La Fibre
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Switch => Discussion démarrée par: Romain le 03 février 2015 à 00:58:21
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Bonsoir !
Je viens chercher quelques conseils pour l'achat de 3 switches avec lesquels "jouer" chez moi.
J'habite un appartement avec de l'Ethernet/du RJ45 préinstallé dans les murs. Toutes les prises, 6 dans l'appartement plus 1 pour le serveur domotique Bticino, arrivent sur une baie de brassage dans le placard dans lequel se trouvent le tableau électrique, ma box Internet et mon serveur HP MicroServer. Au quotidien je n'utilise que deux prises murales, une du côté de mon bureau, l'autre du côté de mon "pôle" TV, mais comme j'aime bidouiller toutes sortes d'appareils il y a des moments où je jongle avec les 4 ports Ethernet de ma NB6v.
Je suis décidé à mettre les choses à plat. J'aimerais :
- Un switch dans le placard pour "brasser" les 7 prises de l'appartement, le serveur HP, la box de mon FAI principal, peut-être un jour la box d'un FAI secondaire, et peut-être un jour un équipement supplèmentaire tel qu'un point d'accès Wi-Fi avec une nouvelle norme. En somme : 11 ou 12 ports.
- Un switch du côté de mon bureau, pour brancher mon PC fixe, un voire deux PC portables, et peut-être un jour un téléphone IP (5 ports suffisent, uplink compris, 8 pour avoir du rabe)
- Un switch du côté du pôle TV, pour relier la TV, la STB du FAI, l'Apple TV (AirPlay) et un lecteur multimédia (5 ports suffisent, uplink compris, 8 pour avoir du rabe)
Jusque là 3 switches Gigabit basiques pourraient convenir…
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_1.jpg)
Mais tant qu'à faire j'aimerais pouvoir :
- Continuer à dormir sur mes deux oreilles, il me faudrait vraiment du fanless pour les deux sous-switches, et un produit compact pour le placard qui est très exigu
- Faire en sorte que certains équipement (l'Apple TV en particulier) accèdent à des services spécifiques par exemple, tout en les laissant en configuration automatique, en adaptant plutôt le réseau en amont (DNS menteurs, VPN matériel ou logiciel sur mon serveur HP, FAI secondaire). Je crois comprendre qu'il faut recourir à des VLAN ? Mais comment faire pour que les VLAN passent de switch en switch ? Et que plusieurs VLAN transitent sur un seul uplink entre deux switches ? Je creusé mais je n'ai pas tout compris au 802.1q.
- Pour la déconne, j'aimerais bien mesurer le trafic sur mon réseau, faire des graphes de débit en temps réel par équipement, enregistrer les volumes par équipement, encore mieux par port ou par destination, etc. Si je comprends bien, le point de départ c'est que les switches parlent SNMP, mais à part ça j'avoue que je ne sais pas trop. C'est à la portée d'un type comme moi qui se débrouille sur un serveur Linux maison mais qui ne maitrise pas très bien les notions réseau ?
- Le dernier luxe ce serait le PoE en cascade, pour alimenter les deux switches "edge" (lol) et m'épargner d'encombrants transformateurs, et à terme le téléphone IP ou d'autres objets IoT. Si le surcoût n'est pas trop élevé…
J'ai repéré différentes références chez Netgear ou Zyxel, mais je n'ai aucune certitude. Avez-vous des conseils à me donner ?
Et pour la route un schéma à main levée révélant mes talents d'architecte. ;-)
Edit : Ajout d'une photo du placard (GTL).
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_2.jpg)
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Pour la déconne, j'aimerais bien mesurer le trafic sur mon réseau, faire des graphes de débit en temps réel par équipement, enregistrer les volumes par équipement, encore mieux par port ou par destination, etc. Si je comprends bien, le point de départ c'est que les switches parlent SNMP, mais à part ça j'avoue que je ne sais pas trop. C'est à la portée d'un type comme moi qui se débrouille sur un serveur Linux maison mais qui ne maitrise pas très bien les notions réseau ?
Si tu te limites à mesurer le débit par port (pour par machine si tes machines parlent snmp, ce qui n'est pas très compliqué), pas de problème. Si tu veux voir un peu les destinations, je pense qu'il va falloir un équipement pour gérer ça (genre un routeur ?).
En gros, si en snmp tu parles à ton switch, il devrait te donner les infos par port. Si tu parles à tes équipements, tu auras par équipement.
Des différentes solutions qui existent, j'ai choisi Observium qui me semble le plus user friendly (et de loin). Installé dans une VM de mon N54L, il tourne comme un charme.
> http://www.observium.org/wiki/Debian_Ubuntu_Installation
Si tu veux pousser le vice et installer une weathermap, c'est pas très compliqué au dessus d'un Observium et on m'a pas mal aidé ici donc tu devrais trouver les solutions pour le faire. Au pire tu sais où me trouver ;).
> https://lafibre.info/logiciel/aide-creation-weathermap/
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Bien planqué le PTO, j'ai mis du temps à le trouver.
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Je t'aurais bien conseillé le Cisco Linksys SLM2008 : 8 ports 1 Gb/s Ethernet pas cher, fanless, de petite taille, qui consomme peu d'électricité (chauffe peu), qui gère les VLAN et les options avancées. De mémoire, il y a un port en PoE pour alimenter un téléphone mais je ne me suis jamais attardé sur cette fonciton.
Maintenant 7 ans plus tard, je pense qu'il y a d'autre choix et que ce switch n'est plus en vente.
Il y a des copie d'écran sur le post https://lafibre.info/free-tutoriels/analyser-le-flux-video-qui-rentre-dans-la-freebox-hd/msg25898/#msg25898 (qui date de 2008). Mon switch fonctionne toujours et répond toujours a mes besoins 7 ans plus tard.
Alimenter tes switchs esclave en PoE est une option qui va coûter très cher. Si le critère prix est important, c'est a abandonner tout de suite.
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Nico
Merci pour tes conseils.
Ce qui est sûr c'est que je veux que ce soit passif pour les clients, donc puiser les informations directement sur les switches. Les débits et volumes me suffiraient, au pire. Mais Meraki parvient à obtenir pas mal de statistiques (voir pièce-jointe) au travers de ses points d'accès.
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_3.png) (https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_3.png)
Bref je comprends qu'il me faut des switches qui parlent le SNMP si je veux faire des stats.
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Breizh 29
Oui, j'ai une "baie technique" double couche ! ;-) Je trouve très cool d'avoir des prises TV disponibles aussi, je prévois de mettre une passerelle DVB-T / PVR dans mon placard du coup (via le serveur HP, ou peut-être avec un Raspberry Pi).
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vivien
Je te confirme que le Cisco SLM2008 n'est plus commercialisé, du moins pas auprès d'enseignes courantes. Et il ne semble plus y avoir de produits PME au catalogue chez Cisco, et la marque Linksys a été revendue à Belkin, qui n'a plus que des produits mainstream.
C'est dommage car j'ai consulté la fiche produit du SLM2008 et il me plait bien, pour mes deux switches d'extrémités (pas assez de ports pour le cœur).
J'en ai quand même profité pour faire le point sur les normes/spécifications dont j'aurais besoin, mais pourriez-vous me confirmer que je ne fais pas fausse route ?
- Déjà est-ce bien de VLAN dont j'ai besoin si je veux pouvoir isoler mon Apple TV par exemple derrière une connexion VPN ou derrière un second modem-routeur ? Dans ce cas il me faut des switches compatibles 802.1q, c'est bien ça ? Mais comment faire pour gérer ça avec deux switches en cascade ? Chez Netgear j'ai constaté qu'il y avait une fonction "Routage VLAN", mais seulement à partir des modèles "Niveau 2", qui sont chers. Autrement est-ce que du routage VLAN par MAC fonctionnerait avec des switches "unmanaged" en cascade ?
- Pour que le switch puisse alimenter des appareils en aval il faut qu'il soit 802.3af ou at. Pour qu'il puisse être alimenté par l'amont, je crois avoir compris qu'il faut qu'il soit PoE-PD, c'est ça ? Je n'ai pas encore vu de switch capable de faire les deux, même si certains ont largement le "budget" pour s'alimenter eux-même et un téléphone IP derrière.
- Pour le monitoring, il faut du SNMP.
Chez les marques que je connais, je n'ai pas trouvé de modèle qui réponde à 100% à mes besoins (ces fonctions avancées avec un encombrement réduit). J'ai regardé chez Netgear, Zyxel et D-Link.
Est-ce que j'ai bien cerné les normes dont j'ai besoin ? Et est-ce que vous avez d'autres marques à conseiller ? Je cherche la lune ? ;-)
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Bonsoir !
J'ai continué à écumer les catalogues des quelques fabricants de switches que je connais, j'ai appris la différence entre un switch layer 2 et 3… mais je suis toujours un peu perdu, surtout avec ces histoires de VLAN. Le SNMP et le PoE sont secondaires.
Du coup, nouveau schéma.
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_4.jpg)
Sauriez-vous me dire quels cas sont techniquement possibles, et quelles spécifications correspondent aux différents cas ?
- Un seul contrôleur Ethernet sur le serveur, mais deux "flux" (?) tagués VLAN 1 et 2 par Linux (ou pas de tag pour l'un, un tag pour l'autre) sur un seul câble et donc un seul port du switch, et en sortie chaque VLAN sur son propre câble. L'idée étant par exemple d'avoir une configuration DHCP différente pour un Apple TV, auquel on fournirait des DNS menteurs permettant d'accéder aux services en ligne américains (type Unlocator).
- Même scénario mais avec deux switches en cascade, celui du placard électrique à gauche, celui du pôle TV à droite. Peut-on les relier avec un seul "uplink" ?
- Même question mais avec deux contrôleurs Ethernet sur le serveur, ou avec deux modem-routeur de deux FAI différents aussi.
- Est-ce qu'il faut carrèment un câble par VLAN tout le long du réseau ?
Merci mille fois d'avance ! :) Pas facile de trouver des réponses à toutes ces questions.
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Les cas 1-2, aucun soucis.
Le cas 3, j'imagine qu'il faudra faire attention à ne pas faire de boucle mais en soit pas de problème. Intérêt seulement avec 2 modems routeurs pour moi.
Le cas 4, même contrainte, mais peu d'intérêt de faire ça.
Pour jouer avec les VLAN il faut juste un switch qui supporte ça. Généralement les switchs manageables. Ensuite tu tag tes VLANs sur tes interfaces comme bon te semble (comme tu as dessiné donc).
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Tu as look du côté de Mikrotik ?
http://routerboard.com/ (vas dans Switchs à gauche)
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Les 4 cas sont ok, il ne me semble pas utille de mettre plusieurs liens entre deux switch ou entre un serveur et un switch.
Aucun souci pour avoir une seule carte Ethernet physique sur ton serveur qui va se comporter en plusieurs cartes Ethernet logique avec Linux.
Avec Windows, certains drivers sont limités à un seul Vlan mais les drivers des fabricants (pas ceux de Microsoft) permettent généralement de configurer plusieurs VLAN en même temps (windows voit apparaître plusieurs cartes Ethenret que tu configure comme si elles étaient indépendantes)
Voici un exemple de configuration de 2 vlan (VLAN 200 et VLAN 400) sur Linux (les 2 premières lignes sont nécessaires sur les linux avec interface graphique pour que l'outil de configuration graphique ne prenne pas la main pour configurer la carte)
auto eth0
iface eth0 inet manual
auto eth0.200
iface eth0.200 inet static
address 192.168.1.2
netmask 255.255.255.0
gateway 192.168.1.1
dns-nameservers 8.8.8.8
hwaddress ether 64:7c:34:73:ca:75 => Permet de forcer une autre adresse mac (facultatif bien sur)
vlan-raw-device eth0
auto eth0.400
iface eth0.400 inet static
address 192.168.2.1
netmask 255.255.255.0
vlan-raw-device eth0Il ne faut pas oublier d'installer le paquet "vlan" qui est dispo dans la logithèque de ta distribution.
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Bonsoir !
Tu as look du côté de Mikrotik ?
http://routerboard.com/ (vas dans Switchs à gauche)
J'avais été voir oui, je n'ai rien trouvé de fameux. Mais c'est la seule marque "exotique" que je connaisse, il y en a peut-être d'autres ?
Les cas 1-2, aucun soucis.
Le cas 3, j'imagine qu'il faudra faire attention à ne pas faire de boucle mais en soit pas de problème. Intérêt seulement avec 2 modems routeurs pour moi.
Le cas 4, même contrainte, mais peu d'intérêt de faire ça.
Pour jouer avec les VLAN il faut juste un switch qui supporte ça. Généralement les switchs manageables. Ensuite tu tag tes VLANs sur tes interfaces comme bon te semble (comme tu as dessiné donc).
Les 4 cas sont ok, il ne me semble pas utille de mettre plusieurs liens entre deux switch ou entre un serveur et un switch.
Aucun souci pour avoir une seule carte Ethernet physique sur ton serveur qui va se comporter en plusieurs cartes Ethernet logique avec Linux.
J'ai schématisé ce qui me paraissait du plus avancé au moins avancé. Donc ça ne m'étonne pas que si le cas 2 est possible, les suivants le soient aussi. Dans l'esprit "qui peut le plus peut le moins".
Mais j'ai regardé les captures d'écran de plusieurs interfaces d'administration de switches manageables, celle des Cisco Small Business, des vidéos YouTube des Netgear, et je n'ai pas saisi que c'était possible.
Travaux pratiques : l'une des premières application que j'aurais des VLAN serait la suivante. Ma future Bbox serait reliée au switch principal dans le placard électrique. J'aimerais que tous les clients s'y connectent directement, y compris mon serveur Linux. Seule exception, l'Apple TV, j'aimerais qu'il obtienne une réponse à sa requête DHCP d'un serveur DHCP tournant sur le serveur Linux et lui renvoyant Bbox comme passerelle mais les DNS menteurs d'Unlocator.
De ce que je comprends il faut que j'ai deux interfaces logiques sur le serveur Linux : une sans VLAN, une avec un VLAN X. Sur le second switch du pôle TV, il faut donc que j'indique au port RJ45 auquel l'Apple TV est branché qu'il ne doit accepter que les paquets tagués VLAN X. Mais comment le VLAN X va-t-il arriver depuis le premier switch du placard électrique, en parallèle au "non VLAN", sur un seul uplink Ethernet ?
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Sur chaque port d'un switch les flux avec les tag tels qu'ils sont présents passent (même si il y a 100 VLAN différents)
Ensuite dans l'interface du switch tu indiques pour chaque port :
- ce qu'il faut faire pour le contenu qui rentre dans le port x et qui est non tagué : faut-il la tagué ? Si oui, sur quel VLAN
- ce qu'il faut faire pour le contenu qui sort du port x : faut-il prendre un vlan et le de-taguer sur ce port ?
Pour ton Apple TV, c'est le port où est connecté l'Apple TV qui va enlever le VLAN car l'Apple TV ne fonctionnera pas avec un VLAN.
Pour les autres ports du switch, ce sera un autre VLAN qui sera enlevé, a mois que le trafic de base ne soit pas tagué.
Le seul cas où tu vas utiliser un VLAN sur le port client, c'est quand tu as besoin de deux interface sur un seul port Ethernet, donc pour ton serveur.
En rapport qualité / prix, j'ai bien Netgear, mais attention de nombreux switch Netgear ont une interface d'administration qui ne fonctionne que sous Windows avec une application en .exe
Il faut payer plus cher pour avoir une interface web sur le switch et pour relever des compteurs SNMP (pour faire des graphes de consommation)
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Ça avance dans ma tête mais c'est toujours un peu flou, car je n'ai jamais utilisé d'interface d'administration de switch administrable.
Je viens d'ailleurs de poser la question par le biais du chat avant-vente, parmi les ProSafe Plus, seuls les GS116Ev2, JGS516PE, JGS524PE et JGS524Ev2 ont une interface Web. Les autres reposent sur le vilain utilitaire Windows.
Je suis quoi qu'il en soit devant la documentation des ProSafe Plus, car certains des modèles à 5 et 8 ports ont bien l'air de répondre à 2 de mes 3 critères.
http://www.downloads.netgear.com/files/GDC/GS105E/ProSafe%20Plus%20Switch%20Utility%20User%20Guide_21Dec2012.pdf
Les histoires de VLAN sont des pages 26 à 30.
Mon serveur Linux sortira un "non-VLAN" (comment appelle-t-on ça ?) et un VLAN 1 par exemple.
Si je comprends bien le VLAN est dans l'en-tête et circule à travers n'importe quel équipement passif, y compris au travers d'un switch non administrable ? Donc les deux VLAN circulent dans tous les cas jusqu'au deuxième switch ? Et c'est ce dernier que je dois configurer ?
Et donc si l'uplink est sur le port 1 et l'Apple TV sur le port 2, j'ai juste à configurer le port 2 pour qu'il reçoive le VLAN 1 en entrée mais aussi pour qu'il dé-tag le VLAN en sortie ?
J'ai tout compris ? :-) Si oui le reste ne sera qu'une formalité, j'ai hâte !
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Depuis un des derniers firmware, le modèle GS105Ev2 est administrable via une interface web.
https://lafibre.info/materiel-informatique/test-de-vlan/msg184857/#msg184857
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Excellente nouvelle !
J'avais bien noté pendant le chat pre-sale que l'opérateur avait dit "à date" et sous-entendu que c'était en train d'évoluer.
Mais c'est plutôt le GS105PE que je convoite pour la "périphérie" de mon réseau :
- Il est PoE PD, alimentable via PoE. Et j'aime beaucoup l'idée de ne pas encombrer mes multiprises avec des transformateurs.
- Il est PoE. Côté bureau je compte acquérir un téléphone SIP, et là encore j'aimerais bien me passer de transfo. Côté TV je n'en aurais pas encore l'utilité, mais avec l'essor de l'Internet des objets je m'attends à ce que ça se développe. Un jour j'investirai peut-être dans un point d'accès Wi-Fi autonome, pour remplacer le Wi-Fi intégré à la box du FAI, et il sera peut-être mieux du côté de la TV que du côté du tableau électrique. Là encore le PoE sera bien pratique.
Bref, sais-tu s'il est web manageable celui-ci ?
Quelqu'un saurait-il me confirmer que j'ai bien compris le fonctionnement du VLAN avec mon exemple pratique en page précédente ?
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Edit
Les releases notes du dernier firmware du GS105PE indiquent :
"Fixed the problem that DHCP mode shows disabled on Web GUI even though it is actually enabled."
Donc il a un Web GUI et ils l'améliorent encore ! 8)
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Me revoilà déjà !
Entre temps je suis retombé sur ce topic dans lequel jeremyp3 et vivien configurent un GS105Ev2 : https://lafibre.info/materiel-informatique/test-de-vlan/
Et en le lisant attentivement j'ai tout compris au fonctionnement des VLAN, même si j'ai encore un tout petit doute sur le passage de tous les VLAN dans l'uplink.
Reste donc à se décider sur les modèles.
Pour la périphérie, dans l'absolu le GS105PE répond à 3 de mes 4 critères : petit produit 5 ports, VLAN et PoE. Il ne lui manque que le SNMP, dont je suis prêt à me passer.
Mais je suis emmerdé pour le "cœur de réseau" (grosses guillemets compte-tenu de mes besoins) car avec 8 ports je risque de devoir jongler ponctuellement avec la baie de brassage, alors qu'avec 16 ports je ne sais pas comment je vais pouvoir l'installer dans le peu d'espace disponible (même en le fixant au mur, ça risque d'être un bordel de câbles). En prévoyant à long terme, il m'en faudrait au minimum 10, au mieux 12. (7 pour brasser tout l'appartement, 1 pour le serveur, 1 pour le routeur, encore 1 pour un éventuel second routeur ou VPN hardware, et en option 2 pour un point d'accès Wi-Fi, un Raspberry Pi, …)
Avez-vous une idée de modèle de petit switch de 10 à 16 ports logeant dans mon placard ? (voir photo en page 1) Au moins 4 ports PoE, VLAN, fanless si possible, alimentation interne de préférence… La Lune ? :)
Et outre un souci d'unité entre les interfaces d'administration des switches, est-ce que j'aurais une autre raison de vouloir avoir la même marque partout ?
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Et outre un souci d'unité entre les interfaces d'administration des switches, est-ce que j'aurais une autre raison de vouloir avoir la même marque partout ?
C'est surement plus simple pour toi de n'avoir qu'une seule "façon" de configurer, après si tu prends 2 marques elle fonctionneront parfaitement ensemble.
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C'est surement plus simple pour toi de n'avoir qu'une seule "façon" de configurer, après si tu prends 2 marques elle fonctionneront parfaitement ensemble.
tu es sur, que les vlans ne poseront pas de problèmes avec des actifs de gamme SOHO de marques différentes ?
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Hm, ce serait moche quand même, c'est bien standard... (mais on est jamais à l'abri, hélas)
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Mon serveur Linux sortira un "non-VLAN" (comment appelle-t-on ça ?) et un VLAN 1 par exemple.
Si je comprends bien le VLAN est dans l'en-tête et circule à travers n'importe quel équipement passif, y compris au travers d'un switch non administrable ? Donc les deux VLAN circulent dans tous les cas jusqu'au deuxième switch ? Et c'est ce dernier que je dois configurer ?
Et donc si l'uplink est sur le port 1 et l'Apple TV sur le port 2, j'ai juste à configurer le port 2 pour qu'il reçoive le VLAN 1 en entrée mais aussi pour qu'il dé-tag le VLAN en sortie ?
Le VLAN 1 peut être réservé donc cela sera peut-être VLAN 2 avec certains switchs.
Les VLAN passent au travers des équipements de niveau 2 sans problème (attention sur le fait que la taille de la trame augmente quand tu rajouter un VLAN et on dépasse donc les 1500 de MTU, mais généralement les équipements acceptent bien plus que 1500)
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Nico et mattmatt73
De ce que j'ai lu tout obéit à des normes, le 802.1Q en l'occurrence, mais je vais quand même essayer de trouver mes deux modèles chez le même fabricant.
vivien
J'ai dis le numéro 1 au hasard, ça m'est égal si ça doit être n'importe quel autre numéro, mais merci de l'avoir précisé ! :)
Bon mais vous n'avez pas de switch de 10 ou 12 ports à me conseiller ?
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On peut trouver des anciens (=2010-2011) switch pro pour pas trop cher, pas exemple le D-Link 16+4 ports (http://www.amazon.fr/D-Link-DGS-1210-16-Switch-16-Ports/dp/B0036DRHH2) chez Amazon.fr a 145€ voir moins cher ailleurs (faut chercher un peu).
C'est un peu 'overkill' pour ton besoin mais cela permet plus de truc notamment une agrégation de liens (https://fr.wikipedia.org/wiki/Agr%C3%A9gation_de_liens) (LACP) pour avoir un 'trunk' a plusieurs Gbps entre les 2 switch par exemple ou faire un lien avec de la fibre.
Si 300€ (pour 2 switch) est dans ton budget, c'est la meilleur piste (matos pro de 4 a 5 ans "d'ancienneté" , neuf ou au pire d'occasion).
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Le problème c'est que je ne vois vraiment pas comment je pourrais loger un switch 1U 19" dans mon placard. Regarde la photo ici : https://lafibre.info/materiel-informatique/conseil-dachat-3-switchs-bidouillables-pour-appartement-geek/?action=dlattach;attach=11114;image
(sachant en plus que je suis locataire)
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ca depend de la profondeur non ? plaqué sur la porte éventuellement avec un bon faisceau de cables bien rangés ? ou verticalement.
Le DGS-1210-16 (http://www.dlink.com/uk/en/support/product/dgs-1210-series-gigabit-smart-switches) fait 28 x 18 x 4,4 cm c'est pas un 19'', ca rentre peut-être:
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_5.png)
c'est le 2eme en partant du haut, les 3 d'en dessous sont full rack 19''- 1U
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Franchement un GS108e ce case n'importe où, il y a des fixation pour les murs ;)
Ou en 16 ports comme chez moi.
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_6.jpg)
[ps] ils sont deux fois plus fin que les Dlink du dessus.
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S'ils suffisent a son besoin pourquoi pas mais, en version 16 ports vu la différence de prix par rapport a la différence de specs, je ne miserai pas sur les GS116E mais plutot sur les DLink s'ils 'rentrent' dans le placard.
En 8 ports, les GS108E sont dur a battre niveau prix. Attention a bien prendre la version 3 (GS108Ev3 ou GS108PEv3) qui est configurable par le web.
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Le problème c'est qu'aucun des switch que vous venez de me suggérer est à la fois supérieur ou égal à 10 ports ET au moins en partie PoE. :)
Je chercherais donc vraiment la lune ?
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Je chercherais donc vraiment la lune ?
ben tu sorts des gammes SOHO et tu ne peux pas accéder aux gammes pros, donc....
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Le problème c'est qu'aucun des switch que vous venez de me suggérer est à la fois supérieur ou égal à 10 ports ET au moins en partie PoE. :)
Si dans ton "placard" tu as un soucis de place, tu peux toujours envisager de mettre un plus petit switch PoE qui rentre, et d'y coller un switch basique avec le nombre de ports dont tu as besoin.
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C'est vrai que des 16 ports PoE, ce n'est pas facile à trouver dans des prix raisonnable.
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C'est vrai que des 16 ports PoE c'est pas facile à trouver dans des prix raisonnable.
ben pour l'instant, 16 port PoE, c'est pro, donc tu paies....
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Le problème c'est qu'aucun des switch que vous venez de me suggérer est à la fois supérieur ou égal à 10 ports ET au moins en partie PoE. :)
Je chercherais donc vraiment la lune ?
Ben non tu cherche juste un CISCO :)
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Ben non tu cherche juste un CISCO :)
Je suppute que le prix raisonnable attendu va être compliqué à atteindre....
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Et Cisco sait faire dans l'encombrement demandé ?
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C'est cher et pas forcement de petite taille...
Maintenant si tu as juste un ou 2 ports qui necessite du POE, il y a des adaptateurs externes 48V qui vont tres bien, j'en utilise 2, un pour un IPphone cisco et l'autre pour un AP.
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_7.jpg)
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Ben non tu cherche juste un CISCO :)
Oui ce sont les seuls que j'ai trouvé, ils ne sont pas mince et coutent un bras.
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Je conseille aussi de séparer l’alimentation en PoE.
16 port PoE, vu la puissance nécessaire, cela coûte obligatoirement cher.
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Ceci dit on sait faire 16 ports dont x (x<16) PoE non ?
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Je conseille aussi de séparer l’alimentation en PoE.
16 port PoE, vu la puissance nécessaire, cela coûte obligatoirement cher.
Mes bornes wifi sont en PoE avec alim séparé sur un 16 ports normal.
C'est idéal et beaucoup moins chère.
Pare contre si on veut du "gigalan" le PoE est à proscrire ! ;)
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Savoir faire, c'est pas complqué, mais le POE est rarement utilisé pour les particuliers, ca explique pourquoi tous les switchs que on trouvent sont destinés a des DC, et font 24, 48 ports ou plus, et sont en 19'', et coutent cher comme on tape dans le matos pro.
A part ca, si tu sait manier une pince a sertir les RJ45, tu peux te fabriquer tes cables de patching avec distribution POE selon tes besoins, pour un cout ridicule.
Effectivement faut pas oublier que avec le POE il te reste que 2 paires torsadée dispo pour le data.
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Savoir faire, c'est pas complqué, mais le POE est rarement utilisé pour les particuliers, ca explique pourquoi tous les switchs que on trouvent sont destinés a des DC, et font 24, 48 ports ou plus, et sont en 19'', et coutent cher comme on tape dans le matos pro.
A part ca, si tu sait manier une pince a sertir les RJ45, tu peux te fabriquer tes cables de patching avec distribution POE selon tes besoins, pour un cout ridicule.
Alors pour l'avoir fait, ça ne marche pas à chaque fois : si ton appareil consomme pas mal et à une tension d'alimentation basse (genre 5V)
Je l'avais fait pour alimenter une STB amino 140, alimenté en 5V pour 1.5A.
La résistivité du câble induisant trop de chute de tension sur quelques dizaines de mètres.
Avec les PoE injecteurs, tu es sur une tension plus haute en 48V, donc moins de courant dans les câbles donc moins de pertes de tension
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Ben oui, le 48V c'est pas un hazard... un cable cat 5 ou 6 est pas du tout destiné a alimenter des équipements mais a transmettre du data, c'est bien pratique pour une graosse boite qui a une 100ene de téléphon IP POE, mais pour un usage domestique vat mieux utiliser un bon switch GBs, managable, pas encombrant, pas cher, et se débrouiller autrement pour alimenter le matos qui supporte que le POE, comme mon IPphone Cisco 7961.
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Effectivement faut pas oublier que avec le POE il te reste que 2 paires torsadée dispo pour le data.
Le PoE 'moderne' marche en 'parallèle' (phantom power) avec la data sur les meme fils donc aussi avec le GigaEthernet sur 4 paires.
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Le PoE 'moderne' marche en 'parallèle' (phantom power) avec la data sur les mêmes fils donc aussi avec le GigaEthernet sur 4 paires.
Ils ont réinventé le CPL. ;D
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Ils ont réinventé le CPL. ;D
c'est bien plus vieux que ca:) ca date du début des années 1900 et de l'invention du téléphone: ca permettait d'alimenter le téléphone en courant et de faire passer la voix en même temps , le tout sur 2 fils. C'est toujours en vigueur sur les lignes cuivres non dégroupées d'ailleurs. Cela sert aussi pour les microphones pro (studio, concert,etc) qui requièrent du courant pour fonctionner, on fait pareil: 2 fils pour tout.
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Intéressant, merci.
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Wahou beaucoup de contributions, merci ! :)
Si dans ton "placard" tu as un soucis de place, tu peux toujours envisager de mettre un plus petit switch PoE qui rentre, et d'y coller un switch basique avec le nombre de ports dont tu as besoin.
C'est cher et pas forcement de petite taille...
Maintenant si tu as juste un ou 2 ports qui necessite du POE, il y a des adaptateurs externes 48V qui vont tres bien, j'en utilise 2, un pour un IPphone cisco et l'autre pour un AP.
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_7.jpg)
Dans mon placard j'ai un souci de place au point de vouloir limiter le nombre de transfos. Jusqu'à présent je me contentais des 3 prises électriques intégrées, là je vais devoir prévoir une multiprise, mais plus petite elle sera, mieux ce sera.
Donc non à ton idée Nico, mais c'est vrai que je pourrais mettre un 8 ports PoE et éventuellement ajouter un 5 ports alimenté en PoE, même si ce n'est pas très élégant et que ça pose encore la question de comment disposer le tout.
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Ben non tu cherche juste un CISCO :)
Ils ont du 12 à 16 ports PoE compact chez Cisco ? Si ça répond vraiment à mes besoins, je peux envisager de payer le prix fort.
C'est illisible leur "catalogue" sur leur site, est-ce que vous connaitriez un revendeur qui présenterait les produits Cisco de manière plus claire ?
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ben tu sorts des gammes SOHO et tu ne peux pas accéder aux gammes pros, donc....
Je ne suis pas vraiment d'accord, dans les gammes pro il y a des produits assez avancés qui sont PoE, petits et même fanless.
Le Netgear GS110TP v2 (http://www.netgear.fr/business/products/switches/smart/GS110TP.aspx#tab-techspecs) par exemple. Il n'est pas donné (160 euros (http://www.materiel.net/switch-ethernet/netgear-gs110tp-v2-107534.html)), mais je crois bien que c'est mon premier choix à ce stade.
Ex-æquo avec le Netgear GS108PE v3 (http://www.netgear.fr/business/products/switches/unmanaged-plus/GS108PE.aspx#tab-techspecs) à 105 euros (http://www.materiel.net/switch-ethernet/netgear-gs108pe-v3-107509.html).
Ils sont même régulièrement renouvelés (v2 et v3), il y a visiblement une demande, peut-être pour des filiales, des petites entreprises. C'est vraiment dommage qu'il n'y ait pas de 12 ports PoE.
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Cisco:
'The Switch' (enterprise-class) chez Cisco c'est la gamme Catalyst 2960-X (anciennement la gamme Catalyst 2950 en 10/100). C'est 24 ou 48 ports. En PoE le moins cher c'est le 2960X-24PD-L, prix public 4000€ mais comme toujours avec Cisco les prix sont très très élastiques et on peut le trouver a 1500€ en cherchant bien. (je parle prix HT bien sur ;D )
Sinon après dans la gamme Cisco 'small business' y'a plusieurs gammes de switch:
SG100 : pas manageable, on oublie
SG200/SG220 : en PoE y'a pas de 16 ports, c'est 4, 10, 12 , 24 ou 48. (certains switch on X ports mais souvent seulement la moitié sont en PoE)
SG300 : gamme intermédiaire (uplink 10G) avec certains produits L3 - avec ports PoE: 8, 24, ou 48 (pas de 16 donc)
SG500 : haut de gamme du 'small business' - avec ports PoE : 24 ou 48.
Ce qui est clair: Cisco n'aime pas les 16 ports :)
Soit tu tapes dans 'The Switch' mais faut claquer la CB ; :) sinon cherches un truc dans la gamme SG200 (http://www.cisco.com/c/dam/en/us/products/collateral/switches/small-business-100-series-unmanaged-switches/cisco_200_series_switches_french.pdf) (attention y'a des switch 10/100 et des switch 10/100/1000 dans la même gamme, ne pas les confondre) ou la nouvelle gamme SG220 (24 ou 48 ports uniquement). Le SG220-26P (24 ports PoE) est a environ 500€ (pas confondre avec le SG200-26P)
Apres pour le PoE y'a des injecteurs indépendants c'est peut-être plus judicieux.
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Independament de la taille et du prix, c'est des switch assez bruyant du a la ventilation...
J'ai un ws-c3560-48, faut pas le mettre dans la chambre a coucher...
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Et celui-là il passe en taille ?
Pour moi il passe nickel en bas à gauche sous le tableau électrique.
JGS516PE (http://www.netgear.fr/business/products/switches/unmanaged-plus/JGS516PE.aspx#tab-techspecs), 190€ (http://www.materiel.net/switch-ethernet/netgear-jgs516pe-102057.html)
C'est compliqué, mais on va trouver.
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Il a l'air pas mal et il a aparament une gestion inteligente de la consomation, pas negligable sur un switch POE, car meme 100W 24/24 ca fait pas mal sur une année, et les switch POE c'est gourmand...
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Sinon après dans la gamme Cisco 'small business' y'a plusieurs gammes de switch:
SG100 : pas manageable, on oublie
SG200/SG220 : en PoE y'a pas de 16 ports, c'est 4, 10, 12 , 24 ou 48. (certains switch on X ports mais souvent seulement la moitié sont en PoE)
SG300 : gamme intermédiaire (uplink 10G) avec certains produits L3 - avec ports PoE: 8, 24, ou 48 (pas de 16 donc)
SG500 : haut de gamme du 'small business' - avec ports PoE : 24 ou 48.
SG100 on oublie comme tu dis.
SG220, 300 et 500 aussi, car format 1U 19".
Reste la gamme SG200.
http://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/switches/small-business-220-series-smart-plus-switches/datasheet-c78-731284.html
Il y a le SG200-08P que vivien possède et m'a conseillé précédemment, qui est alimentable en PoE et dispose de 4 ports PoE. Il conviendrait pour mes 2 switches en périphérie.
Pour le placard il y aurait à la rigueur le SG200-10FP. Les 2 ports combinés supplèmentaires sont utilisables comme n'importe lesquels des 8 autres ports ou bien ils ont des spécificités ?
Mais qu'est-ce qui justifie le prix de 290 euros (http://www.materiel.net/switch-ethernet/cisco-sg200-10fp-103490.html) ? Seule l'image de marque ? La fiabilité ? Des fonctionnalités ?
Mais je n'ai pas vu de 12 ports.
Ce qui est rageant c'est qu'il y a le SF100D-16P, un Fast Ethernet non administrable de 16 ports, de la taille d'un SG200-08P. Un chipset Gigabit et un chipset pour le rendre manageable seraient donc si gros ? :(
Et celui-là il passe en taille ?
Pour moi il passe nickel en bas à gauche sous le tableau électrique.
JGS516PE (http://www.netgear.fr/business/products/switches/unmanaged-plus/JGS516PE.aspx#tab-techspecs), 190€ (http://www.materiel.net/switch-ethernet/netgear-jgs516pe-102057.html)
C'est compliqué, mais on va trouver.
Je l'ai repéré aussi celui-ci. Je crois que je vais trouver un objet de la même taille pour voir s'il logerait. Merci de me l'avoir signalé.
Il a l'air pas mal et il a aparament une gestion inteligente de la consomation, pas negligable sur un switch POE, car meme 100W 24/24 ca fait pas mal sur une année, et les switch POE c'est gourmand...
Ah c'est un aspect important auquel je n'avais pas encore pensé. Mais comment le switch pourrait-il consommer de l'énergie qui n'est pas dépensée en aval ? Où partirait-elle ? En chaleur ? :)
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Ah c'est un aspect important auquel je n'avais pas encore pensé. Mais comment le switch pourrait-il consommer de l'énergie qui n'est pas dépensée en aval ? Où partirait-elle ? En chaleur ? :)
Ben oui il y a une puce dedans ;)
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La puce c'est une chose. Mais il me semble physiquement impossible qu'un switch pouvant délivrer 100 W en PoE consomme constamment 100 W, même si aucun appareil en aval ne puise d'énergie sur le PoE. Non ?
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La puce c'est une chose. Mais il me semble physiquement impossible qu'un switch pouvant délivrer 100 W en PoE consomme constamment 100 W, même si aucun appareil en aval ne puise d'énergie sur le PoE. Non ?
Où il est dit qu'il consomme 100 w en permanence, pas vu ?
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Ici :
Il a l'air pas mal et il a aparament une gestion inteligente de la consomation, pas negligable sur un switch POE, car meme 100W 24/24 ca fait pas mal sur une année, et les switch POE c'est gourmand...
Aucun switch ne consomme 100 W sans alimenter d'appareils en PoE, si ?
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Ici :
Aucun switch ne consomme 100 W sans alimenter d'appareils en PoE, si ?
Tu as mal compris les 100 w c'est avec tout branché, si rien de branché le PoE ne consomme pas ou si peu.
De plus il gère sont énergie (gestion intelligente de la consommation), si aucun trafic réseau il se met plus ou moins en veille pour encore moins consommer.
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C'est 110 W au max, en fait, d'après les spécifications.
Mais comme dit par Breizh 29, c'est en tirant dessus au maximum, et notamment en lui faisant cracher ses 85 W à travers PoE.
Si tu lui colles deux SG200-08P aux fesses sans rien leur faire alimenter en PoE, la consommation de l'ensemble ne devrait pas excéder 25-30 watts aux heures de pointe.
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Ok alors tout va bien.
Et la consommation est dans les mêmes proportions chez Netgear du coup ?
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Faire attention au 'budget' de puissance pour le PoE. Le SG200-08P c'est max 32W pour les 4 ports (en tout, pas pour chaque port) et max 15.4W par port. Par exemple, un IP Phone Cisco consomme entre 4W et 12W suivant les modèles (bas de gamme, haut de gamme).
Un point d'acces Wifi-AC peut consommer plus de 20W pour les 'gros' modeles. Ainsi un Ubiquiti UAP-AC ne passera pas mais un UAP-Pro passera (suffisant pour un particulier).
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Et la consommation est dans les mêmes proportions chez Netgear du coup ?
Si tu parles bien des GS105PE, oui, ça a l'air d'être du même ordre de grandeur qu'avec les Cisco, soit aux alentours de 8 watts maxi hors fourniture PoE.
Par contre, puisque c'était un de tes critères initiaux, il semble que le JGS516PE embarque un ventilateur (ils indiquent 24.5 dB, donc probablement de l'ordre du bruit généré par ton microserveur HP, pour te donner une idée).
Je n'ai pas vérifié comment ça se passait chez D-Link ou Cisco, mais je pense que ça sera systématique dès lors que le switch est capable de fournir plus d'une cinquantaine de watts via PoE.
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Aucun switch ne consomme 100 W sans alimenter d'appareils en PoE, si ?
Si, genre un Cisco Catalyst 6500. </troll>
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Du coup il me vient un question: Ils crachent du PoE, mais sont ils alimentable en PoE ?
Pas trouvé la réponse.
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Le Netgear GS105PE doit impérativement être alimenté en PoE.
Le Cisco SG200-08P peut être alimenté indifféremment en PoE ou via l'adaptateur secteur fourni.
Et les autres modèles envisagés pour gérer le cœur de réseau doivent être alimentés par leurs propres moyens.
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Le SG200-08 a un firmware très ancien par rapport aux versions avec plus de ports.
Je ne sais pas ce qu'il en est du 08P mais j'attire l'attention de l'auteur du thread sur ces différences de versions de firmware pour pas se faire avoir par une feature annoncée, mais supportée uniquement sur les versions avec plus de ports.
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Le SG200-08 a un firmware très ancien par rapport aux versions avec plus de ports.
Ce qui n'est pas totalement étonnant, vu que les modèles 8 ports sont plus contraints en terme de matériel embarqué.
D'après le comparatif de la série 200 (http://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/switches/small-business-100-series-unmanaged-switches/data_sheet_c78-634369.html?mdfid=283454003), la seule chose qui fasse défaut aux modèles 8 ports, c'est le support de la norme 802.3az (c'est loin d'être indispensable, mais c'est tout de même dommage).
Ceci dit, ils disent le contraire dans leur texte d'introduction, donc ça vaut effectivement le coup d'être prudent.
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Le Netgear GS105PE doit impérativement être alimenté en PoE.
Donc à proscrire ici car pas gigalan du fait de son PoE only.
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Donc à proscrire ici car pas gigalan du fait de son PoE only.
Non, kgersen a déjà expliqué il y a deux pages que l'alimentation PoE pouvait parfaitement courir sur les paires utilisées pour véhiculer les données.
Source des images (http://belden.com/docs/upload/PoE_Basics_WP.pdf)
L'alimentation fantôme est un principe largement exploité ailleurs, pour alimenter par exemple des microphones professionnels, ou la LNB d'une antenne satellite.
De ce que je crois comprendre dans le cas qui nous intéresse ici, c'est que c'est la différence de potentiel électrique existant entre les deux conducteurs d'une paire à un instant donné qui va déterminer les bits qu'elle véhicule. Et comme l'alimentation fantôme utilise une paire complète en guise d'anode et une autre paire complète en guise de cathode, elle n'influe pas sur leurs potentiels électriques respectifs, et n'impacte donc pas les données véhiculées.
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_8.png)
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_9.png)
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Ce qui n'est pas totalement étonnant, vu que les modèles 8 ports sont plus contraints en terme de matériel embarqué.
D'après le comparatif de la série 200 (http://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/switches/small-business-100-series-unmanaged-switches/data_sheet_c78-634369.html?mdfid=283454003), la seule chose qui fasse défaut aux modèles 8 ports, c'est le support de la norme 802.3az (c'est loin d'être indispensable, mais c'est tout de même dommage).
Ceci dit, ils disent le contraire dans leur texte d'introduction, donc ça vaut effectivement le coup d'être prudent.
Il manque aussi le monitoring SNMP sur le 08.
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L'alimentation fantôme est un principe largement exploité ailleurs, pour alimenter par exemple des microphones professionnels, ou la LNB d'une antenne satellite.
d'ailleurs, si quelqu'un à des références de ces transfo, qui laissent passer la bandes passante du gigabit, je suis preneur.
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Jamais vu ca pour le cable UTP, mais par contre ca fait 20 ans que ca existe en coax sur les LNB Sat ou tu transmet du 18V pour l'alim, du 22kHz pour la commutation de bandes et le signal RF descendant de 1 a 2GHz.
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Il manque aussi le monitoring SNMP sur le 08.
Alors ça, c'est d'autant plus moche que les spécifications laissent pourtant supposer qu'il supporte (autre chose que l'envoi de traps) SNMP. >:(
Maintenant, il ne faudra probablement pas s'arrêter sur ce critère parce que le Netgear GS105PE ne propose pas non plus de support SNMP. :-X
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d'ailleurs, si quelqu'un à des références de ces transfo, qui laissent passer la bandes passante du gigabit, je suis preneur.
Tu parles d'injecteurs PoE compatibles GbE ?
TrendNet semble en avoir quelques uns (http://www.trendnet.com/products/products.asp?cat=87) à son catalogue.
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J'apprend qq chose là, je ne savait pas que le GbE était compatible avec le PoE, je note ;)
Du coup là ça vaut le cout pour Romano2K de mettre un JGS516PE (http://www.ldlc.com/fiche/PB00165805.html) ds le GTL et un GS105PE (http://www.ldlc.com/fiche/PB00165822.html) l'autre coté, il s’affranchit d'avoir une prise dispo à coté.
Ps: dispo ds le coin des affaires (http://www.ldlc.com/landing-dp1-AR201405140010-AR201406200070.html) ;)
Je vais peut-être me laisser tenter moi aussi ds qq mois. 8)
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Romano, tu as quoi comme perif GBs en POE ? et combien ?
perso j'en connais pas beaucoup et comme je te l'ai dit, un vulgaire injecteur a 10€ fera tres bien l'affaire et t'évitera l'achat d'un switch POE, qui peux se justifier si tu en as une 10ene, mais pour deux...
Et si c'est pour un IPphone, meme a 10 MBs, je t'assure qu'il fonctionnera la meme chose que a 1 GBs.
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Ce qui n'est pas totalement étonnant, vu que les modèles 8 ports sont plus contraints en terme de matériel embarqué.
D'après le comparatif de la série 200 (http://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/switches/small-business-100-series-unmanaged-switches/data_sheet_c78-634369.html?mdfid=283454003), la seule chose qui fasse défaut aux modèles 8 ports, c'est le support de la norme 802.3az (c'est loin d'être indispensable, mais c'est tout de même dommage).
Ceci dit, ils disent le contraire dans leur texte d'introduction, donc ça vaut effectivement le coup d'être prudent.
L'efficacité énergétique c'est quelque chose auquel je tiens assez. :/ Tous les Netgear ProSafe Plus sont 802.3az. C'est dommage qu'ils ne soient pas SNMP.
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Romano, tu as quoi comme perif GBs en POE ? et combien ?
perso j'en connais pas beaucoup et comme je te l'ai dit, un vulgaire injecteur a 10€ fera tres bien l'affaire et t'évitera l'achat d'un switch POE, qui peux se justifier si tu en as une 10ene, mais pour deux...
Et si c'est pour un IPphone, meme a 10 MBs, je t'assure qu'il fonctionnera la meme chose que a 1 GBs.
J'aurai au moins les switches en "périphérie", les GS105PE ou GS200-08P du bureau et du pôle TV. Et encore en aval, j'aurai au moins un téléphone IP côté bureau, et rien dans un premier temps côté TV, peut-être un point d'accès Wi-Fi à terme.
L'idée c'est :
- De minimiser au maximum le nombre de transformateurs pour économiser une place précieuse dans mon appartement actuel. En particulier dans le placard électrique, où je dois minimiser au maximum le nombre de prises électriques, je n'ai même pas la place pour une multiprise conventionnelle en longueur, même en la fixant à la verticale je crois, et j'aimerais éviter d'avoir à percer, car je suis locataire. 1 injecteur PoE = 1 transformateur je suppose ? (ce n'est pas précisé sur les fiches produit)
- De miser sur le long terme — le réseau n'est pas un secteur dans lequel les choses bougent trop vite, même si on est à une période charnière avec l'IPv6 ces temps-ci ? — et de parier sur le développement d'équipements PoE. Avec mon ameublement épuré, je préfère avoir un minimum de prises branchées aux murs. Avec le PoE et un splitter je peux par exemple installer un lecteur audio Raspberry Pi dans la chambre avec un splitter PoE pour alimenter ce dernier, et un seul cordon électrique pour la paire d'enceintes amplifiées. Tout ça n'est pas vital mais ça a l'air jouable donc je le fais dans la mesure du possible, dans l'esprit "ça ne mange pas de pain".
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J'apprend qq chose là, je ne savait pas que le GbE était compatible avec le PoE, je note ;)
Du coup là ça vaut le cout pour Romano2K de mettre un JGS516PE (http://www.ldlc.com/fiche/PB00165805.html) ds le GTL et un GS105PE (http://www.ldlc.com/fiche/PB00165822.html) l'autre coté, il s’affranchit d'avoir une prise dispo à coté.
Ps: dispo ds le coin des affaires (http://www.ldlc.com/landing-dp1-AR201405140010-AR201406200070.html) ;)
Je vais peut-être me laisser tenter moi aussi ds qq mois. 8)
Dans le contexte je comprends que GTL fait référence à mon tableau électrique/placard technique, mais que signifie l'acronyme ?
En effet à ce stade je penche pour un JGS5xxPE et deux GS105PE. Je suis en train de me demander s'il serait utile d'investir carrèment dans le JGS524PE à 24 ports, puisqu'il est aussi gros, en vue d'un hypothétique futur logement.
Il n'y a pas de marque à laquelle on n'aurait pas pensé, et dans laquelle il pourrait y avoir des produits convenants à ces besoins ? J'ai approfondi Netgear, Zyxel, Cisco Small Business, HP (après avoir découvert le super PS1810G-8G (http://store.hp.com/FranceStore/Merch/Product.aspx?id=J9833A), qui s'empile avec un serveur HP MicroServer Gen8, qui remplacerait avantageusement mon N40L). Et j'ai survolé Routerboard/Microtik, D-Link, TP-Link, TRENDnet et Belkin/Linksys.
En tout cas merci pour vos suggestions enrichissantes ! :)
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Tu peux jeter un coup d'oeil chez UBNT aussi.
Ils ont des switchs pas trop chers, mais il me semble que leur PoE est plus ou moins propriétaire (suivant les modèles de switch).
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Tu peux jeter un coup d'oeil chez UBNT aussi.
Ils ont des switchs pas trop chers, mais il me semble que leur PoE est plus ou moins propriétaire (suivant les modèles de switch).
C'est gentil d'y penser mais j'avais déjà été voir.
Je n'ai pas cité car leur gamme de switches est très restreinte et que c'était très vite vu. :) Ils ont 4 routeurs avec 3 à 8 ports, et des switches 1U 19" (donc trop grands) de 24 à 48 ports. Merci quand même !
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C'est gentil d'y penser mais j'avais déjà été voir.
Je n'ai pas cité car leur gamme de switches est très restreinte et que c'était très vite vu. :) Ils ont 4 routeurs avec 3 à 8 ports, et des switches 1U 19" (donc trop grands) de 24 à 48 ports. Merci quand même !
T'as pas du voir leur gamme toughswitch alors.
http://www.ubnt.com/accessories/toughswitch/
En particulier le TS-8-PRO qui fait du PoE en 24 et 48V.
Aucune idée de pourquoi il n'apparait pas quand on clique sur "products" sur leur site par contre !
Concernant la compatibilité avec le matériel PoE : https://community.ubnt.com/t5/ToughSwitch/is-TS-8-Pro-Tough-Switch-es-802-3af-PoE-compliant/td-p/569357
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En effet j'avais raté les switches considérés comme de "vulgaires" accessoires. :)
C'est rageant, leur interface d'administration a l'air chiadée et aboutie, ça parle au néophyte que je suis, mais pour le reste ça ne va pas : je trouve la conception du 16 ports (2 x 8 ports "stackés") débile, le 5 ports n'a pas l'air d'être alimentable en PoE, et cette histoire de PoE passif est une drôle d'idée, pour quelle obscure raison Ubiquiti n'exploite pas les normes 802.3 ?!
Grr j'suis convaincu qu'il y a un marché pour les geeks administrateurs systèmes du dimanche comme il y en a beaucoup ici. Personne ne veut lancer une gamme sur Kickstarter ? :)
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Dans le contexte je comprends que GTL fait référence à mon tableau électrique/placard technique, mais que signifie l'acronyme ?
Gaine Technique de Logement.
Sinon, tu supposes bien pour les injecteurs PoE : il faut bien prendre du courant quelque part.
Et en ce qui concerne le fait que les switches 'edge' ne soient pas compatibles SNMP, tu devrais quand même réussir à glaner quelques stats à leur propos, soit en utilisant des scripts curl pour récupérer les stats individuelles des ports si l'interface web les donne, soit peut être en interrogeant le switch de cœur de réseau (il est possible de récupérer les statistiques des ports en fonction des VLAN sur de plus gros switches Cisco, par exemple, donc ça peut être un palliatif si c'est possible sur le JGS516PE ; à voir selon les MIBs supportées).
Édité : Emmêlement de pinceaux nocturne => c'est sur le JGS516PE que ça se passe.
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Dans le contexte je comprends que GTL fait référence à mon tableau électrique/placard technique, mais que signifie l'acronyme ?
Salut,
l'acronyme GTL (https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=GTL) signifie "Gaine Technique de Logement". :)
Mince je n'avais pas vu que seb avait répondu.
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En effet j'avais raté les switches considérés comme de "vulgaires" accessoires. :)
C'est rageant, leur interface d'administration a l'air chiadée et aboutie, ça parle au néophyte que je suis, mais pour le reste ça ne va pas : je trouve la conception du 16 ports (2 x 8 ports "stackés") débile, le 5 ports n'a pas l'air d'être alimentable en PoE, et cette histoire de PoE passif est une drôle d'idée, pour quelle obscure raison Ubiquiti n'exploite pas les normes 802.3 ?!
Grr j'suis convaincu qu'il y a un marché pour les geeks administrateurs systèmes du dimanche comme il y en a beaucoup ici. Personne ne veut lancer une gamme sur Kickstarter ? :)
Ce sont des switchs qui ont été conçus pour se brancher derrière leurs antennes wireless. Ca explique que les conditions d'utilisations (température notamment) sont plus larges que les switchs traditionnels.
Ca explique aussi le coup du PoE pas vraiment standard (compatible avec leurs antennes uniquement).
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Reçu deux sur deux pour GTL, merci ! ;)
Concernant Ubiquiti, en quoi alimenter des points d'accès Wi-Fi requiert du PoE propriétaire ? (du moins non standard) C'est pas simplement une mesquinerie pour verrouiller un peu la gamme ? D'autres fabricants proposent des solutions Wi-Fi > Commutation > Contrôleur tout-en-un reposant sur des standards il me semble.
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Pour ma part j'ai connecté un access point WIFI HP et IPphone CISCO en POE, en utilisant 2 injecteurs et une alim 48V, sur un switch CISCO C3560 48ports sans POE, ca fonctionne nikel, de toute facon ca évolue tellement vite que vaut mieux faire ton réseau pour tes besoins actuels, et dans 1 a 2 ans quand tes besoins auront évolués, le matos aussi, avec des prix plus bas.
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Des nouvelles ?
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Des nouvelles ?
Désolé, non : emploi du temps chargé puis vacances. :)
À ce stade, avec les marques que je connais, il ne fait plus aucun doute que je vais me tourner vers une paire de Netgear GS105PE pour la "périphérie".
Pour le "cœur", j'aviserai lors de l'achat entre le Netgear GS108PE v3 (105 €), le GS110TP v2 (130 €) et le JGS516PE (190 €).
Il me reste à réfléchir au réaménagement du placard. Mais j'espère avoir tout mis en place d'ici 1 mois.
Je montrerai le résultat si ça intéresse, d'ici là merci pour vos conseils.
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À ce stade, avec les marques que je connais, il ne fait plus aucun doute que je vais me tourner vers une paire de Netgear GS105PE pour la "périphérie".
Pour le "cœur", j'aviserai lors de l'achat entre le Netgear GS108PE v3 (105 €), le GS110TP v2 (130 €) et le JGS516PE (190 €).
Le GS110TP n'est pas justifié vu l'écart de prix avec le GS108PE : tu paye le prix des cages SFP qui ne servent qu'à Nico quand il tire de la fibre chez lui.
Je prendrais le GS108PE si tu es limité en budget: le jour où tu manqueras d'interfaces, upgrade vers un JGS516PE ou équivalent et tu re-utilises le GS108PE en extension si nécessaire. Sinon JGS516PE directement.
A voir aussi si tu as besoin du POE partout et si en périphérie des switches non-manageables ne seraient pas suffisant.
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A voir aussi si tu as besoin du POE partout et si en périphérie des switches non-manageables ne seraient pas suffisant.
On revient au point de départ... pour un IPphone et un access point, 2 adaptateurs PoE coutent bien moins cher, et ca fonctionne tres bien.
Tout est une finalement que une question de budget/besoins.
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Ne pas oublié la conso électrique aussi (coût par mois).
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Le GS110TP n'est pas justifié vu l'écart de prix avec le GS108PE : tu paye le prix des cages SFP qui ne servent qu'à Nico quand il tire de la fibre chez lui.
Le GS110TP a l'air un peu plus avancé que le GS108PE, il est compatible SNMP notamment. Il faudrait que j'approfondisse la question, mais rien que ce point pourrait justifier le (faible) écart de prix à mes yeux.
Je prendrais le GS108PE si tu es limité en budget: le jour où tu manqueras d'interfaces, upgrade vers un JGS516PE ou équivalent et tu re-utilises le GS108PE en extension si nécessaire. Sinon JGS516PE directement.
Pas mieux ! :)
A voir aussi si tu as besoin du POE partout et si en périphérie des switches non-manageables ne seraient pas suffisant.
Pas besoin de PoE partout à ce jour, mais ce n'est pas exclu à terme. Et comme je l'ai dis, j'aime l'idée de pouvoir alimenter de petits appareils non PoE comme un Raspberry Pi ou un Rocki avec un extracteur PoE. Et j'ai assez peu de place pour vouloir éviter d'ajouter des injecteurs PoE avec leurs transformateurs côté placard. D'autant que l'écart de prix entre switch PoE et non-PoE est finalement assez faible, je me demande si un switch PoE ne serait pas rentable dès 2 injecteurs PoE.
Concernant le manageable, j'en ai "besoin" aussi (surtout ?) en périphérie pour les VLAN.
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Pour l'alim 48V des injecteurs, une seule suffit pour alimenter plusieurs cables, ensuite c'est juste un spliter passif que tu dois installer.
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Le GS110TP a l'air un peu plus avancé que le GS108PE, il est compatible SNMP notamment. Il faudrait que j'approfondisse la question, mais rien que ce point pourrait justifier le (faible) écart de prix à mes yeux.
Le support SNMP c'est autre chose, tu changes de "catégorie" :)
Pareil, à voir si tu en as besoin partout, tu pourrais collecter en central, ça te donnerait un bon aperçu de ton réseau. En fait, hormis le trafic réseau de la box et du NAS, le reste c'est anecdotique et ça devient du luxe de mesurer un RPi :)
Je ne sais pas si tu as la place, mais regardes les modèles 24 ports : certes c'est plus gros mais ils ont souvent des fonctions admins plus avancées.
Pas besoin de PoE partout à ce jour, mais ce n'est pas exclu à terme. Et comme je l'ai dis, j'aime l'idée de pouvoir alimenter de petits appareils non PoE comme un Raspberry Pi ou un Rocki avec un extracteur PoE. Et j'ai assez peu de place pour vouloir éviter d'ajouter des injecteurs PoE avec leurs transformateurs côté placard. D'autant que l'écart de prix entre switch PoE et non-PoE est finalement assez faible, je me demande si un switch PoE ne serait pas rentable dès 2 injecteurs PoE.
Un truc m'est venu à l'esprit sur le PoE : attention à la puissance supportée totale -> à brancher trop de périphs gourmands tu as le risque que l'alim intégrée ne tienne pas. Un rapide calcul de ce que tu branches devrait éviter le problème.