La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Switch Switch => Discussion démarrée par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 15:01:37

Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 15:01:37
Bonjour à tous,

J'ai cherché sans vraiment trouvé l'information à ma question, laquelle est la suivante :
Est il possible de faire transiter un flux DVB-T dans un réseau éthernet connecté à internet afin que les équipements du réseau puissent récupérer le flux DVB-T.
Je comprends qu'à la lecture de ces lignes ca ne paraisse pas clair, c'est pourquoi j'en ai fais une illustration.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 15:02:19
Le cable utilisé pour réalisé les liaison rj45-Antenne coxiale serait celui là
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Hugues le 10 septembre 2024 à 15:02:29
Oui, avec ce genre de choses : https://lafibre.info/milkywan/milkywan-investit-dans-une-captation-tv-en-propre/
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 15:14:35
Pardon,

Mais je ne comprends pas ta réponse.
Probablement que ma question est mal posée.
Mon réseau éthernet connecté à internet est déjà existant.
J'utilise une box red fibre, elle sort sur un switch qui alimente les équipements réseau (nintendo switch, shield, bureau fixe, vers prises RJ45 bureau, vers prise RJ45 chambre 1, vers prise RJ45 chambre 2..)
Je me posais la question d'injecté dans ce petit réseau déjà existant du DVB-T via le cable RJ45--COAX via une antenne collective déjà existante.
Flux DVB qui pourrait être repris dans la chambre 1 et le bureau pour les télèvisions qui y sont installées.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Hugues le 10 septembre 2024 à 15:16:00
Oui et je te réponds avec ce qu'il te faut : une passerelle DVB-T vers IP et un Multiswitch.

Bien entendu, il faudra aussi une passerelle IP vers DVB-T ainsi qu'un mélangeur RF en sortie.

On est sur quelques milliers d'euros de budget par TV je dirais.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: mattmatt73 le 10 septembre 2024 à 15:26:49
Pardon,

Mais je ne comprends pas ta réponse.
Probablement que ma question est mal posée.
Mon réseau éthernet connecté à internet est déjà existant.
J'utilise une box red fibre, elle sort sur un switch qui alimente les équipements réseau (nintendo switch, shield, bureau fixe, vers prises RJ45 bureau, vers prise RJ45 chambre 1, vers prise RJ45 chambre 2..)
Je me posais la question d'injecté dans ce petit réseau déjà existant du DVB-T via le cable RJ45--COAX via une antenne collective déjà existante.
Flux DVB qui pourrait être repris dans la chambre 1 et le bureau pour les télèvisions qui y sont installées.

tu confonds câbles à paire torsadées et Ethernet ....

ton adaptateur IEC/RJ45 c'est pour utiliser un câble à paires torsadées pour faire passer des signaux RF.

Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Hugues le 10 septembre 2024 à 15:33:32
Son schéma montre bien que les TV sont reliées au switch Ethernet, je propose donc une solution qui passe par Ethernet :p
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 15:40:14
Oui et je te réponds avec ce qu'il te faut : une passerelle DVB-T vers IP et un Multiswitch.

Bien entendu, il faudra aussi une passerelle IP vers DVB-T ainsi qu'un mélangeur RF en sortie.

On est sur quelques milliers d'euros de budget par TV je dirais.

Merci, j'étais en train de lire ton histoire, c'est impressionnant !
Quelle aventure ça à dû être.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 15:41:54
tu confonds câbles à paire torsadées et Ethernet ....

ton adaptateur IEC/RJ45 c'est pour utiliser un câble à paires torsadées pour faire passer des signaux RF.

Tu as raison, je pensais dans un premier temps faire passer le flux hors switch éthernet, mais mes reflexions m'ont amené à me poser la question d'utiliser ce réseau pour faire transiter des signaux RF.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: artemus24 le 10 septembre 2024 à 15:53:43
Salut à tous.

J'ai trouvé ce lien (https://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html) qui donne quelques explications sur le câble IEC / RJ45.
Un sujet consacré aux branchements (https://reseau-vdi.fr/cablage-rj45-ou-coaxial-pour-tv-par-tnt-sat/) mais je n'ai pas tout compris de comment faire.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: mattmatt73 le 10 septembre 2024 à 16:02:15
Salut à tous.

J'ai trouvé ce lien (https://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html) qui donne quelques explications sur le câble IEC / RJ45.
Un sujet consacré aux branchements (https://reseau-vdi.fr/cablage-rj45-ou-coaxial-pour-tv-par-tnt-sat/) mais je n'ai pas tout compris de comment faire.

https://reseau-vdi.fr/wp-content/uploads/2018/04/Schema-RJ45-Grade-3-TV-avec-Repartiteur.jpg

C'est ce que tu veux faire
les cables IEC/RJ45 sont là

tu vas avoir un soucis pour le câble vert de ton schéma, il va falloir choisir entre réseau OU tv.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 16:33:03
https://reseau-vdi.fr/wp-content/uploads/2018/04/Schema-RJ45-Grade-3-TV-avec-Repartiteur.jpg

C'est ce que tu veux faire
les cables IEC/RJ45 sont là

tu vas avoir un soucis pour le câble vert de ton schéma, il va falloir choisir entre réseau OU tv.

En regardant le schéma c'est exactement ce que je me disais.
Maintenant j'ai la réponse à ma question, il va falloir faire un choix.
Je me questionnais si le switch ne traitait qu'une certaines bandes de fréquences, et si cette bande de fréquence intégrait ou excluait celle des signaux RF.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 16:36:01
En regardant le schéma c'est exactement ce que je me disais.
Maintenant j'ai la réponse à ma question, il va falloir faire un choix.
Je me questionnais si le switch ne traitait qu'une certaines bandes de fréquences, et si cette bande de fréquence intégrait ou excluait celle des signaux RF.

Je m'auto réponds :
Sur le site https://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html (https://www.touslescables.com/cordon-rj45-sat-H9AL-1156.html)
Je viens d'y lire

"Ne fonctionne pas avec les CPL Ethernet. Cela n'a rien à voir avec le cordon, c'est le CPL qui transmet un signal Ethernet et n'est pas adapté pour un signal de télévision (sauf bien sûr TV par ADSL, mais alors ce cordon est inutile...)."
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: K-L le 10 septembre 2024 à 17:26:13
Tu aurais meilleur compte à prendre un petit de temps et à tirer du coaxial dans toutes les pièces dans lesquelle tu veux la TNT.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Hugues le 10 septembre 2024 à 17:31:31
En regardant le schéma c'est exactement ce que je me disais.
Maintenant j'ai la réponse à ma question, il va falloir faire un choix.
Je me questionnais si le switch ne traitait qu'une certaines bandes de fréquences, et si cette bande de fréquence intégrait ou excluait celle des signaux RF.

Un switch n'est pas un amplificateur analogique, donc non
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 17:34:05
Tu aurais meilleur compte à prendre un petit de temps et à tirer du coaxial dans toutes les pièces dans lesquelle tu veux la TNT.

Tu as raison, sauf que l'installation est existante et qu'en l'état je ne peux rien toucher (je suis locataire), je me posais simplement la question.

Puis les quelques personnes que j'ai interrogé (hors forum) n'ont trouvé comme solution que de louer leur box TV, ou la TV par IP sauf que j'ai tenté hier avec un Chromecast HD de récupérer les chaines de la TV alors que je suis chez REDbySFR, mais quel enfer!

Je pense que ça fonctionnerra pour la TV du salon, mais celle de la chambre et du bureau ça parait plus compliqué.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 17:37:38
Un switch n'est pas un amplificateur analogique, donc non

Tu as raison.
Tant pis.
En tout cas je me permets de te féliciter de nouveau pour ton projet.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: dr191 le 10 septembre 2024 à 17:48:25
Salut,

Dit autrement, vous pouvez faire passer le signal TNT dans le cable ethernet mais pas de la facon dont vous pensez.
En fait il s'agit de faire 2 réseaux physiquement séparé: 1 réseau ethernet / ip et 1 deuxième réseau purement TNT.
Pour le réseau TNT, il faut un cablage ethernet de très bonne qualité, des longueurs limités + éventuellement l'adapteur / ampli . Je m'étais posé la question dans mon logement, et j'avais gardé le coax ( donc un ethernet et un caox derrière la tv).


Une autre vue, la baie de brassage qui regroupe les prises RJ45 du logement permet d'affecter chaque prise  à un réseau:  ip, ou la TNT, ou le téléphone.
Ce n'est pas parce qu'on branche la RJ11 du téléphone classique sur un switch qu'on le transforme en téléphone ip ;-)

Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 10 septembre 2024 à 18:00:15
Salut,

Dit autrement, vous pouvez faire passer le signal TNT dans le cable ethernet mais pas de la facon dont vous pensez.
En fait il s'agit de faire 2 réseaux physiquement séparé: 1 réseau ethernet / ip et 1 deuxième réseau purement TNT.
Pour le réseau TNT, il faut un cablage ethernet de très bonne qualité, des longueurs limités + éventuellement l'adapteur / ampli . Je m'étais posé la question dans mon logement, et j'avais gardé le coax ( donc un ethernet et un caox derrière la tv).


Une autre vue, la baie de brassage qui regroupe les prises RJ45 du logement permet d'affecter chaque prise  à un réseau:  ip, ou la TNT, ou le téléphone.
Ce n'est pas parce qu'on branche la RJ11 du téléphone classique sur un switch qu'on le transforme en téléphone ip ;-)

C'est malheureusement ce que je viens de comprendre.
Je pense que si je dois un jour faire réaliser des travaux dans un logement je prévoirais des prises antennes dans toutes les pièces pouvant avoir la TV.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: dr191 le 10 septembre 2024 à 18:23:28
C'est malheureusement ce que je viens de comprendre.
Je pense que si je dois un jour faire réaliser des travaux dans un logement je prévoirais des prises antennes dans toutes les pièces pouvant avoir la TV.

Ceci dit, c'est étonnant que vous ayez une antenne sans avoir au moins une prise antenne dans une pièce. Possible que votre propriétaire est réutilisé la gaine coax pour passer de l'ethernet. Vous pourriez peut etre doubler le réseau, en passant dans la meme gaine un coax en plus de l'ethernet. Pas gagné, c'est 2 cables de bon diamètres.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: MoXxXoM le 10 septembre 2024 à 19:53:28
Après en mode dépannage, et sous réserve que le câble en place soit du grade 3 et/ou pas trop long, c'est possible de faire passer un 100mb sur deux paires et la RF/TNT sur la paire prévu pour ça sur du grade 3. C'est du bricolage mais ça évite de toucher à l'installation si t'es locataire. Tu peux bricoler un truc toi même ou acheter ça tout fait https://www.materielelectrique.com/kit-de-2-doubleurs-rj45-tv-ethernet-mbit-michaud-p-278246.html (c'est cher pour ce que c'est).
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: dr191 le 10 septembre 2024 à 21:52:00
ou acheter ça tout fait https://www.materielelectrique.com/kit-de-2-doubleurs-rj45-tv-ethernet-mbit-michaud-p-278246.html (c'est cher pour ce que c'est).

131 EUR au total pour un truc  compatible WAF/HAF/PAF, c'est pas non plus un délire  ;D
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: mattmatt73 le 10 septembre 2024 à 23:43:59
En regardant le schéma c'est exactement ce que je me disais.
Maintenant j'ai la réponse à ma question, il va falloir faire un choix.
Je me questionnais si le switch ne traitait qu'une certaines bandes de fréquences, et si cette bande de fréquence intégrait ou excluait celle des signaux RF.

autant sur un coaxial, c'est possible de faire un couplage data + RF, sur un câble à paires torsadées, c'est presque impossible.

il y aurait un bricolage pour faire du 100Mb/s sur 2 paires, la TV sur la paire centrale, et le telephone analogique sur 7/8
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: mattmatt73 le 10 septembre 2024 à 23:47:52
131 EUR au total pour un truc  compatible WAF/HAF/PAF, c'est pas non plus un délire  ;D

pour moins de 20€ de pièce, c'est plus rentable de vendre du shit en bas d'une cité.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 11 septembre 2024 à 10:17:59
Pour vous tenir informés, finalement j'ai fais dans la simplicité et ça fonctionne.
Encore merci à tous pour vos solutions
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: dr191 le 11 septembre 2024 à 13:57:34
Vous avez utilisé l'adaptateur évoqué plus haut dans le fil ( sur un cablage ethernet de qualité inconnue) ? Sur quelle longueur environ ?

Merci pour le retour, solution un peu bricolage mais intéressant de savoir que ca peut marcher.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 11 septembre 2024 à 14:01:42
Vous avez utilisé l'adaptateur évoqué plus haut dans le fil ( sur un cablage ethernet de qualité inconnue) ? Sur quelle longueur environ ?

Merci pour le retour, solution un peu bricolage mais intéressant de savoir que ca peut marcher.


J'ai utilisé exactement celui là
https://www.weldom.fr/p/cable-coaxial-rj45-9-52-male-metronic-85629239
2 mètres, 6.95€ chez Weldom.

Et j'ai du utiliser un adaptateur coaxial femelle/femelle qui trainait chez moi.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Free_Delta le 11 septembre 2024 à 15:52:45
Tes câbles sont branchés en direct de prise à RJ à RJ où passent par des switches ?
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 11 septembre 2024 à 16:20:10
Tes câbles sont branchés en direct de prise à RJ à RJ où passent par des switches ?

Ils sont branchés en direct.
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Posté par: Free_Delta le 11 septembre 2024 à 16:30:44
C'est bien ce que je pensais, ton câblage actuel fait office de remplacement du câble coaxial.
ça ne doit pas fonctionner en utilisant un ou des switches
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 11 septembre 2024 à 16:34:13
C'est bien ça, tu as parfaitement compris.

Ma question initiale qui a donné naissance à ce post, venait d'un manque de connaissance technique relative a la diffusion de RF dans un réseau ethernet.
Mais grâce à vous et vos solutions, je sais désormais ce qu'il est possible de faire.
Ce forum est une mine d'or d'information et compétence technique.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: artemus24 le 11 septembre 2024 à 17:32:43
Après vos échanges fort instructif (enfin pour moi), voici ce que j'ai compris :

a) le flux TV doit passer par un câblage éthernet indépendant de celui du réseau internet local.
C'est ce point que je n'avais pas compris ou mal expliqué dans les liens que j'ai donné.

b) il faut un câble spécial nommé "Cordon Télévision Balun Satellite, RJ45 / type F (ou IEC)" à chaque extrémité.
L'un de la prise murale TV vers l'entrée d'une prise RJ45.
Câblage éthernet passant dans une baie de brassage, et comme dit en a), indépendant du réseau internet local.
L'autre sera utilisé à la sortie d'une prise RJ45 vers la prise antenne du téléviseur.

c) il est recommandé d'utiliser comme câblage éthernet du "Câble Grade 3 Sat".
Ce qui rend encore le fait d'utiliser dans la baie de brassage un câblage indépendant du réseau internet local.

d) une distance pas trop longue sinon cela risque d'avoir un impact sur la qualité de la réception dans le téléviseur.
Il faudra dans ce cas amplifier le signal transmis.

e) si mauvaise réception au niveau de l'antenne TV, utiliser un amplificateur TV comme indiqué dans le second lien que j'ai donné.

f) peut-être ajouter dans la baie de brassage, donc sur le câble éthernet servant à relier le flux TV, un boitier TV servant à l'adaptation d'impédance pour passer d'un support de transmission 75 Ohms en mode commun (coax) à 100 Ohms en mode différentiel (sur paires torsadées) (extrait d'un des liens que j'ai donné).

A l'heure actuel, ce genre de montage reste marginale car comme nous avons presque tous de la FTTH chez nous, nous captons les chaînes TV en passant par le décodeur TV fournie par nos FAI.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 12 septembre 2024 à 12:35:08
Je pense que tu as assez bien résumé les points mais sur ce point là j'émet un bémol.
c) il est recommandé d'utiliser comme câblage éthernet du "Câble Grade 3 Sat".
Ce qui rend encore le fait d'utiliser dans la baie de brassage un câblage indépendant du réseau internet local.
Pour de l'ethernet, il faudrait du CAT6A ou +, le Grade 3 Sat étant selon moi réservé au signaux RF.

Et là où nous avons un point de désaccord est celui-ci

A l'heure actuel, ce genre de montage reste marginale car comme nous avons presque tous de la FTTH chez nous, nous captons les chaînes TV en passant par le décodeur TV fournie par nos FAI.

J'ai justement essayer de bidouiller ma shield pour récuperer la TV via mon opérateur Fibre.
Quel enfer, quel manque de stabilité et d'ergonomie.
Sans compter cette polution visuelle de vignette diverses et variées vers des services de VOD dont je n'ai pas envie, sans compter sur les pubs!
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: artemus24 le 12 septembre 2024 à 12:54:56
@ Superlolo1985 : voir l'image ci-après pour du Grade 3 TV :

(https://www.touslescables.com/im/pr/2470G.jpg)

Si tu mets à chaque bout une prise RJ45, et que tu fais passer cela dans une baie de brassage, tu auras une meilleure qualité que d'utiliser un câble éthernet catégorie 6 ou plus.

Justement, MattMatt73 t'a fait la remarque suivante :

Citation de: MattMatt73
tu confonds câbles à paire torsadées et Ethernet ....

ton adaptateur IEC/RJ45 c'est pour utiliser un câble à paires torsadées pour faire passer des signaux RF.
Autant utiliser de bout en bout le bon câblage pour la TV.
Titre: Flux DVB-T via réseau éthernet
Posté par: Superlolo1985 le 12 septembre 2024 à 13:08:08
Merci pour l'éclaircissement