Auteur Sujet: Incompatibilité Bbox fibre et switch sur LAN avec STP (spanning tree) activé  (Lu 30981 fois)

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phoebus150

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Bonjour à toutes et à tous.

Je vais essayé de vous décrire au mieux mon soucis entre la bbox fibre et le switch NETGEAR ProSafe GS108E (v1) 8 ports Gigabit, qui est un switch administrable.

Etant équipé d'une bbox fibre depuis un peu plus de 15 jours, j'ai décidé d'y brancher sur un des ses ports ethernet le switch GS108E, afin de connecter les 7 prises RJ45 qui équipent ma maison, même si elles ne sont pas encore toutes reliées à des équipements réseaux.

Voici des précisions sur ma configuration :
     - toute la maison est équipée de prises RJ45 (au nombre de 7) et cables cat6 F/UTP (donc blindage simple) dans les murs, avec des distances comprises entre 15 et 25 mètres environ.
     - baie de brassage ROLINE 12 ports Gigabit Cat.6
     - bbox fibre
     - décodeur TV sur le port RJ45 n°4 de la bbox
     - téléphone sur port RJ11 tel.1 de le bbox
     - un seul PC fixe pour le moment, équipé d'une carte réseau Netgear Gigabit
     - un PC portable en WIFI
     - cables RJ45 supplèmentaires pour réliés les différents équipements aux prises murales : cat.6 S/FTP
     - un switch Gigabit netgear GS108E administrable

     
Voici mon problème : parmi tous les tests que je vais vous décrire ci-dessous, j'ai invariablement le même problème à savoir que la bbox reboot en boucle toute seule presque immédiatement après le branchement du cable RJ45 entre le switch et la bbox
Ce qui se passe sur la bbox :
     - je branche le swicth à la bbox
     - le voyant vert de gauche du port ethernet de la bbox s'allume
     - puis, ce voyant se met à clignoter simultanèment avec celui du prot ethernet du décodeur TV (coté bbox bien sûr)
     - puis, tous les voyants de la bbox s'éteignent et la ventilation de la bbox s'arrête (elle reboote toute seule) : derrière il ne reste plus que le voyant vert qui se trouve à droite du cable coaxial, devant le bouton d'alimentation est orange (ou rouge?) et les voyants internet et wifi se sont éteints
     - la bbox est entrain de rebooter : devant, le voyant d'alim passe au vert, puis le wifi aussi mais le voyant internet reste éteint ; derrière le voyant proche du cable coax est toujours vert, celui du wifi est allumé et les 2 ports ethernet (décodeur et swicth) clignotent de nouveau ensembles.
     - puis, çà recommence : la bbox se met à rebooter --> ce cycle recommence à l'infini tant que je ne débranche pas le cable qui relie la bbox au switch (là tout fonctionne alors normalement, alimentation internet, wifi et le port ethernet du décodeur TV)   
     
Voici les tests que j'ai effectués (pas forcement dans cet ordre) :
     a) d'abord aucune configuration du switch, aussitôt déballé aussitôt branché sur la bbox --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     b) puis, je branche le switch en direct sur le pc fixe, je configure le switch ip fixe, le masque sous-réseau et la passerelle (192.168.1.239 ; 255.255.255.0 ; 192.168.1.254) puis je rebranche le swicth sur la bbox --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     c) j'ai essayé différentes IP : 192.168.1.101 (or plage réservée par bbox qui est 1 - 100), 192.168.1.99, 192.168.1.1, ... --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox 
     d) sans PC fixe branché sur le switch --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     e) avec PC fixe branché sur le switch : PC avec IP auto ou IP fixe (192.168.1.102 et switch à 192.168.1.101) --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     f) reset multiples de la bbox
     g) reset multiples du swicth : donc paramètres par défaut (tout est automatique concernant la négociation , les vitesses réseaux, ...) avant de reconfigurer l'IP du switch --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox   
     h) mise à jour du firmware du switch (passage de 1.00.04 vers 1.00.06), puis reconfiguration de l'IP fixe --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     i) avec ou sans décodeur TV branché sur la bbox : si avec, testé avec décodeur allumé ou éteint --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     j) j'ai toujours laissé le téléphone branché
     k) avec ou sans PC portable en wifi (IP auto): me permet de vérifier rapidement l'état du réseau et les différents paramètres de la bbox --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     l) un seul test avec désactivation du DHCP sur la bbox --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     m) un test avec adresse mac du switch et ip fixe rentrés directement au niveau de configuration routeur / onglet DHCP de la bbox --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox     
     n) le switch branché à la bbox via la baie de brassage ou en direct --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     o) utilisation cable cat5e fourni avec la bbox ou un ou plusieurs cables cat.6 neuf --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     p) tous les ports (de 1 à 3) de la bbox ont été testés --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     q) tous les ports du switch netgear GS108E ont été testés (de 1 à 8 )--> REBOOT en BOUCLE de la Bbox

Enfin, on m'a prêté un switch D-link passif (non administrable) 10/100 (D-Link DES-1008D) : AUCUN PROBLEME, tout fonctionne parfaitement avec baie de brassage, pc fixe (ip fixe et configuration des dns), pc portable en wifi (IP auto), bbox, décodeur tv, téléphone et internet.

Tests complèmentaires :
     r) j'ai branché les 2 PC (fixe et portable) seuls sur le switch GS108E--> pas de problème pour communiquer entre les 2 PC (partage de fichier), réseau Gigabit OK.
     s) j'ai branché le PC fixe sur le netgear et le netgear sur le switch D-link (équivaut au switch passif entre la bbox et le netgear administrable) --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     t) lorsque le bbox est branchée sur le swicth GS108E et que je regarde l'interface d'administration de ce dernier, alors le réseau Gigabit de la bbox (qui est entrain de rebooter) apparait bien sur le port connecté
     u) j'ai branché le GS108E sur une livebox : pas de problème de reboot (pas testé la connexion internet ni branché un pc sur le switch car pas eu le temps de tout configurer)

Ce que je ne comprends pas :
     - est-ce que le problème vient du switch netgear et/ou de sa configuration ? si oui, est-ce une incompatibilité 'inexpliquée' entre le GS108E et la bbox fibre (je ne connais personne qui a une bbox fibre pour tester...)?
     - est-ce que cela peut venir du côté 'administrable' du swicth ? ou plutôt du côté 'Gigabit' du switch ? (puisque le D-link n'est ni l'un ni l'autre)
     - est-ce que cela vient d'une des cartes mères de la bbox qui ne supporte ce switch en particulier ? Faut'il demander à bouygues telecom un échange de la bbox ?
     
Bien évidemment, le plus simple est d'acheter un switch Gigabit non administrable (puisque je n'ai pas forcement besoin de ce côté du switch pour le moment), mais bon je viens de sortir 50 euros pour le GS108E donc çà m'embête un peu ...

Voilà, à force de vouloir être exhaustif sur les tests que j'ai effectués, j'espère ne pas vous avoir perdus en route.

Je vous remercie d'avance de m'apporter vos lumières en la matière et de me sauver de cette petite galère ...

Boris de Bouygues Telecom

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #1 le: 08 avril 2011 à 16:26:48 »
Bonjour,

Serait-il possible de configurer sur le lien Bbox/switch, coté switch NETGEAR ProSafe GS108E, comme étant en 1000 Mb/s full duplex et non en auto-négociation.
L'interface NETGEAR permet normalement de modifier port par port le débit et le duplex.

L'auto-négociation pose problème avec certains produits 10/100/1000 et il est fréquent avec des produits Cisco de devoir forcer le débit.

Cordialement,
Bouygues Telecom.

corrector

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #2 le: 08 avril 2011 à 18:35:14 »
     - un switch Gigabit netgear GS108E administrable
(...)     
     b) puis, je branche le switch en direct sur le pc fixe, je configure le switch ip fixe, le masque sous-réseau et la passerelle (192.168.1.239 ; 255.255.255.0 ; 192.168.1.254) puis je rebranche le swicth sur la bbox --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox
     c) j'ai essayé différentes IP : 192.168.1.101 (or plage réservée par bbox qui est 1 - 100), 192.168.1.99, 192.168.1.1, ... --> REBOOT en BOUCLE de la Bbox 
Le switch n'a pas d'IP par définition.

Un PC a une IP.

Donc, ça n'a aucune importance quelle IP tu mets, sauf si c'est le même qu'une IP déjà utilisée. Pour être tranquille, tu peux utiliser un sous réseau que la box.

enestu

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #3 le: 09 mai 2011 à 17:33:34 »
Le switch n'a pas d'IP par définition.

Un PC a une IP.

Donc, ça n'a aucune importance quelle IP tu mets, sauf si c'est le même qu'une IP déjà utilisée. Pour être tranquille, tu peux utiliser un sous réseau que la box.

Ce switch est manageables avec des fonctions au niveau IP et une admin-> Merci de ne pas intervenir pour faire passer un utilisateur qui a raison pour un imbécile
« Modifié: 10 mai 2011 à 01:29:14 par enestu »

enestu

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #4 le: 09 mai 2011 à 17:40:25 »
Problème identique avec un switch de la gamme prosafe.
Le simple câblage toutes les fonctions de QOS, de cloning, de IGMP Snooping, de client DHCP etc désactivées, il plante méchamment la bbox.
« Modifié: 10 mai 2011 à 01:31:16 par enestu »

enestu

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #5 le: 09 mai 2011 à 18:31:34 »
Bonjour,

Serait-il possible de configurer sur le lien Bbox/switch, coté switch NETGEAR ProSafe GS108E, comme étant en 1000 Mb/s full duplex et non en auto-négociation.
L'interface NETGEAR permet normalement de modifier port par port le débit et le duplex.

L'auto-négociation pose problème avec certains produits 10/100/1000 et il est fréquent avec des produits Cisco de devoir forcer le débit.

Cordialement,
Bouygues Telecom.
Je doute que le problème soit là, même avec un équipement intermédiaire sur lequel est branché la Bbox, le fait de coller un switch de cette gamme ailleurs sur le réseau plante la BBox...

corrector

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Un switch n'a pas d'IP, par définition
« Réponse #6 le: 09 mai 2011 à 22:07:09 »
Ce switch est manageables avec des fonctions au niveau IP
Le switch en tant que tel n'a pas d'IP. Ça n'a pas de sens de dire qu'un switch a une IP. S'il a une IP ça n'est pas un switch.

Le switch manageable est un switch et un petit PC qui manage le switch. C'est le PC qui a une IP.

Merci de ne pas intervenir pour faire passer un utilisateur qui a raison pour un imbécile
Pareil.

corrector

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #7 le: 09 mai 2011 à 22:10:12 »
Bonjour,

Serait-il possible de configurer sur le lien Bbox/switch, coté switch NETGEAR ProSafe GS108E, comme étant en 1000 Mb/s full duplex et non en auto-négociation.
L'interface NETGEAR permet normalement de modifier port par port le débit et le duplex.

L'auto-négociation pose problème avec certains produits 10/100/1000 et il est fréquent avec des produits Cisco de devoir forcer le débit.

Cordialement,
Bouygues Telecom.
J'ai l'impression que l'auto-négo Gigabit pose problème avec des tas de cartes, y compris les Freebox O.

Comme si le Gigabit était particulièrement peu solide.

enestu

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #8 le: 09 mai 2011 à 22:14:29 »
Le switch en tant que tel n'a pas d'IP. Ça n'a pas de sens de dire qu'un switch a une IP. S'il a une IP ça n'est pas un switch.

Le switch manageable est un switch et un petit PC qui manage le switch. C'est le PC qui a une IP.
Pareil.
Décidement, tous les switchs un poil évolués entre autre ceux intervenant en layer3 ont une ip, encore plus lorsque une interface d'admin type web est présente c'est par exemple le cas des prosafe et d'une floppé de switch. Phoebus a donc raison, lorsqu'il parle d'ip sur son switch.
Nous ne sommes plus dans les années 80 ou manageable = snmp


corrector

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #9 le: 09 mai 2011 à 22:19:41 »
Décidement, tous les switchs un poil évolués entre autre ceux intervenant en layer3 ont une ip, encore plus lorsque une interface d'admin type web est présente c'est par exemple le cas des prosafe et d'une floppé de switch. Phoebus a donc raison, lorsqu'il parle d'ip sur son switch.
Bon, je recommence.

Un switch EN TANT QUE TEL par définition n'a pas d'IP. Au mieux il a une adresse Ethernet.

Ce qui une IP c'est CE QUI MANAGE LE SWITCH.

Après tu appelles l'ensemble "switch manageable" et tu dis qu'il a une IP. Très bien, mais je soulignais que le switch lui-même n'en a pas et donc l'IP choisie pour l'interface Web n'a aucun impact sur le fonctionnement du commutateur lui-même.

Si tu penses le contraire, indique-moi à quel moment le choix de l'IP du switch impacte le fonctionnement du switch.

Nous ne sommes plus dans les années 80 ou manageable = snmp
Ah bon.

Manageable = quoi aujourd'hui?

enestu

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #10 le: 09 mai 2011 à 22:42:25 »
C'est simplement malhonnête de detourner l'utilisation de manageable dans ma phrase...peu importe
Qui parle d'interventtion deans le processus de commutation ? Qui au lieu de trouver une explication phoebus.

Je préfère stopper là sur le sujet de l'ip tellement c'est nul.

Pour le copier collé de la réponse de Bytel, désolé, mais malheureusement ce n'est pas le cas (en tous cas pas la négo en tant que tel), même avec un équipement intermédiaire qui fait la négo avec la bbox. Une fois le switch branché de l'autre coté au bout de 3-4 seconde : boum.

Mieux en direct la négo se fait bien coté switch, même le temps de faire du dhcp pour l'ip du retour en collant la BBox comme serveur DHCP mais juste après ça crash et ça va jusqu'a réinitiliaser completement la BBox (comme précisé les 20 adr MAC entrée à la main bye-bye comme BriqueBox n'a pas d'options de sauvegardes des paramétres).

"J'ai l'impression que l'auto-négo Gigabit pose problème avec des tas de cartes, y compris les Freebox O.
Comme si le Gigabit était particulièrement peu solide."
Je travaille depuis plus de 20 ans dans un environnement fortement réseau et ça fait pas mal de temps que le Gb est bien implanté, je n'ai pas le souvenir en dehors de défaillances d'un matos, d'un cas identique. Le switch fonctionne parfaitement avec une foule d'autres matos GbE. Le souci semble 100% Bbox fibre, j'ai pas mal de matos réseau qui traine et même avec d'autres routeurs no problem. Pour l'histoire, ce switch tournait ailleurs, il y a quelques temps.

Mais c'est assez peu étonnant avec cette Bbox fibre dans la pratique...

corrector

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Problème bbox fibre et switch netgear GS108E
« Réponse #11 le: 09 mai 2011 à 23:40:54 »
C'est simplement malhonnête de detourner l'utilisation de manageable dans ma phrase...peu importe
En même temps c'est un peu moi qui ai démarré le sous-topic.

Alors peut-être je n'étais pas clair, mais je ne détourne pas ce que je raconte moi-même!

Qui parle d'interventtion deans le processus de commutation ?
Moi, pour dire qu'il n'y en a pas.

Je préfère stopper là sur le sujet de l'ip tellement c'est nul.

Pour le copier collé de la réponse de Bytel, désolé, mais malheureusement ce n'est pas le cas (en tous cas pas la négo en tant que tel), même avec un équipement intermédiaire qui fait la négo avec la bbox. Une fois le switch branché de l'autre coté au bout de 3-4 seconde : boum.

Mieux en direct la négo se fait bien coté switch, même le temps de faire du dhcp pour l'ip du retour en collant la BBox comme serveur DHCP mais juste après ça crash et ça va jusqu'a réinitiliaser completement la BBox (comme précisé les 20 adr MAC entrée à la main bye-bye comme BriqueBox n'a pas d'options de sauvegardes des paramétres).

"J'ai l'impression que l'auto-négo Gigabit pose problème avec des tas de cartes, y compris les Freebox O.
Comme si le Gigabit était particulièrement peu solide."
Je travaille depuis plus de 20 ans dans un environnement fortement réseau et ça fait pas mal de temps que le Gb est bien implanté, je n'ai pas le souvenir en dehors de défaillances d'un matos, d'un cas identique. Le switch fonctionne parfaitement avec une foule d'autres matos GbE. Le souci semble 100% Bbox fibre, j'ai pas mal de matos réseau qui traine et même avec d'autres routeurs no problem. Pour l'histoire, ce switch tournait ailleurs, il y a quelques temps.
Free a désactivé le Gigabit sur la Freebox O.

J'ai eu à intervalle régulier le problème qu'un PC avec carte Gigabit qui refusait de communiquer avec le mini-switch de Freebox, et qui perdait de l'ordre de 50 % des paquets sur le port jaune. Et en passant le forçant le port Gigabit en Fast Ethernet, ça remarchait (la plupart du temps).

Quelques histoires d'incompatibilités entre la Freebox Révolution et diverses cartes Ethernet Gigabit se trouvent sur le bugtracker et ailleurs.

Je ne me souviens pas avoir vu l'équivalent dans les cas où le Gigabit n'était pas présent.

Donc je pense que le Gigabit n'est pas robuste dans les produits grand public.