Auteur Sujet: Starlink Maritime  (Lu 13143 fois)

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blarglibloup

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Starlink Maritime
« Réponse #48 le: 12 juillet 2022 à 13:14:12 »
Hum, même en 5G SA, j'aurais pas confiance, même sur des festivals avec couv radio dédiée, des fois ça pédale, donc bon... :)
Je vais encore faire le vieux con mais là aussi, est-ce qu'on a le droit de s'interroger sur la nécessité d'avoir du haut débit sur un festival? Ça sert à quoi, à part à permettre tout un tas de livestream tiktok/yt/fb de gens plus occupés à gérer leur image en ligne qu'a vraiment profiter de ce qui se passe autour d'eux? (quand je vais à un concert j'hallucine du nombre de "spectateurs" qui regardent le concert sur leur écran, concentrés pour cadrer et ne pas lâcher leur mobile, plutôt que de regarder la scène et profiter du spectacle...).

Aller, j'arrête ma philosophie de comptoir, mais j'ai quand même un peu le sentiment qu'on perd de plus en plus le sens du réel :P

Hugues

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Starlink Maritime
« Réponse #49 le: 12 juillet 2022 à 13:25:53 »
Je vais encore faire le vieux con mais là aussi, est-ce qu'on a le droit de s'interroger sur la nécessité d'avoir du haut débit sur un festival?
Ah ben là je confirme, tu fais le vieux con.

Il est très rare de faire une couverture wifi publique sur un festival, par contre, il faut impérativement une connexion privée pour :
- Le cashless
- La gestion des accès/billets/accréditations
- La production
- Les artistes
- Le live (quand il y'en a)

Et j'en passe...

Hugues

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Starlink Maritime
« Réponse #50 le: 12 juillet 2022 à 13:27:44 »

C'est pas vraiment une histoire de 5G SA ou pas, c'est sur la couche RAN et les critères de scheduling sont relativement flexible, c'est plus la maturité de l'intégration de toute les features radio de mitigation des interférence qui existait déjà et les conditionals handover sont aussi importante dans ces cas la et ça n'existait pas avant. Pour des cas extrêmes ça sera indispensable de faire du codebook 2 (en simplifiant ça permet d'avoir de biens meilleurs CSI -channel status information- et plus de latitude sur la puissance relative des beams) et pour que ça marche bien plus il y a de terminaux qui le supporte mieux c'est. Mais pour ce genre de cas la 5G à un vrai intérêt (même si en en LTE TM9 on sait aussi faire des trucs bien).

Oui, et du coup Orange Events pourra te vendre une offre "spéciale evénementiel" hors de prix... sans façon, cf le prix d'un starlink :P
Le souci des trucs "custom" c'est que ça coute un bras, et qu'internet c'est pas la prio dans ce genre d'événements

blarglibloup

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Starlink Maritime
« Réponse #51 le: 12 juillet 2022 à 13:35:10 »
Ah ben là je confirme, tu fais le vieux con.
Ouais ça m'arrive (souvent) ;D

Il est très rare de faire une couverture wifi publique sur un festival, par contre, il faut impérativement une connexion privée pour :
- Le cashless
- La gestion des accès/billets/accréditations
- La production
- Les artistes
- Le live (quand il y'en a)

Et j'en passe...
ça je comprends, mais ça ne nécessite pas de couvrir "12000 festivaliers". Les besoins de BP peuvent être servis autrement, ou bien je t'ai pas compris?

Hugues

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Starlink Maritime
« Réponse #52 le: 12 juillet 2022 à 13:36:31 »
Non tu as mal compris :)

Je dis juste que mettre toute la prod, le cashless, les entrées, etc sur une connexion 4G où tu as déjà 12000 festivaliers sur l'antenne, qui font leurs tiktok/insta/facebook, ça marche pas top top

En gros, si tu veux de la connexion en événementiel, tu n'as pas 50 solutions :
- Fibre événementielle : très cher chez Orange, moins cher chez ielo, mais il faut être dans une ville ou pas loin
- ADSL/VDSL : Ça va disparaitre, mais ça peut faire le taf pour des petits besoins
- FTTH : Si c'est couvert et que tu peux t'y prendre assez à l'avance, mais il faut un backup
- 4G/5G : Si c'est un petit événement ça peut le faire, mais si tu as un peu de monde, l'antenne sature et tu n'as plus rien
- Sat GEO : Très cher et pas fou fou
- Sat Starlink : Pas trop mal même si il faut une vue très dégagée et qu'il y'a encore quelques coupures

blarglibloup

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« Réponse #53 le: 12 juillet 2022 à 13:45:38 »
Non tu as mal compris :)

Je dis juste que mettre toute la prod, le cashless, les entrées, etc sur une connexion 4G où tu as déjà 12000 festivaliers sur l'antenne, qui font leurs tiktok/insta/facebook, ça marche pas top top

En gros, si tu veux de la connexion en événementiel, tu n'as pas 50 solutions :
- Fibre événementielle : très cher chez Orange, moins cher chez ielo, mais il faut être dans une ville ou pas loin
- ADSL/VDSL : Ça va disparaitre, mais ça peut faire le taf pour des petits besoins
- FTTH : Si c'est couvert et que tu peux t'y prendre assez à l'avance, mais il faut un backup
- 4G/5G : Si c'est un petit événement ça peut le faire, mais si tu as un peu de monde, l'antenne sature et tu n'as plus rien
- Sat GEO : Très cher et pas fou fou
- Sat Starlink : Pas trop mal même si il faut une vue très dégagée et qu'il y'a encore quelques coupures
capich, merci pour la précision :)
mais bon, encore une fois c'est une application un peu niche à l'échelle d'une constellation LEO, il me semble ;)

MoXxXoM

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Starlink Maritime
« Réponse #54 le: 12 juillet 2022 à 13:46:31 »
Oui, et du coup Orange Events pourra te vendre une offre "spéciale evénementiel" hors de prix... sans façon, cf le prix d'un starlink :P
Le souci des trucs "custom" c'est que ça coute un bras, et qu'internet c'est pas la prio dans ce genre d'événements

*Normalement* c'est des features qui ont toute leur place dans le futur proche de n'importe quel gros réseau mobile qui supporte un peu tout et n'importe quoi comme trafic mélangé avec le 95% de grand public. Et du coup oui Orange event va vendre hors de prix la sim qui aura le droit au 5QI magique :)
Par contre hors considération tarifaire ce genre d'offre est promis a un grand avenir pour le news gathering, aux dépends du sat.

Ragarock

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Starlink Maritime
« Réponse #55 le: 12 juillet 2022 à 14:00:35 »
déjà personne n'a dit ici que Starlink était génial ou n'avait aucun problème. On n'est pas sur Facebook ou Twitter avec des raisonnements manichéens, sur LaFibre on essai d'avoir des échanges argumentés, vérifiés et qui tiennent la route scientifiquement. Si c'est pour reprendre les fake news et le bashing de ceux a qui a cela profite (dans les 2 sens) effectivement tu peux arrêter la.

Et je ne cherche a convaincre personne , juste a reprendre les hérésies que tu a dis pour ne pas que LaFibre soit un relai de plus de cette désinformation.

Mais a priori tu n'arrive clairement pas a manipuler la nuance , a admettre qu'une technologie n'est pas 'tout bien ou tout mal'. Qu'il y a toujours un compromis quelque part. On cherche juste ici a discuter des plus et des moins. Et clairement 'hérésie écologique' ca ne passe pas vu les arguments avancés.
"Hérésie économique" ou "hérésie contre l'astronomie" tu peux tenter mais faudra sortir des chiffres et des preuves convaincantes (autre que les photos des trains de lancement...).

Apres si t'es juste 'contre Starlink' mais sans vraiment connaitre le sujet, ca ne n'est pas un problème, faut juste pas sortir des pseudo explications infondées.
"j'aime pas Starlink' c'est recevable.
"j'aime pas Starlink parce X' et X est une grosse énormité complètement fausse (style "hérésie écologique"). Ce n'est pas le style de LaFibre.

(et encore une fois pour illustrer ce qu'est la 'nuance', on n'a pas dit ici que Starlink n'avait aucun impact écologique. Juste qu'entre "hérésie" et "aucun impact" il y a une grande marge et qu'il faut toujours comparer aux autres technologies et prendre en compte le dimensionnement global).

Sans prendre parti dans le débat, quelques photo et projection (publiques)
alors oui ont peu tout corriger avec l'informatique/numérique, oui Starlink va mettre des réflecteurs noirs pour atténuer, mais une chose et sur, la mort de l'argentique ainsi que "des temps de pose longs" est définitivement actée.

http://astria.tacc.utexas.edu/AstriaGraph/ effectivement c'est Faible en rapport à la masse d'objets, mais c'est ne pas prendre en compte ça : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Number-Space-Debris-5-janvier-2021-fr.png, et ont parle pas des destructions potentielles par missiles et autres joyeusetés.

perso je trouve que le projet vraiment intéressant si ont le prend dans l'axe du progrès avec voiture autonome, statistique passerelle IOT etc...

Ps : oui sur la 2eme le milieu c'est un train de Starlink mais ont vois aussi très bien les autre satellites et leurs impacts :)
« Modifié: 12 juillet 2022 à 15:08:44 par Ragarock »

vivien

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Starlink Maritime
« Réponse #56 le: 12 juillet 2022 à 16:14:29 »
Non tu as mal compris :)

Je dis juste que mettre toute la prod, le cashless, les entrées, etc sur une connexion 4G où tu as déjà 12000 festivaliers sur l'antenne, qui font leurs tiktok/insta/facebook, ça marche pas top top

En gros, si tu veux de la connexion en événementiel, tu n'as pas 50 solutions :
- Fibre événementielle : très cher chez Orange, moins cher chez ielo, mais il faut être dans une ville ou pas loin
- ADSL/VDSL : Ça va disparaitre, mais ça peut faire le taf pour des petits besoins
- FTTH : Si c'est couvert et que tu peux t'y prendre assez à l'avance, mais il faut un backup
- 4G/5G : Si c'est un petit événement ça peut le faire, mais si tu as un peu de monde, l'antenne sature et tu n'as plus rien
- Sat GEO : Très cher et pas fou fou
- Sat Starlink : Pas trop mal même si il faut une vue très dégagée et qu'il y'a encore quelques coupures
De la 4G entreprise (priorisée par rapport aux SIM grand public) peut aussi être une solution si l'antenne est pas trop loin.

Hugues

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« Réponse #57 le: 12 juillet 2022 à 16:16:50 »
Généralement ce sont des offres avec engagement

alain_p

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« Réponse #58 le: 12 juillet 2022 à 18:09:44 »
Je serai pas aussi catégorique, le marché de la connectivité ou le satellite est vraiment pertinent représente quand même un sacré paquet de pognon (surtout si on rajoute les militaires US). Je pense qu'il est compliqué de savoir exactement ce qui était/est prévu pour atteindre le point de rentabilité pour starlink, est-ce que l'activité grand publique (avec les subventions public américaine https://spacenews.com/spacex-wins-big-share-of-9-2b-rdof-broadband-subsidy/) est uniquement la pour lancer, développer un service minimal et qu'ensuite le focus sera sur du b2b/gouvernemental ou est-ce que les accès grand public servent un autre dessein (au hasard couler Eutelsat/Viasat) ou encore ils doivent peut-être continuer à représenter une grosse fraction du revenue stream... je ne sais pas, est-ce que eux le savent c'est même pas garanti...

D'après les déclarations d'Elon Misk, Starlink devait financer les voyages vers Mars, et aussi à terme permettre d'établir une connexion Internet sur Mars à partir d'une constellation de satellites.

Il faut bien voir que si tu arrives à avoir 10 millions de clients dans le monde, ce qui semble raisonnable quand le service sera mature, à 100 $/mois, tu engranges 1 milliards de dollars par mois. Ce qui représente un sacré cash flow chaque mois. Il y a un très important investissement au départ, mais les revenus ensuite peuvent être très importants. Je pense qu'Elon Musk comptait plus sur les particuliers que sur les entreprises pour rentabiliser Starlink, que sur les plate-formes pétrolières, qui constituent un revenu d'appoint.

C'est aussi pour cela que je disais qu'il ne peut pas y avoir, à vue de nez, plus de 2 ou 3 constellations rentables, car le marché, des particuliers isolés dans des pays à revenus élevés, n'est quand même pas si grand que cela. Et Starlink a pris une telle avance, avec un service déjà disponible et de bonne qualité, à un prix raisonnable, qu'il sera difficile aux suivants, les Kuiper et autres, d'arriver à le concurrencer et rentabiliser leur propre investissement. C'est pour cela d'ailleurs que Kuiper cherche à ralentir au maximum Starlink.

Citer
Pour mener à bien son rêve d’envoyer des humains sur Mars, une entreprise extrêmement coûteuse, Elon Musk a besoin d'argent. De beaucoup d'argent. Si les activités de lancement de fusées pourraient rapporter jusqu’à 3 milliards de dollars chaque année à SpaceX, les revenus générés par Starlink pourraient quant à eux atteindre 30 milliards de dollars par an, estime le milliardaire. "Nous voyons cela comme un moyen pour SpaceX de générer des revenus pouvant être utilisés pour développer des lanceurs et des vaisseaux spatiaux. Nous pensons qu'il s'agit d'un tremplin essentiel sur la voie de l'établissement d'une ville autonome sur Mars et d'une base sur la Lune."

https://www.tf1info.fr/sciences-et-innovation/internet-spatial-starlink-la-machine-a-fric-d-elon-musk-pour-financer-les-voyages-vers-mars-space-x-satellite-2122152.html
« Modifié: 12 juillet 2022 à 18:33:56 par alain_p »

blarglibloup

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« Réponse #59 le: 12 juillet 2022 à 18:27:17 »
D'après les déclarations d'Elon Misk, Starlink devait financer les voyages vers Mars, et aussi à terme permettre d'établir une connexion Internet sur Mars à partir d'une constellation de satellites.
Les défavorisés martiens s’en réjouissent déjà 🤦‍♂️