La Fibre

Satellite et faisceau hertzien => Satellite et faisceau hertzien => Starlink Starlink => Discussion démarrée par: grenoblois38 le 14 septembre 2024 à 20:55:52

Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 14 septembre 2024 à 20:55:52
Bonjour à tous,

Mon dossier a été validé voici presque un mois par XpFibre mais compte tenu des délais pour informer les opérateurs que mon adresse est désormais éligible mais aussi rajouter un point de branchement...ça va donc prendre du temps avant que je puisse souscrire à la fibre.

Je me suis renseigné auprès de Orange et cette dernière me propose une box 4G afin que je puisse continuer à avoir de l'internet le mois prochain (emménagement dans ma maison). Avec un speed test sur mon Iphone 13 pro max, j'ai un débit descendant en 4G Orange qui tourne aux alentours de 200 / 230 mbps et en montant entre 10 et 20 mbps. Pas de 5G Orange ou est situé ma maison (et l'émetteur Orange 4 G est à moins de 50 mètres).

Du coup, je me demande si Starlink serait une bonne solution ? Je me pose la question car il semble que la box 4G d'Orange est limité à 200 Go par mois et compte tenu que je regarde la TV tous les jours via Internet, je me dis que ce quota risque d'être insuffisant...

Qu'en pensez-vous ? Que me conseillez-vous ?
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: vivien le 14 septembre 2024 à 21:14:32
Les box 5G sont intéressantes, si tu es éligible, le débit minimum est de 300 Mb/s (en dessous, elles ne sont pas proposées).

Pas de limite en termes de Go.

J'ai un comparatif, qui sera mis à jour demain.
À noter l'arrivée de la box 5G de SFR.

Personnellement, je suis sur une box 5G et j'en suis content.


Cliquer sur l'image pour ouvrir le fichier PDF :
(https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_fibre_ftth_3.webp?version=last) (https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_fibre_ftth.pdf?version=last#page=3)
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 14 septembre 2024 à 21:44:35
Vivien bonsoir et merci pour ce retour.

En allant sur les cartographies 5G des opérateurs, seule Bouygues Telecom m'indique que je suis éligible a la 5G. Tous les autres : 4 G.

En revanche comment être certain que j'aurai un débit minimum de 300 mb/s ? (Bon après si c'est un débit de 200 mb/s, je m'en tape. Pourvu que la navigation web soit fluide et que je puisse profiter de mon Apple TV 4k).

Si j'ai une barre en 5G Bouygues ? Quel serait alors le débit minimum ? Il y a un moyen de savoir cela ?

Que ce soit une box 5 G ou Starlink, ce sera placé a côté du boîtier de communication pour arroser ensuite les pièces où il y a des ports RJ45.

Donc a priori, il vaudrait mieux que j'envisage cette solution plutôt que Starlink ?


Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: MaxLebled le 14 septembre 2024 à 21:54:17
Si j'ai une barre en 5G Bouygues ? Quel serait alors le débit minimum ? Il y a un moyen de savoir cela ?

Nous pourrions faire des estimations à la louche si nous connaissions les spécifications de l'antenne-relais concernée, et la distance entre elle et ton logement, ainsi que le type de terrain (hyper-urbain, campagne, montagne, du plat ?)

Tu peux trouver la localisation de l'antenne-radio Bouygues la plus proche grâce au site cartoradio.fr !

En général j'aurais tendance à dire que le débit atteignable sur un téléphone n'est pas indicatif de ce qu'une box 5G peut atteindre car 1) à ma connaissance, elles ne sont pas soumises aux mêmes limites de DAS, 2) leurs antennes sont plus grandes et donc « captent mieux », 3) il est possible, en bidouillant, de rajouter une antenne externe et d'améliorer les débits de manière très significative.

Personnellement, si j'étais à ta place, je me dirigereais vers la box 5G de Bouygues.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: vivien le 14 septembre 2024 à 23:19:34
En allant sur les cartographies 5G des opérateurs, seule Bouygues Telecom m'indique que je suis éligible a la 5G. Tous les autres : 4 G.
Car tu es trop loin de l'antenne pour avoir un bon débit, je suppose.

Orange te propose sa box 4G alors que l'antenne à la 5G 3,5 Ghz d'activé ?

J'ai remarqué que quand on est suffisamment proche, Orange propose box 4G et box 5G (si il y a la 5G 3,5 Ghz). Quand on s'éloigne, on perd simultanément la box 4G et 5G et Orange ne propose plus que le satellite.

Adresse quelques dizaines de mètres trop loin de l'antenne 5G :

(https://lafibre.info/images/dsp/202408_fibre_optique_cesson_sur_dsp_ftth_ex_covage_eligibilite_orange.webp)
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: alain_p le 15 septembre 2024 à 09:09:25
Pour Starlink, je rappelle qu'il faut avoir un ciel bien dégagé pour placer l'antenne, pour suivre les différents satellites qui défilent dans le ciel. Ce n'est pas comme un satellite géostationnaire, où l'on règle l'antenne dans sa direction. D'ailleurs, l'option satellite d'Orange (Nordnet), avec un satellite géostationnaire, est aussi à considérer, même si la latence est bien plus élevée.

https://reseaux.orange.fr/nos-reseaux/internet-fixe/internet-par-satellite-nordnet
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 15 septembre 2024 à 10:03:42
Car tu es trop loin de l'antenne pour avoir un bon débit, je suppose.

Orange te propose sa box 4G alors que l'antenne à la 5G 3,5 Ghz d'activé ?

En fait, il n'y a aucune couverture 5G par Orange à Chirens (38850). Il n'y a pas d'antenne 5G active (Orange).

Je suis chez Orange et mon Iphone est en 4G avec deux barres.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 15 septembre 2024 à 10:11:03
Pour Starlink, je rappelle qu'il faut avoir un ciel bien dégagé pour placer l'antenne, pour suivre les différents satellites qui défilent dans le ciel. Ce n'est pas comme un satellite géostationnaire, où l'on règle l'antenne dans sa direction. D'ailleurs, l'option satellite d'Orange (Nordnet), avec un satellite géostationnaire, est aussi à considérer, même si la latence est bien plus élevée.

https://reseaux.orange.fr/nos-reseaux/internet-fixe/internet-par-satellite-nordnet

Ben d'après ce que j'ai pu lire, il semble que Starlink soit mieux et pour ce qui est du ciel dégagé sans obstacle, ce ne devrait pas poser de soucis.

Me concernant, le choix devrait donc se faire soit entre Starlink soit avec la box 5G de Bouygues. Le problème est de savoir le débit que m'offre la 5G de Bouygues. J'ai pas envie de souscrire pour dénoncer le contrat dans les 15 jours parce que le débit est nullissime...

Après que ce soit l'un ou l'autre, ce n'est qu'une solution temporaire en attendant de pouvoir souscrire une offre fibre.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: MaxLebled le 15 septembre 2024 à 11:51:29
Je te confirme qu'il y a une antenne Bouygues avec toutes les fréquences (y compris 5G NR 3500) près de l'avenue du 19 mars 1962 à Chirens

https://cartoradio.fr/#/cartographie/lonlat/5.549541/45.415723

Si tu as une vue directe sur cette antenne, c'est bingo, tu peux foncer sur la 5G Box de Bouygues direct.

Si tu es dans un rayon d'environ 1,5 Km, tu peux également être certain que la box pourra accrocher à cette fréquence sans problème.

Au-delà de ce rayon c'est moins certain mais ça devrait quand même passer.

Dans tous les cas, je considèrerais que Starlink n'est absolument pas une bonne option sur le court terme car il faut payer 350 € pour l'antenne en plus de l'abonnement... pas top si tu souhaites rester quelques mois seulement
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 15 septembre 2024 à 12:11:47
Salut MaxLebled, je t'ai envoyé un message en privé.

Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: vivien le 19 septembre 2024 à 19:04:47
Me concernant, le choix devrait donc se faire soit entre Starlink soit avec la box 5G de Bouygues. Le problème est de savoir le débit que m'offre la 5G de Bouygues. J'ai pas envie de souscrire pour dénoncer le contrat dans les 15 jours parce que le débit est nullissime...

Après que ce soit l'un ou l'autre, ce n'est qu'une solution temporaire en attendant de pouvoir souscrire une offre fibre.
Généralement le débit des box 5G est assez bon : Les opérateurs ne permettent pas de souscrire si tu vas avoir seulement 50 Mb/s.

Tu peut tester, si le débit est mauvais, tu peut annuler sans frais.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 19 septembre 2024 à 19:17:59
Ce week-end j'ai ma portabilité chez Bouygues avec un forfait 5G. J'aurai déjà un aperçu via un test de débit en me plaçant a côté du boîtier électrique et de communication...
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: vivien le 19 septembre 2024 à 19:23:59
N'hésites pas a te placer ailleurs.

Un voisin qui avait 50 Mb/s avec sa box 5G Orange est passé à 300 Mb/s en la déplaçant prés d'une fenêtre.

Personnellement j'ai clairement un meilleur débit avec ma box 5G Orange que avec mon Pixel 6, en 5G chez le même opérateur.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 19 septembre 2024 à 19:27:34
Merci Vivien pour le conseil.

Le problème est que si je veux arroser mes différentes pièces pour Internet, je 'ai pas d'autres choix que de placer la.box 5G a côté du boîtier de communication. Après faut voir ce que ça donne avec le wifi...

...je vous tiens au jus...en attendant cette foutue fibre.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: vivien le 19 septembre 2024 à 19:29:08
Tu peut déplacer la box prés d'une fenêtre (ou au grenier) et mettre un switch dans ton boitier de communication.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 19 septembre 2024 à 19:33:13
 ;D 8) :D Euh....

Alors là pour le coup, j'ai honte ...j'ai rien compris...

Si je mets un Switch dans le boîtier de communication. Il faut bien que ce Switch soit relié a la box...et le boîtier de communication est dans la buanderie...

Purée je suis trop nul 🤣

Si tu veux me faire un dessin…🤣
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: vivien le 19 septembre 2024 à 21:10:25
J'ai imaginé que ton logement est pré-câblé et a donc des câbles vers différentes prises dans ce boitier de communication.

Donc au lieu de mettre la box, tu mets un switch qui va connecter toutes ces prises. Sur une des prises, tu as connecté la box 5G.

(https://lafibre.info/images/materiel/201502_appartement_geek_2.jpg)
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 19 septembre 2024 à 22:42:41
Alors je crois avoir un peu compris.

Dans ma maison, il y a donc le boîtier de communication d’où part des câbles réseaux RJ45 jusqu’aux différentes pièces où il y a également des prises RJ45.

Si j’ai compris ce que tu m’expliques et en admettant que la box 5G ait un meilleur débit dans une autre pièce


Admettons que la box 5G ait un meilleur débit dans mon salon.je branche donc la box à la prise RJ45 du salon.

Je mets un switch dans le boîtier de communication. Bon c’est là où je me perds…. Quand on parle de switch, tu parles de ça par exemple :

https://www.amazon.fr/TP-Link-TL-SG105-Switch-Gigabit-Bo%C3%AEtier/dp/B00A128S24/ref=asc_df_B00A128S24/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=701511851417&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=5244574128351758464&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055452&hvtargid=pla-387998000581&psc=1&mcid=198cfd8c4bde36b49d6e3b904b10b5fd&gad_source=1

Et donc je branche toutes les prises RJ45 du boîtier de communication à cet appareil (le switch) et du coup ça permet d’alimenter toutes les autres pièces en flux web, bien que la box 5G soit dans une autres pièces pièce ?

J’ai compris la ou je suis à la ramasse ? 🤣

Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: vivien le 19 septembre 2024 à 22:58:45
C'est bien ça.

L'emplacement idéal pour la box 5G est généralement en hauteur près d'une fenêtre.

Il faut tester plusieurs fenêtres donnant sur différentes directions.

Après, le débit de base peut aussi te suffire.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 19 septembre 2024 à 23:01:28
Merci Vivien pour tout ! 💪

Je vous tiens au courant en espérant que ça bouge dans un futur proche sur le rajout d’un point de branchement au poteau de l’arrivée de la fibre pour mon logement…
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 21 septembre 2024 à 12:19:22
Hello tout le monde.

Voilà portabilité de mon mobile effectué chez Bouygues et voici ce que donne le test de débit en 5G sur mon IPhone 13 Pro Max à côté du boîtier de communication :
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 21 septembre 2024 à 12:20:11
Un autre test :
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 21 septembre 2024 à 12:21:10
Donc à priori avec la box 5G ça devrait le faire ! 💪😀
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: vivien le 22 septembre 2024 à 12:11:16
Donc la box 5G Bouygues permettra un accès internet de meilleure qualité que Starlink.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 23 septembre 2024 à 20:18:30
Oui Vivien, tout à fait.

Le seul truc qui m’emmerde c’est cette histoire de sobriété énergétique que j’ai lu quelque part sur un des forums du ce (super) site où Bouygues à partir d’une certaine heure dans la nuit bride sa 5 G et réduit drastiquement le débit durant une plage d’horaire….

Bon après, la nuit on dort mais le matin c’est autre chose et j’ai pas envie de rebooter la box tous les jours pour récupérer un max de débit.

Je me disais peut être acheter un programmateur électrique automatique afin d’éteindre la box et la rallumer automatiquement…

Bon, on verra bien.

Mise en service de la box, le 10/10/2024 jour de mon emménagement dans ma maison. 🏠💪😀
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: vivien le 23 septembre 2024 à 20:53:12
C'est sûr des heures vraiment creuses (1h à 5h du matin ?)

L'impact, c'est un débit qui se réduit sur ces heures si ta zone est concernée.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: MaxLebled le 24 septembre 2024 à 03:56:33
Oui, je ne vois pas pourquoi tu devrais redémarrer le matériel pour « récupérer du débit ». C'est (quasiment) certain qu'il y aura un raccrochage à la 5G dès qu'elle sera émise à nouveau.

(Pour info, tous les opérateurs procèdent à ce genre d'extinctions de fréquences hautes la nuit)
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 24 septembre 2024 à 13:42:19
Hello,

Ben la personne qui a parlé de ce sujet dans un des forums de ce site affirme (voir Bouygues - 5G Box) que la box ne semble pas se raccrocher au signal lorsqu’il y a réactivation plein pot de la 5G le matin et il me semble qu’il était obligé de se mettre en mode avion puis désactiver ce même mode pour résoudre le problème….

Bon je vous dirai ça prochainement.

Passez tous une bonne journée.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: lyapounov le 26 septembre 2024 à 08:25:20
Donc la box 5G Bouygues permettra un accès internet de meilleure qualité que Starlink.

En download, oui. En upload, c'est équivalent. Moi j'ai 150 en download et 20-25 en upload avec starlink, testé au niveau de mon routeur Asus (derrière Starkink en mode bridge)

C'est clairement plus que ma 4G box (j'ai pas le 5G la où je suis), qui était à 40 en download et 2,5 en upload (j'ai des maisons aux murs en pierre de Bourgogne très épais entre l'antenne située à 1km et moi...)

Et pour préciser à propos du ciel dégagé pour Starlink, ce doit être vers le nord.

Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 06 octobre 2024 à 15:51:32
Bonjour,

À quelques jours de mon emménagement, prévu ce jeudi 10/10, j'ai testé dans ma maison, la box 5G de Bouygues en connectant les câbles RJ45 directement aux boîtiers de communication.

Je dois dire que je suis quelque peu déçu.

La box 5G est placée à côté du tableau électrique et de communication. Avec le Wifi désactivé, le flux internet provenant de la 5G est distribué par câble dans toute la maison. Selon l'interface de la console d'administration, la puissance du signal 5G capté atteint presque le maximum. Le témoin de qualité de réception du réseau 5G de Bouygues est orange (!) sur la box. Tout le reste est au vert (à l'exception du Wifi, puisqu'il est désactivé).

Là où mon smartphone (un iPhone 13 Pro Max, pour rappel) atteint 500 Mb/s en téléchargement avec un test de vitesse, la box 5G ne dépasse pas les 400 Mb/s, ou un peu moins...et je suis en filaire...

Cela dit, je ne vais pas me lancer dans une course à la vitesse puisque la navigation web reste fluide et que, normalement, pour le télétravail et l'Apple TV, cela devrait suffire (pour ce dernier point, j'attends de voir car j'utilise exclusivement l'application MyCanal). Et par rapport à Star Link, ça reste bien meilleure si j'ai bien tout suivi...

Tout cela n'est que temporaire, en attendant que Xp Fibre se décide à installer un point de branchement supplémentaire sur le poteau où se trouve la fibre à l'entrée de ma propriété afin que je puisse souscrire à terme à une offre fibre...

Mais voilà : déçu quand même (mais y a pas mort d'homme).
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: griselidi le 06 octobre 2024 à 15:53:53
Si la réception était bonne le temoin lumineux serait vert.

Vert: bon signal
orange: correct mais dégradé.
rouge : aucun signal
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 06 octobre 2024 à 16:05:36
Je suis bien d'accord avec toi mais force est de constater que la réception est meilleure avec mon smartphone  qu'avec la box 5 G...
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: Leon le 06 octobre 2024 à 16:40:45
La box 5G est placée à côté du tableau électrique et de communication. Avec le Wifi désactivé, le flux internet provenant de la 5G est distribué par câble dans toute la maison. Selon l'interface de la console d'administration, la puissance du signal 5G capté atteint presque le maximum. Le témoin de qualité de réception du réseau 5G de Bouygues est orange (!) sur la box. Tout le reste est au vert (à l'exception du Wifi, puisqu'il est désactivé).

Si ta box 5G est au niveau du tableau électrique, dans un endroit central de ta maison, ça n'est pas forcément optimal. Tu peux essayer de déplacer ta box près d'une fenêtre qui donne sur l'antenne relais 5G que tu accroches, si possible le plus haut (à l'étage). C'est hyper important d'avoir un bon signal 4G/5G.
Quitte à mettre un switch ethernet tout bête dans ton tableau électrique pour distribuer l'Ethernet filaire partout.

Sinon, 400Mbps, c'est très bien, non? Tu as vraiment besoin de plus?

Leon.
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: grenoblois38 le 06 octobre 2024 à 17:02:36
Ben si je fais un test de débit avec mon smartphone vers les fenêtres, la qualité du reseau descend a deux barres ou pire encore plus bas. Donc j'en conclus que le signal du réseau est optimum a côté du boîtier de communication puisque la j'atteinds le maximum (ou presque).

Cependant ça ne me pose aucun soucis d'essayer de mettre la box a d'autres endroits mais vu les résultats avec mon smartphone....

Quant au débit c'est ce que je dis dans mon message. 400 qmb/s ça devrait le faire... Je dis juste que je m'attendais  a mieux compte tenu que sur mon Iphone ça depote (un peu plus).
Titre: En attendant la fibre... Box 4G ou Starlink
Posté par: lyapounov le 07 octobre 2024 à 11:35:58

Sinon, 400Mbps, c'est très bien, non? Tu as vraiment besoin de plus?

Leon.

Ca c'est toujours la bonne question.

La video à la demande en 4K, c'est 32Mbs en H264 et 15Mbs en H265. Donc 400Mbs on peut être à 10 regarder des films différents ensemble.

Il se trouve que je fais des Zoom très souvent... Et grâce à mon routeur Asus, je peux voir le débit en temps réel. Zoom à deux avec video, c'est autour de 4Mbs !!!! Et si on partage un écran et que les fenêtre s'iconifient, ça tombe à 1,8Mbs; mais bien sûr dans les deux sens

Car, Zoom, ce qui est important c'est l'upload. Quand j'étais en 4G box, mon upload était de 1,8Mbs et là Zoom souffrait, mes partenaires me disaient que j'était souvent frozen. Et si par malheur j'uploadais un fichier sur slack pendant un zoom, c'était la cata, plus rien ne passait.

Avec Starlink, j'ai entre 10 et 20Mbs en upload, donc ça va bcp mieux !