Auteur Sujet: Starlink - beta test & équipements (Lu 143159 fois)

Leon · « **Réponse #372 le:** 16 février 2021 à 17:59:31 »

Salut à tous,
J'ai toujours du mal avec le ton employé ici par mes "collègues/camarades" de ce forum, envers les inquiets des ondes, les électrosensibles, etc...
Sur les autres réseaux sociaux (twitter) c'est pareil...
Vous savez que le forum est lu par beaucoup de monde, y compris dans la catégorie "inquiets des ondes".

Ca n'est pas avec des propos moqueurs, méprisants, dégradants, voire insultants, que vous éduquerez les "inquiets des ondes", et que vous les ferez revenir vers des raisonnements plus rationnels.
Tous les gens n'ont pas le même niveau d'éducation, et il est parfaitement normal d'être inquiet. Il faut que vous ayez conscience de ça, et il faut essayer de vous mettre à la place de l'autre.
La majorité des "inquiets des ondes" n'arrivent pas à démêler le vrai du faux, et sont parfois endoctriner par des vidéos/réseaux sociaux complotistes. Ca n'est pas forcément de leur faute...
Et surtout, ce sont des humains comme vous et moi, et nous nous devons tous le respect mutuel.

Bref, si vous voulez débunker le discours des complotistes des ondes, et autre robin des toits, ça n'est clairement pas la bonne méthode.
N'hésitez pas à regarder les vidéos de Défékator qui depuis quelques temps essaye d'éduquer désormais les débunkeurs (après avoir tenté d'éduquer les complotistes).
https://www.youtube.com/channel/UCU0FhLr6fr7U9GOn6OiQHpQ
Débunker du fake, c'est un travail long et ingrat.

Personnellement, je ne vois que 2 méthodes pour aider à débunker toutes les rumeurs et auters fakes sur les ondes radio :
* soit vous participez activement au débunkage, travail long et ingrat.
* soit vous ne réagissez pas du tout. C'est lâchement la voie que j'ai choisie. Réagir d'un ton méprisant, voire insultant, ça contribue à replier les "inquiets des ondes" dans leur coin, et à monter les gens les uns contre les autres.

C'est mon opinion, vous avez le droit de ne pas y adhérer.

Leon.

spectrolazer · « **Réponse #373 le:** 16 février 2021 à 18:04:43 »

Complètement d'accord avec ton analyse et tes solutions

Content de voir que l'on puisse s'inquiéter de cette situation, de la déplorer et de faire l'effort de réfléchir à des possibilités de l'améliorer.

mattmatt73 · « **Réponse #374 le:** 16 février 2021 à 18:06:39 »

Citation de: Leon le 16 février 2021 à 17:59:31

C'est mon opinion, vous avez le droit de ne pas y adhérer.

Merci !
Ici c'est la fibre.info, pas patchouli-quinoa-et-inculture.info

PeGGaaSuSS · « **Réponse #375 le:** 16 février 2021 à 18:17:34 »

J’adhère sur une partie de ton discours, l'aspect moquerie, qui n'aide en rien. Maintenant c'est universellement pratiqué (a travers le temps et la planète) par n'importe quel individu qui fait face à, soyons honnête, une déclaration complètement débile.

Quand tu balance ce genre de choses, sur la première chaîne de télévision de France :

Citer

Selon eux, ils n'ont pas choisi la campagne pour s'installer dans une station de télécommunication. "Il n'y a pas mal d'exploitations localement et on sait très bien que les ondes peuvent avoir des effets très négatifs sur la production", nous confirme aussi une éleveuse.

Tu autorise toutes les moqueries à ton encontre. On est pas tous là pour débunker, pour éduquer...etc. Celui qui veut apprendre / comprendre sera aider, cf la discussion depuis quelques pages. L'affirmation de cette éleveuse ne relève aucun doute, aucune volonté autre que de détenir une vérité absolue.

Citer

Tous les gens n'ont pas le même niveau d'éducation, et il est parfaitement normal d'être inquiet. Il faut que vous ayez conscience de ça, et il faut essayer de vous mettre à la place de l'autre.

Il ne s'agit pas d'une question d'éducation mais de volonté d'en apprendre sur un sujet X ou Y. Justement je ne suis absolument pas d'accord avec des experts souvent autoproclamés qui ne doutent de rien. A l'inverse l’inquiétude n'est pas une justification valable. Le fait d'avoir peur et d'estimer que l'autre, en face (ici en plus le milliardaire façon Tony Stark) nous veut du mal, c'est juste à jeter par principe. C'est quoi la suite ?

Citer

La majorité des "inquiets des ondes" n'arrivent pas à démêler le vrai du faux, et sont parfois endoctriner par des vidéos/réseaux sociaux complotistes. Ça n'est pas forcément de leur faute...

Bof, c'est comme croire que Twitter dirige les discussions du pays. Très peu de gens vont voir ce genre de contenus. De la même façon que tout le pays ne lisait pas les torchons quand ils étaient au plus haut de leur circulation. Éventuellement c'est une exposition en seconde main, mais dans ce cas il s'agit juste d’arrêter de croire ce que ton beauf dit juste parce que c'est ton beauf. Je comprends même pas en fait ceux qui disent se nourrir "sain" et essayer de vivre pareil mais qui par contre ont un régime d'information complètement merdique.

Omnivore en bouffe, omnivore en sources.

Nico · « **Réponse #376 le:** 16 février 2021 à 18:24:48 »

J'imagine qu'on parle de la loi de Brandolini :

La loi de Brandolini1, ou principe d'asymétrie des idioties (bullshit asymmetry principle en anglais, langue dans laquelle cette expression est plus connue)2, est un adage ou aphorisme énonçant que la quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des idioties est d'un ordre de grandeur supérieur à celle nécessaire pour les produire. Ce principe critique la technique de propagande (en) consistant en la diffusion de masse d'infox qui exploite la crédulité d'un certain public en faisant appel à son système de pensée rapide, instinctif et émotionnel.

Ma modeste expérience me montre que discuter aimablement avec des EHS est une impasse.

Je prends le parti d'informer ceux qui sont réceptifs via un débunk "rapide" plutôt que ne rien dire ou perdre un temps infini à débunk en profondeur. Surtout quand en face tu as des partis politiques, des associations, un médecin... Je n'ai pas le temps pour ces conneries.

mattmatt73 · « **Réponse #377 le:** 16 février 2021 à 18:34:39 »

Citation de: Nico le 16 février 2021 à 18:24:48

Ma modeste expérience me montre que discuter aimablement avec des EHS est une impasse.

Je prends le parti d'informer ceux qui sont réceptifs via un débunk "rapide" plutôt que ne rien dire ou perdre un temps infini à débunk en profondeur. Surtout quand en face tu as des partis politiques, des associations, un médecin... Je n'ai pas le temps pour ces conneries.

+1, mais tu as deux catégorie de EHS :

les pragmatiques, avec qui tu peux avoir un échange de bonne qualité
les complétements secoués, là, l’espoir n'est plus.

les médecins qui confortent les EHS dans leurs délires sont comme les médecins généralistes qui se prennent pour des infectiologues de génies.
Tu n'en a rien à faire de l'expertise du peintre quand tu as des problèmes de plomberie dans une maison.

Steph · « **Réponse #378 le:** 16 février 2021 à 18:37:28 »

Citation de: Nico le 16 février 2021 à 18:24:48

Ma modeste expérience me montre que discuter aimablement avec des EHS est une impasse.

Une preuve?

Nico :
Factuel : ok
Efficace : ok
Aimable : heu...

C'est compliqué le psy...
Un peu comme le vide en montagne.

Steph · « **Réponse #379 le:** 16 février 2021 à 18:42:29 »

Citation de: mattmatt73 le 16 février 2021 à 18:06:39

Merci !
Ici c'est la fibre.info, pas patchouli-quinoa-et-inculture.info

Le quinoa est pourtant bien connu comme protecteur des ondes. M'étonnerait pas plus que cela qu'il en sorte une version spéciale anti5G.

Nico · « **Réponse #380 le:** 16 février 2021 à 18:54:00 »

Citation de: mattmatt73 le 16 février 2021 à 18:34:39

+1, mais tu as deux catégorie de EHS :

les pragmatiques, avec qui tu peux avoir un échange de bonne qualité
les complétements secoués, là, l’espoir n'est plus.

Bah écoute j'ai pas du tomber sur les premiers. Mais l'espoir reste permis !

eruditus · « **Réponse #381 le:** 16 février 2021 à 19:38:32 »

Citation de: mattmatt73 le 16 février 2021 à 18:06:39

Merci !
Ici c'est la fibre.info, pas patchouli-quinoa-et-inculture.info

mattmatt73 · « **Réponse #382 le:** 16 février 2021 à 20:41:48 »

Citation de: Nico le 16 février 2021 à 18:54:00

Bah écoute j'ai pas du tomber sur les premiers. Mais l'espoir reste permis !

Dans mon boulot, je n'ai presque que des EHS avec qui ont peut parler et qui en raisonnant, le devienne beaucoup moins....
Par contre où c'est triste, c'est pour les personnes souffrant et incriminant les ondes. Quand elles se rendent compte que la cause des souffrances n'est pas les ondes ...

Free_me · « **Réponse #383 le:** 17 février 2021 à 11:14:29 »

Citation de: Leon le 16 février 2021 à 17:59:31

Ca n'est pas avec des propos moqueurs, méprisants, dégradants, voire insultants, que vous éduquerez les "inquiets des ondes", et que vous les ferez revenir vers des raisonnements plus rationnels.

Clairement. Mais bon c'est pas l'objectif non ? ou alors si ?

Citation de: Leon le 16 février 2021 à 17:59:31

Tous les gens n'ont pas le même niveau d'éducation, et il est parfaitement normal d'être inquiet. Il faut que vous ayez conscience de ça, et il faut essayer de vous mettre à la place de l'autre.
La majorité des "inquiets des ondes" n'arrivent pas à démêler le vrai du faux, et sont parfois endoctriner par des vidéos/réseaux sociaux complotistes. Ca n'est pas forcément de leur faute...
Et surtout, ce sont des humains comme vous et moi, et nous nous devons tous le respect mutuel.

On est d'accord.
Du coup comme ce n'est pas leur faute, c'est la faute de qui ? Pour moi c'est celle de ceux qui leur mettent n'importe quoi dans le cerveau.
Tant que t'auras le droit de creer une page facebook pour dire toutes les betises que tu veux ET que le nombre de follower de cette page peut etre illimité, ben ca continuera.

Citation de: Leon le 16 février 2021 à 17:59:31

Bref, si vous voulez débunker le discours des complotistes des ondes, et autre robin des toits, ça n'est clairement pas la bonne méthode.
N'hésitez pas à regarder les vidéos de Défékator qui depuis quelques temps essaye d'éduquer désormais les débunkeurs (après avoir tenté d'éduquer les complotistes).
https://www.youtube.com/channel/UCU0FhLr6fr7U9GOn6OiQHpQ
Débunker du fake, c'est un travail long et ingrat.

Mon avis c'est que c'est inutile. C'est comme inception, une fois qu'on t'as mis le doute, tu l'auras toujours.

Citation de: Leon le 16 février 2021 à 17:59:31

Personnellement, je ne vois que 2 méthodes pour aider à débunker toutes les rumeurs et auters fakes sur les ondes radio :
* soit vous participez activement au débunkage, travail long et ingrat.
* soit vous ne réagissez pas du tout. C'est lâchement la voie que j'ai choisie. Réagir d'un ton méprisant, voire insultant, ça contribue à replier les "inquiets des ondes" dans leur coin, et à monter les gens les uns contre les autres.

C'est mon opinion, vous avez le droit de ne pas y adhérer.

Perte de temps selon moi, mais bon pourquoi pas.