce même si Cortana, l’assistant à reconnaissance vocale de Microsoft, est entièrement désactivée et désinstallée. Imaginez combien il pourrait être facile d’identifier une personne à partir des échantillons de millions de voix collectées et envoyées aux serveurs suivants :
- oca.telemetry.microsoft.com
- oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
- vortex-sandbox.data.microsoft.com
- pre.footprintpredict.com
- i1.services.social.microsoft.com
- i1.services.social.microsoft.com.nsatc.net
- telemetry.appex.bing.net
- telemetry.urs.microsoft.com
- cs1.wpc.v0cdn.net
- statsfe1.ws.microsoft.com
Il est aussi intéressant de noter que ce que Cortana collecte lorsqu’elle est activée est aussi retranscrit sous une forme textuelle et envoyé aux serveurs Microsoft suivants :
- pre.footprintpredict.com
- reports.wes.df.telemetry.microsoft.com
- df.telemetry.microsoft.com
Si Windows est laissé sans activité pendant plus de 15 minutes, de larges volumes de données sont alors transmis à de nombreux serveurs MS, sans que l’on ne connaisse le contenu de ces données.
Il est intéressant aussi de noter que les blocages de ces serveurs via des modifications du fichiers HOSTS ne fonctionnent pas du tout pour éviter que les données collectées ne soient transmises à Microsoft. Le plus insidieux est que Microsoft affiche des messages d’erreurs lorsque la liste de ses serveurs est bloquée au niveau du fichier HOSTS, mais que les données sont toujours envoyées grâce au fait que Microsoft ait directement enregistré dans le code de Windows 10 les adresses IP de ses serveurs. Le blocage des serveurs via le fichiers HOSTS n’influence en rien le volume, la fréquence ou le taux des données qui sont transmises aux serveurs de Microsoft. L’affichage d’erreurs n’est ici qu’un trompe-l’oeil !
L’étendue des données collectées ici me laisse pantois. Je ne vais pas pouvoir continuer d’utiliser un système d’exploitation Microsoft pour mon usage personnel quand je constate à quel point ce dernier se permet de violer ma vie privée, il va donc falloir que je passe sous Linux. En espérant que la transition se fera en douceur…
Source : Nikopik (http://www.nikopik.com/2015/08/une-analyse-de-trafic-reseau-de-windows-10-devoile-lincroyable-etendue-de-lespionnage-mis-en-place-par-microsoft.html) le 13 août 2015
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La source de l'article ci-dessous semble être http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/even-when-told-not-to-windows-10-just-cant-stop-talking-to-microsoft/
Pour celui de Nikopik, je n'ai pas trouvé, mais il est vri que si vous activez Wireshark, on voit une foule de trafic passer, même avec Windows 8.1
Dire ce que contient ces informations est plus complexe, car même si tout n'est pas en https, le contenu semble chiffré, peut être pour éviter qu'un internaute curieux avec un proxy https et la clé insère dans Windows, récupère le contenu.
Même paramétré, Windows 10 envoie des données à Microsoft
La désactivation de la collecte de données par défaut n’empêche pas Windows 10 de continuer à communiquer, via Internet, des informations aux serveurs de Microsoft.
Par défaut, Windows 10 communique à Microsoft un grand nombre de données utilisateurs pour améliorer ses services et alimenter le marché publicitaire. Il est possible de désactiver cette collecte via les options de personnalisation proposées. Mais la désactivation opérée n’empêche pas le système d’exploitation de continuer à communiquer, via Internet, des informations aux serveurs de la firme de Redmond, observe Ars Technica (http://arstechnica.com/information-technology/2015/08/even-when-told-not-to-windows-10-just-cant-stop-talking-to-microsoft/).
Cortana, toujours là
Lorsque l’assistant vocal Cortana ou la recherche Web dans le champ dédié du menu Démarrer sont désactivés, par exemple, ouvrir ledit menu Démarrer et y taper quoi que ce soit enverra tout de même une requête HTTPS au moteur Bing.com portant sur le fichier nommé threshold.appcache. Ce dernier paraît contenir des informations sur Cortana, malgré la désactivation. Par ailleurs, cette requête avec identifiant machine aléatoire, selon nos confrères, persiste à chaque démarrage du terminal.
L’impact de ces fonctions cachées sur la vie privée paraît minime, notamment lorsque les machines sous Windows envoient, lors d’une connexion à un nouveau réseau, des requêtes vers l’indicateur d’état de connectivité réseau de Microsoft (www.msftncsi.com/ncsi.txt pour IPv4 et ipv6.msftncsi.com/ncsi.txt pour IPv6). Mais Windows 10 téléchargerait également, de temps à autre, des informations (tile data, sans données d’identification) depuis le réseau MSN, sans utiliser le protocole sécurisé (HTTPS), remarque le site high-tech.
Un trafic plus opaque
Plus préoccupant, Windows 10 envoie périodiquement des données à un serveur de Microsoft nommé ssw.live.com. Celui-ci serait utilisé par OneDrive (le service de stockage en ligne de Microsoft) et d’autres services de la firme. Là encore, Windows 10 transmettrait des informations au serveur, même si OneDrive est désactivé et qu’un compte local est utilisé pour s’identifier sans lien avec un compte Microsoft.
Une partie du trafic semble plus opaque encore, selon Ars Technica. Le webzine a configuré sa propre machine virtuelle de test pour utiliser un proxy HTTP et HTTPS et surveiller plus facilement le trafic. Mais Windows 10 effectuerait des requêtes via un CDN (content delivery network) permettant de contourner le proxy. Difficile, dans ces conditions, d’en savoir plus sur les objectifs de la firme américaine. Microsoft a simplement fait savoir à ce sujet que : « en accord avec les paramètres de confidentialité choisis par le client, aucune requête ou donnée relative à l’utilisation de la recherche n’est envoyée à Microsoft. Cela vaut également pour la recherche hors ligne d’applications, de fichiers et de paramètres sur l’appareil, par exemple. » Pas sûr que ces éléments d’explication suffisent à rassurer les utilisateurs soucieux de confidentialité et de transparence…
Source : Silicon.fr (http://www.silicon.fr/cortana-desactive-windows-10-donnees-microsoft-124031.html) par Ariane Beky, le 14 août 2015
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Et dire que certains prétendaient que le danger c'est gogol, que c'est le pire prédateur...
Avec les services Web on sait que tout est dans des datacenters. Tu as un compte tu y accèdes de n'importe où donc c'est clair et net, personne ne s'imagine que ses brouillons de courriels Gmail sont stockés sur son PC et pas sur les serveurs.
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L'article de Nikopik fait dans le FUD et exagère très largement.
L'article d'Ars est plus pondéré mais aussi imprécis.
Le probleme est surtout le manque de transparence et de communication de la part de MS concernant ce qui est collecté, comment et a quels fins. Beaucoup de ces choses ne sont pas nouvelles et datent de 2009 avec la création du programme CEIP (Microsoft Customer Experience Improvement Program).
Avec le temps ce genre d'articles va probablement pousser MS a clarifier les choses et ce qu'ils font. Comme Google en son temps (https://www.google.com/policies/privacy/ )
Apres il ne fallait pas s'attendre à avoir une mise a jour gratuite sans rien 'donner' en retour ;)
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C'est gratuit, c'est donc vous le produit.
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C'est gratuit, c'est donc vous le produit.
Uniquement si celui qui te fournit est un connard.
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C'est gratuit, c'est donc vous le produit.
nunux aussi?
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lafibre.info aussi ?
Je reçois toujours des messages de personnes qui ont Adblock, qui l'ont configuré pour voir les pub sur LaFibre.info et qui me demandent comment faire !
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ptdr
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Pour en revenir au sujet... Windows / Linux
Si déja on arrêtait de vouloir comparer Windows (un OS) a Linux (un kernel d'OS) on ferait de gros progrès...
Windows vs Ubuntu ou Windows vs ChromeOS cela a du sens, Windows vs Linux ça enterre le débat avant qu'il commence.
Le probleme des "OS sur base Linux" est qu'il n'y a pas d'entité (privé, public ou communautaire) qui fixe le cap et impose des choix (bons ou mauvais c'est pas le probleme, il faut un 'chef'). La "diversité" que cela engendre nuit a une adoption a grande échelle : les coûts de formation et support sont trop importants et le manque de pérennité est non rassurant.
La richesse de la diversité des "OS sur base Linux" est aussi leur plus gros défaut.
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Ah, Windows n'est donc pas un kernel, une API?
Des systèmes de fichiers, des protocoles réseau, des services liés...
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Le probleme des "OS sur base Linux" est qu'il n'y a pas d'entité (privé, public ou communautaire) qui fixe le cap et impose des choix (bons ou mauvais c'est pas le probleme, il faut un 'chef'). La "diversité" que cela engendre nuit a une adoption a grande échelle : les coûts de formation et support sont trop importants et le manque de pérennité est non rassurant.
L'entité "Red Hat" appréciera... Pareil pour Canonical qui a remis très sérieusement de l'ordre avec Ubuntu. Ce sont les deux seules distribs par exemple qui ont développé un vrai outil de gestion des patches. Dommage qu'ils soient spécifiques, ça oblige à avoir les deux. Chez MS, Windows Update existe mais en moins avancé.
La richesse de la diversité des "OS sur base Linux" est aussi leur plus gros défaut.
Je pourrais en dire autant des différentes versions de Windows Server: un vrai bordel à faire vivre.
Pour l'instant, seules les distributions Red Hat/Suse tirent leur épingle du jeu avec les logiciels propriétaires. Tout ce qui "Debian-based" est non supporté en général. C'est franchement pénible ! Donc le problème que tu soulèves ne vient pas de la communauté mais des éditeurs qui ont préféré travailler avec/payer Red Hat pour sortir leurs produits.
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L'entité "Red Hat" appréciera... Pareil pour Canonical qui a remis très sérieusement de l'ordre avec Ubuntu. Ce sont les deux seules distribs par exemple qui ont développé un vrai outil de gestion des patches. Dommage qu'ils soient spécifiques, ça oblige à avoir les deux. Chez MS, Windows Update existe mais en moins avancé.
Un outil de gestion des patches ?
De quoi parles-tu ?
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Un outil de gestion des patches ?
De quoi parles-tu ?
Red Hat: Spacewalk
Ubuntu: Landscape
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J'vois l'genre
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L'entité "Red Hat" appréciera... Pareil pour Canonical qui a remis très sérieusement de l'ordre avec Ubuntu. Ce sont les deux seules distribs par exemple qui ont développé un vrai outil de gestion des patches. Dommage qu'ils soient spécifiques, ça oblige à avoir les deux. Chez MS, Windows Update existe mais en moins avancé.
Je pourrais en dire autant des différentes versions de Windows Server: un vrai bordel à faire vivre.
Pour l'instant, seules les distributions Red Hat/Suse tirent leur épingle du jeu avec les logiciels propriétaires. Tout ce qui "Debian-based" est non supporté en général. C'est franchement pénible ! Donc le problème que tu soulèves ne vient pas de la communauté mais des éditeurs qui ont préféré travailler avec/payer Red Hat pour sortir leurs produits.
Je croyais qu'on parlais desktop la et pas server. Si on mélange ces 2 aspects dans les débats "Windows vs Linux" on n'est pas couché ;D
Red Hat et tout les autres gagnent principalement de l'argent sur la partie server et pas Desktop. Quasi seul Ubuntu a réussi a quelques avancées coté Desktop?
Apres si je pense que ca vient de la "communauté", il y a une communauté forte autour du kernel (la Linux Foundation et Linus lui meme déja imposent pas mal de chose). Mais coté Desktop y'a pas vraiment de communauté unique, trop de monde veulent imposer sa vision et ses choix.
Y'a qu'a voir "X Windows" (X11 pour les jeunes), composant essentiel en Desktop, qui n'est toujours pas vraiment remplacé et traîne son ancienneté et ses défauts depuis trop longtemps maintenant, faute d'accord sur un remplaçant unique. Seul Android avec SurfaceFlinger a réussi a proposer une alternative viable, simplement parce qu'il n'y avait qu'un 'chef' a la barre.
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Boarf, les défauts de X11 (pour les jeunes), qu'est-ce que moi, utilisateur, j'en ai à faire ?
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Pareil, je ne vois pas non plus en quoi X11 est genant pour le end-user ?
De toutes façons, chez les jeunes, plus personne ne connait X-Window et la Xlib. Tout se perd ma pov' dame.
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Coté client grand public, Ubuntu es de loin l'OS Linux qui as le plus de support.
Coté serveur, les 3 principaux fabricants de serveurs sont :
- HP (25% de PDM)
- IBM (24% de PDM)
- DELL (17% de PDM)
Et ils ne font du support que pour RedHat / Suse, deux OS payant, même si il existe CentOS en copie gratuite de RedHat. Faire une mise à jour du BIOS avec Ubuntu serveur ou Debian peut devenir galère.
Dell a la solution que je préfère : il est toujours possible de faire des mise à jour BIOS via clé USB bootable MS-DOS. Rapide et simple une fois que l'on a une clé USB de boot MS-DOS.
HP, cela reste acceptable si on à un lecteur de CD : il faut se créer un CD-Rom bootable qui contiens toutes les mise à jour.
IBM c'est vraiment galère (pas réussi à trouver une solution sous Ubuntu server ou même ubuntu avec interface graphique). Le support sur site IBM m'a fait les mises à jour lors d'un changement de carte mère (cause HS) : 2h pour dérouler les mises-à jour avec l'outil du technicien.
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Boarf, les défauts de X11 (pour les jeunes), qu'est-ce que moi, utilisateur, j'en ai à faire ?
rien. comme les défauts de DirectX 7 puis DirectX 8, puis DirectX 9 puis DirectX 10 puis DirectX 11 et maintenant DirectX 12.
ou les évolutions de .Net ou des MFC ou que sais-je encore.
Le point c'est que ce n'est pas l'utilisateur qui interagit directement avec des fonctions ou API mais les applications (et donc les développeurs) et les drivers (et donc les constructeurs de matériel). Ce qui fait 'Windows' ce n'est pas son kernel mais les API qu'il y au dessus et on ne le concurrencera pas/remplacera pas juste avec un bon kernel comme Linux.
"X Windows" n'est qu'un exemple symptomatique ici des problèmes du décollage d'OS Desktop a base de Linux.
Par exemple, en grand public, combien de gens, dont moi d'ailleurs, sont encore 'obligés' d'utiliser Windows uniquement et uniquement a cause des jeux vidéo ? et ce fait n'est pas récent ... pourquoi les Red Hat, Ubuntu, Suse ou autres ne se sont jamais pencher sur cette question ? parce qu'ils n'ont regardé que le coté entreprise du Desktop alors que MS a toujours su combiner les 2 voir les 3 (desktop grand public, desktop business, server business .. et server pme et grand compte d'ailleurs) ?
Meme Ubuntu qui prétend être l'OS Desktop Linux n'a jamais rien fait pour s'attaquer a DirectX et aux jeux vidéos car ils visent le desktop d'entreprise et pas le desktop grand public.
Il a fallu attendre 2016 et Valve pour voir enfin quelque chose arriver (sans certitude sur ce que cela va donner d'ailleurs).
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Euh sous Linux t'as OpenGL qui bypass X-Window comme DirectX bypass l'API graphique. OpenGL est aussi utilisé par Android en mode framebuffer.
Ne jouant qu'à des FPS, j'ai toujours préféré jouer sous Linux car les moteurs sont souvent développés en OpenGL (idsoftware ou Unreal Engine) puis portés sous DirectX (avec parfois des améliorations graphiques du fait de l'avancement de l'API).
La raison du faible nombre de jeux sous Linux est à chercher du côté du marketing. On pourrait aussi parler de la difficulté à protéger le jeu installé: difficile de mettre un rootkit pour controler le CD !
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La raison du faible nombre de jeux sous Linux est à chercher du côté du marketing. On pourrait aussi parler de la difficulté à protéger le jeu installé: difficile de mettre un rootkit pour controler le CD !
Ou la difficulté d'assurer le support utilisateur final vu le nombre de distributions, non ? (et on en revient à la généralisation du problème Linux Desktop à la maison...)
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Pour etre honnete, jusquà Ubuntu 12, je n'avais aucun problème avec les jeux sous Linux quelque soit la distrib car les pré-requis sont simples: il faut une couche OpenGL fonctionnelle (donc ça réduit le choix aux drivers NVidia et ATI) et une sortie son, heureusement "à peu près" normalisé via /dev. Du coup, ça marche partout.
A partir d'Ubuntu 12, les développeurs ont délibérèment choisi de changer la partie son en supprimant le support OSS. Du coup, les anciens jeux n'ont plus de son ! Pour les nouveaux en revanche pas de problème.
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Le problème de compatibilité des veilles applications existe aussi sous Windows : Tenter de lancer une application Windows 16 bits ou un jeux MS-DOS (les jeux avec des effets graphiques étaient tous sous DOS jusqu’en en 1997 à cause des performances graphiques de Windows. DirectX 1.0 n'est sorti qu'avec Windows 95).
La meilleur solution, pour les vieux jeux Windows comme Linux, c'est la virtualisation avec VirtualBox. Les performances ne sont pas terribles avec Virtualbox mais les vieux jeux n'ont pas de problème pour tourner dessus.
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Euh sous Linux t'as OpenGL qui bypass X-Window comme DirectX bypass l'API graphique. OpenGL est aussi utilisé par Android en mode framebuffer.
Ne jouant qu'à des FPS, j'ai toujours préféré jouer sous Linux car les moteurs sont souvent développés en OpenGL (idsoftware ou Unreal Engine) puis portés sous DirectX (avec parfois des améliorations graphiques du fait de l'avancement de l'API).
La raison du faible nombre de jeux sous Linux est à chercher du côté du marketing. On pourrait aussi parler de la difficulté à protéger le jeu installé: difficile de mettre un rootkit pour controler le CD !
OpenGL c'est comparable a Direct3D sous composant 3D de DirectX. Il y a d'autres composants dans DirectX notamment pour le son, les contrôles (inputs) et la 2D.
Sur Linux, il n'y a rien de comparable a DirectX.
En tant que développeur, j'ai été confronté a une époque a ce probleme du 'choix': d'un coté un produit unique qui adressait tout les besoins (graphismes 3D et 2D, sons, contrôles, réseau, etc) et de l'autre un seul produit juste pour la 3D (OpenGL) et ensuite il fallait choisir des solutions plus ou moins pérennes et difficilement compatibles entre elles. Le choix était vite fait et ca n'était pas a cause de la 3D. Ca n'avait rien de marketing comme choix.
Résumer 'jeux' a '3D' ou a un débat Direct3D vs OpenGL c'est se tromper de débat (d'autant qu'OpenGL marche sur Windows aussi).
De nos jours , avec l’avènement des 'game engine produits" (Unity notamment) le probleme est 'déporté' sur les développeurs d'engine plutot que les développeurs de jeux mais ca n'est pas du a une poussé du gaming sur Linux desktop mais a l'énorme poussé du gaming sur mobile qui des le départ a forcer les développeurs a être multi-plateforme (Android et iOS). La forte part de marché de MacOS dans certains pays (USA notamment) contribue aussi aux progrès du gaming PC non Windows.
Bref l'arrivé les progrès récents en gaming sur Linux doivent tout a Android et MacOS et quasi rien aux distro Linux desktop eux-meme... c'est bien le probleme que Valve essai de résoudre car les gros jeux 'AAA' sont toujours que pour PS,XBox et Windows ...
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Ou la difficulté d'assurer le support utilisateur final vu le nombre de distributions, non ? (et on en revient à la généralisation du problème Linux Desktop à la maison...)
Bof, j'suis pas d'accord.
Tu sais, tu peux aussi faire des binaires static, sous Linux, hein ?
Le gros exe dégeulasse qui contient 100% des lib (tu sais : le bousin que tu as pour tout les logiciels windows), tu peux aussi le faire sous ton Linux.
N'est-ce pas ce que fait Steam ?
(Quant au début "jeux machin", 3D bidule etc, je ne vois aucun rapport avec X11).
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Pour un peu comprendre le choix de se débarrasser de X11, je vous invite à lire ceci :
http://linuxfr.org/news/le-combat-x-contre-wayland-les-faits-vus-par-eric-griffith
J'espère de tout cœur que cela permettra de faire avancer les choses au sujet du desktop pour les OS basés sur GNU/linux.
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Bof, j'suis pas d'accord.
Tu sais, tu peux aussi faire des binaires static, sous Linux, hein ?
Le gros exe dégeulasse qui contient 100% des lib (tu sais : le bousin que tu as pour tout les logiciels windows), tu peux aussi le faire sous ton Linux.
N'est-ce pas ce que fait Steam ?
C'est pas trop un probleme de binaires mais plus un probleme humain.
Former un tech bureautique a 'linux' ca veut rien dire en terme "d'employabilité immédiate" contrairement a un tech bureautique formé a Windows.
Windows c'est quasi le même partout, les OS a base de Linux y'en a trop de différents.
Pareil pour les utilisateurs finaux et leurs formations/compétences; si on sait utiliser Windows on est ok partout ou y'a Windows.
Si on a été formé sur un environnent Linux desktop particulier, on peut être complètement pommé sur un autre.
Le probleme n'est pas pour les gens 'geeks' ou compétents techniquement, ceux la s'adaptent d'eux-meme aux OS et aux changements.
Le probleme c'est l'énorme masse de gens qu'il faut "pousser" parce que l'informatique cela les gonfle, c'est compliqué etc. Ca coute cher de les former et trouver des compétences capables en support c'est coton.
Un bon tech compétent qui s’intéresse de lui même et s'auto-forme on ne va pas l'employer en support desktop, ca va le gonfler et il va se barrer rapidement.
Pour ca on va prendre des gens qui travaillent dans l'informatique parce que y'a des débouchés d'emplois (j'en connais plein!) et pas parce que ca les passionnent. Ce type de profil attend d'être formé , ne prend pas l'initiative de s'auto-former, veux des process carrés et écrits, se syndique, etc. Bref quand il a fait ses 35 heures il oublie complètement l'informatique et fait autre chose, ce qui le passionne, il ne vient pas sur lafibre.info par exemple.
C'est cette 'population' que Microsoft a compris qu'il fallait prendre en compte et que les Linuxiens négligent complètement. Ils s'imaginent que tout le monde est comme eux, passionnés et avec un QI d'ingénieur ...
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C'est sûr que Windows 8 était un modèle d'ergonomie, OH SHI-
Si M$ a su imposer ses choix c'est par de la vente forcée et une association fructueuse avec Intel puis tous les vendeurs de processeurs x86 par le suite. A une époque on trouvait autre chose que du winwin et cela n'a pas empêché l'essor de l'informatique à destination des particuliers.
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Chez les non-geeks et non-technophiles, je remarque un ras-le-bol, probablement à cause de Windows 8: les gens sont complètement désorientés par l'interface et sa non-intuitivité.
Le PC de ma femme sous 7 marche fondamentalement bien mais l'agace pour pleins de petits tracas comme les anti-virus ou les mises à jour Windows. Le PC portable sous Ubuntu du salon lui semble plus agréable et surtout plus rapide. Je vais probablement migrer son PC sous Ubuntu.
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Chez les non-geeks et non-technophiles, je remarque un ras-le-bol, probablement à cause de Windows 8: les gens sont complètement désorientés par l'interface et sa non-intuitivité.
Le PC de ma femme sous 7 marche fondamentalement bien mais l'agace pour pleins de petits tracas comme les anti-virus ou les mises à jour Windows. Le PC portable sous Ubuntu du salon lui semble plus agréable et surtout plus rapide. Je vais probablement migrer son PC sous Ubuntu.
:)
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Coté serveur, les 3 principaux fabricants de serveurs sont :
- HP (25% de PDM)
- IBM (24% de PDM)
- DELL (17% de PDM)
Et ils ne font du support que pour RedHat / Suse, deux OS payant, même si il existe CentOS en copie gratuite de RedHat. Faire une mise à jour du BIOS avec Ubuntu serveur ou Debian peut devenir galère.
J'ai parlé trop vite :
IBM et Ubuntu livrent des mainframes 100% Linux
Les LinuxOne sont des mainframes centrés sur Linux. Une offre proposée par IBM, qui s’appuie sur l’OS Ubuntu de Canonical.
IBM lance une nouvelle génération de mainframes fonctionnant exclusivement sous Linux. La gamme LinuxOne s’appuie sur l’OS de Canonical, Ubuntu.
Système haut de gamme, le LinuxOne Emperor est capable de lancer jusqu’à 8 000 machines virtuelles Linux simultanèment rapporte Reuters (et encore plus de conteneurs). L’Emperor utilise la même base que les z13 d’IBM, et pourrait donc proposer jusqu’à 168 processeurs z13 octocœurs cadencés à 5 GHz et 9,9 téraoctets de mémoire vive.
Le LinuxONE Rockhopper se veut plus accessible et plus compact. Il est avant tout dédié aux entreprises de moins grande taille. IBM ne précise pas quelle architecture processeur est ici à l’œuvre, ni le nombre de machines virtuelles Linux supportées.
La victoire d’Ubuntu…
Le choix d’Ubuntu, et non pas de Red Hat Enterprise Linux ou de SUSE Linux Enterprise Server, est indéniablement une victoire pour Canonical, mais également une forme de désaveu pour les offres d’acteurs pourtant présents de longue date sur les mainframes de Big Blue.
La firme d’Armonk précise qu’un large ensemble de logiciels Open Source sera supporté par cette solution, dont le framework Big Data Apache Spark, le système de gestion des configurations Chef ainsi que des bases de données comme MariaDB, MongoDB ou encore PostgreSQL.
L’objectif de cette offre est bien entendu de toucher de nouveaux clients qui ne connaissent pas le monde des mainframes et pourraient être intéressés par leur capacité à consolider un large ensemble de workloads sur une seule et même machine.
… et de la Fondation Linux
Cette annonce s’inscrit dans un mouvement plus global visant à ouvrir les mainframes au monde Open Source. La Fondation Linux lance ainsi aujourd’hui l’Open Mainframe Project, explique TechCrunch. L’initiative, dont les contours restent mal définis à l’heure où nous écrivons ces lignes, devrait se concrétiser par un groupe de travail travaillant à l’ouverture des architectures de grands systèmes sous Linux.
Cela fait maintenant 15 années que Linux fonctionne sur les mainframes de Big Blue, mais IBM semble aujourd’hui vouloir passer à la vitesse supérieure, à la fois au travers de cette nouvelle gamme de machines, et d’une participation massive à l’Open Mainframe Project.
La société a ainsi publié 250 000 lignes de code dédiées à ses gros systèmes dans le cadre de cette initiative. Parmi les autres participants, nous retrouvons des ténors du monde mainframe, comme BMC et CA Technologies. Reste à savoir si la sauce prendra et saura attirer de nouveaux participants, car si la Fondation Linux fait état d’une demande croissante d’Open Source autour des mainframes IBM, ces machines restent distribuées au compte-goutte.
Ce mouvement d’IBM n’est pas sans rappeler l’initiative OpenPower, qui tente de créer un écosystème ouvert autour de l’architecture processeur Power8. Si l’Open Source s’est insinué dans les mainframes de la firme, ces derniers ne passent pas pour autant en Open Hardware, mais un parallèle peut indéniablement être fait entre l’Open Mainframe Project et le mouvement OpenPower.
Source : Silicon.fr (http://www.silicon.fr/ibm-ubuntu-livrent-mainframes-linux-124159.html), le 17 août 2015 par David Feugey
Vidéo IBM :
https://www.youtube.com/watch?v=2ABfNrWs-ns
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Une n-ième tentative de Big Blue de relancer sa gamme Mainframe maintenant qu'ils ont vendu à Lenovo la gamme serveurs x86 ?
En dehors de quelques niches bancaires, j'ai du mal à imaginer qu'il reste encore un marché pour ses bestioles, fussent-elles sous Linux.
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J'ai un pote qui me demandait des clés pour Seven/8.1 voire Win10, je l'ai converti à Linux Mint 17.2.
Hormis l'install avec cable ethernet (et récupération auto du driver wifi propriétaire ensuite) puis install de FinguerPrint GUI directement avec apt, franchement c'est nickel. Epaté d'ailleurs par efficacité du dispositif. 100x plus efficace que sous Windows
Ergonomie Windows, fluide, store, et gratuit. Il faut juste y penser plutôt que tomber dans la facilité du Windows + KMS :P
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Il s’authentifie sur son PC avec un lecteur d'empreintes digitales ?
Il faudrait que je teste, le PC HP de ma femme, pourtant ancien, à un lecteur d'empreintes digitales.
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Il s’authentifie sur son PC avec un lecteur d'empreintes digitales ?
Il faudrait que je teste, le PC HP de ma femme, pourtant ancien, à un lecteur d'empreintes digitales.
Oui c'est tout bonnement super fonctionnel, je ne pensais pas en commençant mes recherches trouver un logiciel qui s'intégrait aussi bien à l'environnement.
(http://mintguide.org/uploads/posts/2014-11/1416755860_fingerchoice.png)
http://mintguide.org/tools/257-fingerprint-gui-authorization-using-fingerprint-scanner-on-linux-mint.html
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Pareil, je ne vois pas non plus en quoi X11 est genant pour le end-user ?
Je vois deux points plutôt gênants :
- Le screen tearing et les soucis de synchro verticale dont on vient à bout en bataillant pour trouver un bon compositeur OpenGL come Compton...
Regarder un film dont l'image se déchire aux moindres mouvements de caméra, ça fait pas vraiment vendeur quoi...
- La mauvaise sécurisation des évènements générés par les périphériques de saisie (choper les frappes clavier sous X11 est vraiment simple)
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J'avais lu que X11 posait pb quand on faisait défiler une page web qui as une vidéo (typiquement aller dans les commentaire d'une page Youtube) qui tourne, mais je n'ai pas de souci quand je fais défiler les pages, que ce soit en html5 (firefox + youtube) ou via flash (firefox + dailymotion)
OS : Ubuntu 15.04 64bits
CPU : Core i3-2120 @3.30GHz (seconde génération)
GPU : Intel HD Graphics 2000
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Il y a en effet du tearing avec KDE et le mode de composition. Avec ROSA R6, je désactive temporairement l'effet de composition (SHIFT+ALT+F12) lorsque je joue à une jeu video ou que je regarder une vidéo.
C'est vrai que ce problème de synchro verticale est un peu embêtant avec les cartes NVidia.
https://forum.kde.org/viewtopic.php?f=111&t=6712
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- La mauvaise sécurisation des évènements générés par les périphériques de saisie (choper les frappes clavier sous X11 est vraiment simple)
+1
C'est pourquoi depuis X.org l'écoute du serveur X en TCP est désactivée par défaut.
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J'ai du tearing sous Xfce avec le compositeur xfwm4 avec une carte Nvidia et des drivers proprios.
Sans compositing Xfce est moins "beau"...
Depuis que j'ai trouvé une configuration fonctionnelle de Compton pour Xfce (http://duncanlock.net/blog/2013/06/07/how-to-switch-to-compton-for-beautiful-tear-free-compositing-in-xfce), je suis ravi.
Par précaution, j'utilise aussi Compton sur mon E6440 qui dispose uniquement d'une Intel HD4600.
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Jamais eu ce genre de problème, sinon avec du flash dans le navigateur, il y a des années (genre 10)
Je dois avoir une version "premium" de X11
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Bon ! J'ai bien tout lu attentivement: intéressant, mais un peu trop technique pour moi à la fin... (https://lafibre.info/images/smileys/titanic.gif)
J'utilise l'informatique depuis 1988 et suis passé de DOS à Win95, puis 98, ME, XP jusqu'à 7 (j'ai même dû me farcir Vista car installé d'office sur un portable acheté d'occasion). Parallèlement, un ami m'avait installé Ubuntu en "Double Boot" et, lorsque quelque temps plus tard, j'ai vraiment essayé de l'utiliser après une mise à jour de rigueur, Firefox se plantait moins d'un minute après l'ouverture (Ma config: CPU 4 cœurs + 16 Go de RAM) ! Sur l'insistance d'un autre ami, je suis passé à Linux Mint: dans un premier temps, il ne reconnaissait même pas mes disques durs externes. De plus le manque de finition de l'interface m'exaspère: Pas de réglage du double clic de la souris, ascenseurs tellement étroits qu'on arrive pas à faire descendre la page, j'en passe, et des meilleures...)... (https://lafibre.info/images/smileys/attend.png)
Aussi, je l'attendais avec impatience ce Win10, mais vu l'espionnage "Big Brother" caractérisé de cette dernière version:
J'aurais bien envie de discuter quelque part (sur le web ou autre) des soucis liés aux outils de télémétrie de Windows 10 qui semblent un peu trop intrusifs avec les réglages par défaut, mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi ça ne choque presque personne.
Peut être bien que c'est un problème de "vieux cons" qui n'intéresse plus les gens parce que la vie privée est presque morte et enterrée.
Je dois être encore un peu naïf sur ce sujet.
...(Eh, Oui ! La protection de la vie privée ne semble plus concerner que des "vieux cons" comme nous ! (https://lafibre.info/images/smileys/nouvel_an/Nouvel_an_021.gif) )...il n'est absolument plus question que je l'installe ! Même qu'avec les prochaines mises à jours, il va falloir également se méfier lorsqu'il y aura de nouvelles règles de confidentialité à accepter (https://www.nextinpact.com/news/95400-microsoft-unifie-declarations-confidentialite-ses-services.htm) ! Et encore: allez donc savoir ce que M$ va mettre dans ses prochaines mises à jour !!! (https://lafibre.info/images/smileys/furax.png)
Alors ? A moins de trouver le moyen de bloquer toutes les saloperies de cette nouvelle version de Wind'(plus du tout)Oz, ce qui m'étonnerait énormèment, je vais rester avec Win7 jusqu'à sa belle mort avant de passer définitivement, à contre-cœur, à Linux Mint. Requiescat in Pace ! (https://lafibre.info/images/smileys/pleure.png)
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Linux Mint à une base Gnome, que ce soit l'interface Mate ou Cinnamon. Tu devrait avoir un menu de ce type pour la souris (copie d'écran d'Ubuntu 15.04, également avec une base Gnome) :
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201508_reglage_souris_ubuntu_1504.png)
Pour les ascenseurs, je ne sais pas comment Mint a repris ce qui a été fait par Ubuntu, mais les ascenseurs étroits sous Ubuntu ont été pensé pour afficher des contrôles quand on est dessus, afin de faciliter un usage tactile. La réflexion a été un gain de place tout en permettant un usage tactile.
Pour les personnes âgées, qui ont du mal à déplacer la souris en restant appuyé sur le bouton, c'est un vrai plus : Il est possible de déplacer vers le haut ou le bas en cliquant sur les flèches sans déplacer la souris (J'aide des personnes de plus de 90 ans a se mettre à l'Internet et la souris est le plus gros problème rencontré, notamment la navigation dans les menus)
Copie d'écran des ascenseurs étroits d'Ubuntu 15.04 avec la souris sur l'ascenseur :
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201508_ascenseurs_ubuntu_1504.png)
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Actuellement, je suis sous Win7 mais, de mémoire, je n'ai rien trouvé concernant le double clic dans les paramètres: seul le simple clic est permis, ce qui très déroutant. :-\
Pour les ascenseurs, les deux petits onglets "haut" et "bas" existent bien, mais ils se cachent tout aussi bien (ils n'apparaissent pas systématiquement et il est très souvent difficile de les trouver). (https://lafibre.info/images/smileys/Confus/Confus_83.gif)
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Le probleme des "OS sur base Linux" est qu'il n'y a pas d'entité (privé, public ou communautaire) qui fixe le cap et impose des choix (bons ou mauvais c'est pas le probleme, il faut un 'chef'). La "diversité" que cela engendre nuit a une adoption a grande échelle : les coûts de formation et support sont trop importants et le manque de pérennité est non rassurant.
D'un point de vue usage grand public, je ne suis pas bien certain qu'une distribution Debian sous KDE soit très différente d'une distribution OpenSUSE sous KDE ou de Kubuntu...
Par contre, la diversité des windows manager et des environnements de bureau est un avantage d'un point de vue diversité, mais un vrai problème d'un point de vue cohérence. De même que les 50 programmes disponibles par défaut pour faire la même chose (par exemple pour ouvrir une image).
A la grande époque d'UNIX, on disposait bien de CDE - le common desktop environment - pour essayer de standardiser un peu tout ça.
Bien entendu, quand on compare CDE à ce que les stations SGI sous IRIX proposaient, il faisait pâle figure...
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Sous Windows aussi, il y a de très nombreux programme pour ouvrir les images, mais comme sur les différentes distributions seuls un ou deux sont installés par défaut.
Je met deux, car il y a généralement une visionneuse d'image et un second outil qui sait faire des retouches de base, gérer des photos. Sous Windows, l'outil pour faire des retouches de base installé par défaut, c'est Paint. Sous Ubuntu, la visionneuses sait faire des retouches mais il y a Shotwell qui permet de gérer ses albums. Avec d'autres distributions, c'est GIMP qui est pré-installé (jugé trop complexe pour le grand public, il n'est plus pré-installé par défaut sous Ubuntu)
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A la grande époque d'UNIX, on disposait bien de CDE - le common desktop environment - pour essayer de standardiser un peu tout ça.
Bien entendu, quand on compare CDE à ce que les stations SGI sous IRIX proposaient, il faisait pâle figure...
ESPECE DE VIEUX !!!
(oh putain CDE... nostalgie... ;D )
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Maiwai, comment ça déchirait grave IRIX au milieu des années 90 avec XFS !
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XFS, ça déchire toujours 8)
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J'ai choisi ce système de fichiers pour mes deux NAS (y'a cinq ans environ) et aucun problème à ce jour.
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Je préfère ZFS mais c'est moins linux-friendly (quoique ça commence à bien marcher).
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Et ça bouffe de la RAM !
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Mon Win7 m'ayant lâché cette nuit (https://lafibre.info/images/smileys/attend.png) , je suis maintenant sous Linux Mint (mis à jour à l'instant).
Linux Mint à une base Gnome, que ce soit l'interface Mate ou Cinnamon. Tu devrait avoir un menu de ce type pour la souris (copie d'écran d'Ubuntu 15.04, également avec une base Gnome) :
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201508_reglage_souris_ubuntu_1504.png)
Alors, premier problème: impossible de faire une copie d'écran avec mes claviers (que ce soit le filaire ou le sans fil Blue Tooth) ! Donc, impossible de te faire une copie d'écran du réglage de "Souris & Pavé Tactile" qui diffère quelque peu de celui d'Ubuntu: la commande du double clic y figure bien, mais mon problème c'est que lorsque je sélectionne un texte, par exemple, en bon accro à Wind'Oz (ou plus tout-à-fait Oz ;) ), j'effectue un clic afin de confirmer la sélection de mon texte et, bien évidemment, la sélection s'éteint !!! (https://lafibre.info/images/smileys/furax.png)
Autre problème, lorsque je veux mettre un site en marque-page dans Firefox, si j'ai le malheur d'utiliser la touche "Contrôle" + Flèche pour aller d'un mot à l'autre, dès que j'effleure la touche "Contrôle", bien évidemment la fenêtre du marquage de page s'éteint.(https://lafibre.info/images/smileys/quoi.png)
Pour les ascenseurs, je ne sais pas comment Mint a repris ce qui a été fait par Ubuntu, mais les ascenseurs étroits sous Ubuntu ont été pensé pour afficher des contrôles quand on est dessus, afin de faciliter un usage tactile. La réflexion a été un gain de place tout en permettant un usage tactile.
Pour les personnes âgées, qui ont du mal à déplacer la souris en restant appuyé sur le bouton, c'est un vrai plus : Il est possible de déplacer vers le haut ou le bas en cliquant sur les flèches sans déplacer la souris (J'aide des personnes de plus de 90 ans a se mettre à l'Internet et la souris est le plus gros problème rencontré, notamment la navigation dans les menus)
Copie d'écran des ascenseurs étroits d'Ubuntu 15.04 avec la souris sur l'ascenseur :
(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201508_ascenseurs_ubuntu_1504.png)[/size]
Actuellement, je suis sous Win7 mais, de mémoire, je n'ai rien trouvé concernant le double clic dans les paramètres: seul le simple clic est permis, ce qui très déroutant. :-\
Pour les ascenseurs, les deux petits onglets "haut" et "bas" existent bien, mais ils se cachent tout aussi bien (ils n'apparaissent pas systématiquement et il est très souvent difficile de les trouver). (https://lafibre.info/images/smileys/Confus/Confus_83.gif)
Enfin, pour ne rester que sur les sujets évoqués plus haut, pas de languette pour aller plus haut ou plus bas sur Linux Mint. (https://lafibre.info/images/smileys/non.png)
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Ah ! Encore un truc: sous Wind'Oz (ou pas Oz), sur Firefox, une fois connecté à LaFibre.info, lorsque j'ouvre d'autres pages du site, pas besoin de me ré-identifier. Sous Mint, obligation rédhibitoire de me faire reconnaître à chaque ouverture de sujet, et de me retrouver sur la page d'accueil du site, au risque de ne pas retrouver le topic concerné: obligé de re-cliquer sur le lien reçu (donc deux pages ouvertes) pour retrouver la page voulue. (https://lafibre.info/images/smileys/furax.png)
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euh le dernier point est étrange...
jamais eu ce souci sur un linux...
ça à toujours bien marché pour moi...
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Bien mieux: mon disque dur externe 4 To dont il a été question pour son partitionnement dans un autre sujet (https://lafibre.info/systeme-exploitation/partition-dd-externe-incomplete/msg250612/?PHPSESSID=eml5gacmjgbrqp689or6env562#msg250612) est complètement invisible sous Linux Mint !!! (https://lafibre.info/images/smileys/furax.png)
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Ben dis donc, soit tu en veux à Linux soit Linux t'en veut. Je n'ai jamais eu aucun de tous les soucis décrits ici :o
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Il faut juste monter la partition, via l'outil "Disques"
Pour ton Firefox, c'est étrange, je pense qu'une extension pose problème, tu peux aussi tenter de suivre ce tutoriel de Mozilla (https://support.mozilla.org/fr/kb/reinitialiser-firefox-corriger-facilement-problemes).
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Vivien : étonnant, Linux sait depuis bien longtemps monter tout ce que l'on branche en USB sans qu'on ait à le lui demander. Je ne connais pas Mint mais elle ne me semble pas prévue pour les débutants. Je conseillerais plutôt Mageia de mon côté.
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Mint est dérivée d'Ubuntu, mais sans Unity. C'est une distribution très connue, et plutôt "populaire", donc plutôt orientée débutant, ou disons grand public, comme Mageia. Elle est 1ere dans le classement de popularité de distrowatch :
http://distrowatch.com/index.php?language=FR
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Attention, il y a plusieurs Mint, en fonction du bureau choisit.
- Mint Cinnamon = Cubuntu
- Mint MATE = Ubuntu MATE : C'est un fork de GNOME 2, on garde l'ancienne interface de Gnome 2
- Mint KDE = Kubuntu
- Mint Xfce = Xubuntu
Il existe aussi d'autre bureaux qui n'existent pas chez Mint :
- Lubuntu = Lxde idéal pour les vieux PC (consomme encre moins de ressources)
- Ubuntu GNOME = Gnome3
- Ubuntu = Unity
Unity est comme Windows : peu de possibilités de personnalisation, mais une interface éprouvée qui change un peu les habitudes. Ce n'est pas le bureau pour un geek, mais plus pour Mme Michu. Il copie un peu MacOS X. Je le recommande pour la majorité des cas, de ma grand-mère débutant a celui qui est expert sous Windows. Ceux qui veulent customiser leur bureau et modifier des paramètres complexes ont par contre intéret à se tourner sur un autre Bureau. KDE me semble pas mal pour ça, après, c 'est une histoire de goûts.
Lxde est sympa sur les PC avec peu de ressources mais si il est rapide, des fonctions qui consomme du CPU ou de la ram ont été enlevés. Exemple : une photo aura toujours la même icône, pas de miniature crée (comme sous Windows XP). L'organisation des fenêtres pour occuper la moitié de l'écran (Faites glisser la barre de titre d’une fenêtre vers la droite ou la gauche de l’écran jusqu’à ce qu’un contour de la fenêtre étendue s’affiche puis relâchez la souris pour étendre la fenêtre) ne fonctionne pas sous Lxde. Certains logiciels hors logithèque peuvent être plus compliqués à installer sous Lxde, a cause de dépendances qu'il faut préalablement installer.
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Je trouve l'interface de KDE plus proche d'un Windows avec les icones de la barre de taches en bas.
Sinon Unity est en effet très bien pour les non-geek.
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KDE et Lxde sont effectivement inspiré de Windows pour l'emplacement de la barre, a fermeture des fenêtres,...
Unity est plus inspiré de MacOS X.
Ce qui est sur c'est que l'emplacement qui change, c'est pas compliquer de s'habituer. Ma famille est majoritairement sous Unity alors qu'ils n'ont jamais eu de mac et l'adoption a été immédiate.
Le passage de Microsoft Office à Libre office est plus complexe lui, si la version de Office est 2007 ou plus récente. (les version 2003 et précédentes sont par contre assez proches de libre office)
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En effet, entre MS et Libre, sous Excel des formules changent. Rien d'insurmontable mais ça oblige à les reprendre.
J'ai migré la gestion de la pisciculture d'un ami de Windows à Ubuntu, il en est satisfait.
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Le problème de Linux pour moi c'est surtout l'absence d'un environnement de bureau potable. Je passerai sous Linux le jour où j'aurais un environnement de bureau simple qui dépend pas d'une bouse tournant en root (*tousse* PolicyKit/Consolekit *tousse*) ni de DBus ni de bases de données de configuration imitant le registre Windows (parce que des simples fichiers texte c'était bien trop simple).
En attendant Linux ça reste sur mes serveurs et machines dédiées à une tâche en particulier (hyperviseur, etc) mais ma machine personelle reste sous Windows.
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Openbox
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faudrait rajouter beau dans les critères :p
(même si c'est subjectif ^^ )
plus que 15 jours je fini mon mémoire et je vais essayer de me refaire une distrib correcte
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Même Openbox, je crois que du moment que tu utilises un appli GTK (autrement dit presque toutes les applis dans le monde Linux) t'es condamné à subir cette hérésie de dconf/gconf :(
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gconf ? dconf ?
C'est quoi ?
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Disons que les applis Gnome (et je crois tout ce qui touche à GTK) gardent leurs préférences dans des bases de données (gconf c'était du XML mais illisible quand même, le dconf c'est carrèment du binaire) équivalentes au registre Windows (avec exactement les mêmes inconvénients). Pour les éditer faut utiliser leurs éditeurs respectifs "dconf-editor" ou "gconf-editor", pas moyen de le faire manuellement avec un éditeur de texte standard ce qui est une hérésie pour Linux.
Plus d'infos sur ces horreurs : http://askubuntu.com/questions/249887/gconf-dconf-gsettings-and-the-relationship-between-them http://askubuntu.com/questions/91403/when-to-use-gconf-vs-dconf http://askubuntu.com/questions/34490/what-are-the-differences-between-gconf-and-dconf
C'est triste que les mecs de chez Gnome ont cru que c'était une bonne idée de sacrifier l'usabilité pour gagner quelques milisecondes (dconf est plus rapide qu'un fichier de config standard, mais ça m'étonnerait que ça ait un gain de performance visible sur une machine moderne), mais quand tu vois la gueule de Gnome 3 et de leurs autres projets c'est pas étonnant. :/
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Le problème de la base des registre de windows, c'est que c'est un gros fichier et que quand il est corrompu, c'est galère et souvent ré-installation pour ceux qui n'ont pas les outils pour gérer ce pb.
Il ne me semble pas problématique d'avoir des petite bases gconf / dconf, surtout que maintenant les fichiers sont bien classés dans le dossier home/.config/nom de l'application/fichiers
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Moi ce que j'aime pas surtout c'est le fait que c'est pas facilement consultable, tu peux pas juste faire "cat ~/.config/app/conf"..
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Ben dis donc, soit tu en veux à Linux soit Linux t'en veut. Je n'ai jamais eu aucun de tous les soucis décrits ici :o
Peut-être pourrait-on dire que j'en veux à Linux parce que Linux m'en veut !? (https://lafibre.info/images/smileys/lol3.png)
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Il faut juste monter la partition, via l'outil "Disques"
Pour ton Firefox, c'est étrange, je pense qu'une extension pose problème, tu peux aussi tenter de suivre ce tutoriel de Mozilla (https://support.mozilla.org/fr/kb/reinitialiser-firefox-corriger-facilement-problemes).
...Trop de travail, d'autant plus que je suis revenu sous Win7 et que tout marche impeccablement... ou presque, en ce qui concerne Firefox. :)
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...Ce n'est pas le bureau pour un geek, mais plus pour Mme Michu. Il copie un peu MacOS X. Je le recommande pour la majorité des cas, de ma grand-mère débutant a celui qui est expert sous Windows...
Allo ! Ici Mme Michu, (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/dt.gif)
Attention, il y a plusieurs Mint, en fonction du bureau choisit.
- Mint Cinnamon = Cubuntu
- Mint MATE = Ubuntu MATE : C'est un fork de GNOME 2, on garde l'ancienne interface de Gnome 2
- Mint KDE = Kubuntu
- Mint Xfce = Xubuntu
...Perso, j'utilise la version de base de Mint: avec Cinnamon. Auparavant, j'ai essayé d'utiliser Ubuntu avec Unity, puis avec Mate, mais j'avais encore plus de problèmes avec Ubuntu !!! (https://lafibre.info/images/smileys/Travail/travail_7.gif)
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(*tousse* PolicyKit/Consolekit *tousse*) ni de DBus
ça tombe bien, tout ce bordel a été absorbé par systemd.
Alors heureux ? ;D
Et effectivement, si l'on aime aucun DE, comme cela semble être ton cas, on peut se rabattre sur un WM comme Openbox tel que suggéré par jack.
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systemd est utilisé par Debian 8 et les futures versions.
Pour Ubuntu, c'est sur Ubuntu 15.04 et les futures versions
Pour Mint, ce sera à partir de la version 18, qui sortira en mai 2016