La Fibre

Satellite et faisceau hertzien => Satellite et faisceau hertzien => Starlink Starlink => Discussion démarrée par: lyapounov le 23 août 2024 à 09:15:22

Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: lyapounov le 23 août 2024 à 09:15:22
Je ne sais pas pour vous, mais il y a quelques sites, et pas des moindres, qui, voyant une adresse IP Starlink, me dirigent vers l'interface qui me demande de bouger un curseur pour résoudre un puzzle.

Par exemple, le site de SNCF-connect, ou bien celui de Ouest-France. Mais pas mal d'autres.

Mon problème: je résoud le puzzle trop vite... Et là, je suis bloqué !!!

Message sur le site m'expliquant pourquoi je suis bloqué. C'est d'un nul !!!!



Why? Something about the behaviour of the browser has caught our attention.

There are various possible explanations for this:

    You are browsing and clicking at a speed much faster than expected of a human being.
    Something is preventing JavaScript from working on your computer.
    There is a robot on the same network (IP 169.155.254.244) as you.


Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: seianec le 23 août 2024 à 09:18:14
Hello,

Starlink est un opérateur étranger, donc il y a des sécurités en plus pour accéder à des sites français c'est normal ;)

Par contre pour le problème de captcha, c'est plus avec le support desdits sites qu'il faut voir :/
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: lyapounov le 23 août 2024 à 09:22:29
Hello,

Starlink est un opérateur étranger, donc il y a des sécurités en plus pour accéder à des sites français c'est normal ;)

Par contre pour le problème de captcha, c'est plus avec le support desdits sites qu'il faut voir :/

Je suis pas sûr que ce soit le côté "étranger" qui pose problème. Par exemple, j'accède au site Darty depuis chez moi via Starlink alors que lorsque je suis en Californie ou en Australie, le site Darty me bloque (je suis obligé de passer par un VPN).

Pour moi, c'est surtout le fait que mon adresse IPV4 n'est pas publique et que donc c'est celle d'un intranet. D'ailleurs, une des explications est "il y a un robot sur votre réseau"
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: Hugues le 23 août 2024 à 09:47:35
Rien de tel qu'une IP Française et pas blacklistée de partout, c'est clair :p
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: simon le 23 août 2024 à 09:51:21
Je confirme : dès que tu es derrière un CG-NAT ou autre mécanisme de partage d'adresse IPv4, tu prends des captchas a répétition.
J'en ai sur leboncoin et sncf-connect.com à chaque connexion avec mon accès bouygues mobile.

Ceci dit, j'en ai aussi de temps à autre chez moi, derrière une FTTH Orange avec IP non partagée... j'ai l'impression que CloudFlare flippe assez rapidement et que malheureusement, les grosses boites ont de plus en plus tendance à l'utiliser.
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: lyapounov le 23 août 2024 à 10:03:31
Rien de tel qu'une IP Française et pas blacklistée de partout, c'est clair :p

je sais, je sais. Mais quand tu as le choix entre ADSL (2Mbs/0,3Mbs), 4G box (8Mbs/1,2Mbs) et Starlink (240Mbs/25Mbs), tu fais quoi ?
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: coco le 23 août 2024 à 10:05:53
Je confirme : dès que tu es derrière un CG-NAT ou autre mécanisme de partage d'adresse IPv4, tu prends des captchas a répétition.
J'en ai sur leboncoin et sncf-connect.com à chaque connexion avec mon accès bouygues mobile.

Ceci dit, j'en ai aussi de temps à autre chez moi, derrière une FTTH Orange avec IP non partagée... j'ai l'impression que CloudFlare flippe assez rapidement et que malheureusement, les grosses boites ont de plus en plus tendance à l'utiliser.
Avec orange tu demande à renouveler l’ip et le souci devrait disparaître.
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: Hugues le 23 août 2024 à 10:06:12
je sais, je sais. Mais quand tu as le choix entre ADSL (2Mbs/0,3Mbs), 4G box (8Mbs/1,2Mbs) et Starlink (240Mbs/25Mbs), tu fais quoi ?

Je vais faire de la retape un peu nulle, mais derrière ma starlink j'ai un hAP Ax2 qui monte un tunnel MilkyWan et me permet d'avoir du wifi 6 et une adresse ip nickel :)
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: lyapounov le 23 août 2024 à 10:13:04
Je vais faire de la retape un peu nulle, mais derrière ma starlink j'ai un hAP Ax2 qui monte un tunnel MilkyWan et me permet d'avoir du wifi 6 et une adresse ip nickel :)

et avec mon routeur Asus (RT-AX86U Pro) ça marche ? Et donc si je paye le laitier 3€ par mois j'ai une adresse IPV4 publique, c'est bien ça ?

Mais quid quand je lance un VPN (nordvpn en l'occurence) depuis chez moi, ça marche aussi ?

Et mon syno sera accessible depuis l'extérieur ? (il l'est mais en IPV6)
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: testing5555 le 23 août 2024 à 10:31:41
Je vais faire de la retape un peu nulle, mais derrière ma starlink j'ai un hAP Ax2 qui monte un tunnel MilkyWan et me permet d'avoir du wifi 6 et une adresse ip nickel :)
Il y a forcément des solutions techniques pour contourner mais sur le principe c'est quand même dommage qu'un FAI grand public comme starlink vende une connexion qui soit "mal perçue" par les serveurs alors que le cg-nat n'expose pas à tant de captcha que ça sur les réseaux 4G par exemple.
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: Free_me le 23 août 2024 à 10:56:50
je sais, je sais. Mais quand tu as le choix entre ADSL (2Mbs/0,3Mbs), 4G box (8Mbs/1,2Mbs) et Starlink (240Mbs/25Mbs), tu fais quoi ?
Tu choisi ce que tu veux, et il faut considerer que c'est un avantage.
Par contre quel rapport avec le fait que les gros sites français se mefient des ip hors de france ?
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: Hugues le 23 août 2024 à 10:58:37
et avec mon routeur Asus (RT-AX86U Pro) ça marche ? Et donc si je paye le laitier 3€ par mois j'ai une adresse IPV4 publique, c'est bien ça ?

IPv4 publique c'est plus cher (mais pas indispensable) et je ne sais pas sur les asus, mais c'est ce que je fais, oui

Mais quid quand je lance un VPN (nordvpn en l'occurence) depuis chez moi, ça marche aussi ?

Ça marche aussi, modulo le fait que nordvpn a quand même quelques soucis de réputation parfois (cf les bidouilles netflix a base de proxies résidentiels), mais c'est exactement le même principe, l'IPv6 publique en moins.

Et mon syno sera accessible depuis l'extérieur ? (il l'est mais en IPV6)

Avec une IPv4 publique, oui, mais IPv6 suffit a mon sens largement en 2024...
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: Hugues le 23 août 2024 à 11:00:56
Il y a forcément des solutions techniques pour contourner mais sur le principe c'est quand même dommage qu'un FAI grand public comme starlink vende une connexion qui soit "mal perçue" par les serveurs alors que le cg-nat n'expose pas à tant de captcha que ça sur les réseaux 4G par exemple.

Oui, c'est une question de force de frappe. Si demain un site blacklist les IP d'Orange, ils vont se prendre une telle masse de tickets support qu'ils vont devoir réagir. Starlink n'est pas encore a ce niveau là.
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: griselidi le 23 août 2024 à 15:11:37
Y a pleins de site qui supporte pas l'ipv6 ...
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: buddy le 23 août 2024 à 15:29:30
Y a pleins de site qui supporte pas l'ipv6 ...
Il parlait dans ce cas de rendre son NAS accessible en IPv6, je ne pense pas que beaucoup de "site web" ait besoin d'accéder à son nas ;)
Mais après en France, hormis quelques xDSL non dégroupé et SFR en coaxial, l'IPv6 est plutôt généralisée. (Bon Free Mobile ça reste délicat, mais activable à la main)
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: vocograme le 23 août 2024 à 15:32:31
Il parlait dans ce cas de rendre son NAS accessible en IPv6, je ne pense pas que beaucoup de "site web" ait besoin d'accéder à son nas ;)
Mais après en France, hormis quelques xDSL non dégroupé et SFR en coaxial, l'IPv6 est plutôt généralisée. (Bon Free Mobile ça reste délicat, mais activable à la main)

Et après on a les réseaux d'entreprises  :'(
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: Steph le 23 août 2024 à 15:34:50
Et après on a les réseaux d'entreprises  :'(
Et les universités, lycées, collège ne sont parfois pas mieux lotis...
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: buddy le 23 août 2024 à 15:36:22
Et après on a les réseaux d'entreprises  :'(
Est-ce qu'un particulier a réellement besoin d'accéder à son nas perso quand il est au travail depuis le PC de la société ?
(il lui reste toujours la connexion mobile de son smartphone).
Après le jour où l'on pourra faire facilement du dualwan avec IPv6, redondance, équilibrage on progressera... (si vous connaissez un routeur dualwan qui le fait je suis preneur - pour un TPE, pas un truc ultra cher hein ^^).
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: vocograme le 23 août 2024 à 15:48:25
Est-ce qu'un particulier a réellement besoin d'accéder à son nas perso quand il est au travail depuis le PC de la société ?
(il lui reste toujours la connexion mobile de son smartphone).
Après le jour où l'on pourra faire facilement du dualwan avec IPv6, redondance, équilibrage on progressera... (si vous connaissez un routeur dualwan qui le fait je suis preneur - pour un TPE, pas un truc ultra cher hein ^^).

J'aimerai bien pouvoir accéder à des ressources web de mon NAS en IPv6 depuis le bureau de temps en temps mais bon on héberge tous en dual stack c'est pas gênant en soit  ;D

Je ne dis absolument pas que le manque d'IPv6 sur les réseaux entreprises est du essentiellement à des problèmes non technique, je me suis pris quelques problèmes dans les dents en voulant amener le dual stack sur notre réseau.
- gestion du dual wan sans faire de NATv6 assez complexe
- certaines de nos imprimantes qui choppent une IPv6 mais ne veulent pas imprimer lorsqu'un PC communique avec elle en v6
et autres joyeusetés.

Il y a encore du boulot :)
Titre: Starlink et le puzzle
Posté par: trekker92 le 23 août 2024 à 15:51:24
J'aimerai bien pouvoir accéder à des ressources web de mon NAS en IPv6 depuis le bureau de temps en temps mais bon on héberge tous en dual stack c'est pas gênant en soit  ;D
accessible publiquement en ipv6?sinon ipv4?
ou alors, réseau zerotiers, mais ca implique d'avoir les droits d'admin sur son pc pro... sinon reste anydesk.

Y a pleins de site qui supporte pas l'ipv6 ...

merci d'encourager à l'aggravation d'un problème..

Et les universités, lycées, collège ne sont parfois pas mieux lotis...
c'est surtout qu'en dehors des renater, ces établissements ne décident aps eux memes.

Est-ce qu'un particulier a réellement besoin d'accéder à son nas perso quand il est au travail depuis le PC de la société ?
pourquoi pas.. ca m'est arrivé à plusieurs reprises, pour récupérer différentes infos.. j'ai vu pas mal de collègues faire de même, dans différentes PME, ETI, grands groupes..

(il lui reste toujours la connexion mobile de son smartphone).
au travail, tout le monde n'a pas forcément :
-de téléphone portable tout court (déjà vu)
-de smartphone avec internet
-de réseau tout court

rien que ya deux ans, au siège d'un gros groupe en bourse, le batiment du service informatique était.. étanche à quasi tout réseau cellulaire : les équipes avaient pris l'habitude de communiquer via wifi exclusivement... j'ai eu trois communications mobiles (en 3G et en 4G), aucune n'a durée plus de trente secodes.. en sortant du batiment j'ai retrouvé de la 2G, perdue à peine de retour à l'intérieur.

perso je compterai jamais sur un smartphoen dans une entreprise, comme considération du fondement de mon travail : moins de mobilité pour mieux de mobilité, cette technologie m'est très bien de manière ponctuelle, vraiment pas quotidienne :) ordi + tel fixe > all ;)