La Fibre

Satellite et faisceau hertzien => Satellite et faisceau hertzien => Starlink Starlink => Discussion démarrée par: TOLOSA1 le 22 octobre 2024 à 03:46:02

Titre: Black-out électrique de 170.000 foyers sur Toulouse vendredi 18/10/2024 (1/2H)
Posté par: TOLOSA1 le 22 octobre 2024 à 03:46:02
Je vais faire juste un commentaire, la semaine dernière à Toulouse nous avons eu un black out électrique d'une ampleur peu connue, 170000 foyers dans le noir. la durée de la coupure a été d'une 1/2 heure, et les conséquences se sont faites rapidement sentir pour beaucoup.

Depuis 2 ans j'avais mis une antenne Starlink V2 en test, et une FO en base dans mon habitation.
 
Moralité, FO SFR black out, Réseaux GSM ORANGE, SFR, BOUYGUES black out, 5G 4G 3G Edge compris.
 
Nous étions comme des imbéciles, nous ne pouvions pas prévenir nos familles qui étaient dans une zone de Toulouse non impacté par la coupure.

Au retour secteur la remise en marche Starlink a été rapide, FO SFR il a fallu 1/4H, idem pour le réseau GSM   .

J'ai donc supprimé la FO SFR et mis Starlink comme opérateur unique, avec un petit réseau informatique (câblage et équipements actifs) le tout sur onduleurs et générateurs sur batterie.

Titre: Black-out électrique de 170.000 foyers sur Toulouse vendredi 18/10/2024 (1/2H)
Posté par: fansat70 le 22 octobre 2024 à 18:00:04
Je n'ose imaginer une panne comme celle du 19 Décembre 1978...
Blackout total sur toute la France, l'ensemble des centrale ayant "décroché" en cascade.
Il semblerait que ce ne soit plus possible maintenant, mais le plus surprenant de l'affaire a été la remise en route qui a été réalisé à ce moment à partir de la centrale de... Fessenheim, qui s'est synchornisée sur le réseau Allemand, la centrale dite "de sécurité" de Gennevilliers étant en maintenance lors de ce blackout par écroulement du réseau. (!)
Ce jour là, j'étais dans une station alpine, je me préparais gentiment pour aller skier, et ... Calmé!
A cette époque, on savait encore faire "sans".. Aujourd'hui, imaginons l'ensemble des réseaux sociaux "disparaître" pendant une journée... L'apocalypse? Une gaminerie, à côté!  ;)
Titre: Black-out électrique de 170.000 foyers sur Toulouse vendredi 18/10/2024 (1/2H)
Posté par: vivien le 22 octobre 2024 à 20:08:56
Il y a eu un gros retour d'expérience suite à la panne de courant du 4 novembre 2006 en Europe.

Il y a beaucoup de choses qui ne se sont pas déroulés normalement, même si en France l'impact a été limité à 5 millions de foyers déconnectés quelques minutes. Il y a eu des coupures jusqu'en Algérie, liée à la perte brutale et automatique des 490 MW étaient exportés de l'Espagne au Maroc quand la fréquence est passée sous les 49,50 Hz.

La source de la panne est la coupure de deux lignes par le gestionnaire allemand de transport d'électricité dans le nord-ouest de l'Allemagne, permettre le passage du paquebot de croisière Norwegian Pearl qui quittait le chantier naval Meyer et rejoignait la mer du Nord. Le gestionnaire de transport d'électricité a fait une grosse erreur en coupant deux lignes sans vérifier que les autres sont en mesures de faire passer le courant. la zone nord-est de l'Europe produisait plus qui en raison de vents importants.

Dans les problèmes soulevés, les éoliennes qui se déconnectaient automatiquement lorsque la fréquence du courant sortait de la plage normale de 49,50 Hz à 50,50 Hz, mais se reconnectaient aussi automatiquement une fois la fréquence revenue dans cette plage entraînant un yoyo dans la zone nord-est de l'Europe : Les éoliennes se déconnectent, la fréquence passe sous le 50,50 Hz, elles se reconncetent (rajoutant 8 600 MW sur la zone) et augmentant la fréquence au-delà de 50,50 Hz.
 
Il y a également l'impossibilité de réduire la production de la zone nord-est de l'Europe, il semble qu'il n'était pas prévu de demander en urgences aux centrales de se déconnecter du réseau (surproduction de 10 000 MW) : La zone ouest a dû rentrer en surproduction pour se raccorder au réseau.

Après, il y a eu des facteurs chance dans cet incident qui ont fait qu'il a été possible de rapidement ré-unifier le réseau : Baisse de la consommation liée à la soirée (coupure du réseau electrique Européein à 22h10 et réunification à 22h47), la France qui a mis tout son hydraulique en marche en quelques minutes, paquebot de croisière passé, il a donc été possible de remettre en service les deux lignes à l'origine de la coupure.

Bref, je pense qu'on a beaucoup appris avec cet incident.

=> Page Wikipedia Panne de courant du 4 novembre 2006 en Europe (https://fr.wikipedia.org/wiki/Panne_de_courant_du_4_novembre_2006_en_Europe)
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Posté par: lyapounov le 24 octobre 2024 à 10:00:35
Moi, je me suis un peu prémuni contre ça.

Très simple: mon modem starlink et mon routeur asus derrière sont sur un onduleur Epson.

Comme ça, dès qu'il y a une coupure électrique, j'ai encore Internet pendant une 20aine de minutes !!!

Solution simple et pas trop chère...
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Posté par: Steph le 24 octobre 2024 à 10:16:20
J'ai 6000l de fioul et un groupe électrogène qui me permet de maintenir des bricoles à la maison...  ;)
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Posté par: Dim le 24 octobre 2024 à 10:35:07
les NRO / NRA tombent assez vite après coupure secteur. idem pour les antennes GSM/xG
c'est (parfois) ondulé, mais pas prévu pour tenir plus de quelques minutes.

j'habitais en rase campagne de 2016 à 2021, je compte plus le nombre de fois ou en cas de coupure EDF je me suis retrouvé sans internet alors que j'avais encore pas mal d'autonomie à la maison (jamais eu à démarrer le groupe, les onduleurs ont toujours suffit)
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Posté par: Hugues le 24 octobre 2024 à 10:40:43
Il y'a souvent des groupes électrogènes dans les grands NRA en ville
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Posté par: lyapounov le 24 octobre 2024 à 11:02:32
c'est bien pour ça que, quand j'aurais ***enfin*** la fibre, je garderai Starlink en fail over; car les évènements produisant des pannes sont totalement indépendants !!
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Posté par: Micocoule le 24 octobre 2024 à 20:42:48
Si ça coupe je dois avoir quelques bougies et des BD. Ça reviendra plus tard. 
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Posté par: domi570 le 25 octobre 2024 à 20:59:12
Bonjour
ont oublie pas aussi les grand malades qui sont à domicile avec les appareils qui font le maintient de vie,
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Posté par: lot33 le 24 novembre 2024 à 18:36:13
 ayant travaillé chez ORANGE de 1976 à 2011  je peut dire que tous les NRA sont équipés de batteries de plusieurs heures et

 d'au moins 1 groupe électrogéne  ( les plus importants ont 2 groupes ) capable de tenir plusieurs jours 

 et quand tout le réseau cuivre sera arrèté  l'autonomie sera augmentée 
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Posté par: Hugues le 24 novembre 2024 à 20:00:58
je peut dire que tous les NRA sont équipés de batteries de plusieurs heures et d'au moins 1 groupe électrogéne "

Visiblement même avec 35 ans de boutique, on ne peut pas tout savoir :)

Il n'y a pas de groupes dans tous les NRA et il n'y en a jamais eu. Dans les gros centraux à la rigueur, mais c'est une ultra minorité.
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Posté par: vivien le 25 novembre 2024 à 08:36:11
Je confirme, Orange a une dizaine de milliers de tout petit NRA, certains peuvent avoir une centaine de lignes. Ils ne sont pas équipés de groupes.

Exemple d'un NRA qui est dans une église : (VAB30)
(https://lafibre.info/images/adsl/201209_nra_vab30.jpg)

Ca aussi c'est NRA : (BUL76)
(https://lafibre.info/images/adsl/201209_nra_bul76.jpg)

Encore un NRA (LGO07) :
(https://lafibre.info/images/adsl/201209_nra_lgo07.jpg)

Les groupes sont bien présents sur les gros NRA ( plusieurs dizaines milliers de lignes )

NRA de PER92, 67 000 lignes :
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_11.jpg)
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Posté par: TOLOSA1 le 25 novembre 2024 à 10:57:08
Il est certain que le consommateur en bout de fibre prend les coupures en pleine face, même les TPE et autres, c'est pour cela et par sécurité que les Pompiers et la Police sont sur des réseaux à part, bien qu'ils utilisent aussi fixe et mobile.
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Posté par: Leon le 25 novembre 2024 à 12:03:03
Il est certain que le consommateur en bout de fibre prend les coupures en pleine face, même les TPE et autres, c'est pour cela et par sécurité que les Pompiers et la Police sont sur des réseaux à part, bien qu'ils utilisent aussi fixe et mobile.
Sauf erreur de ma part, les services de secours en France basculeront à terme sur un réseau 4G qui n'est pas si indépendant que ça du reste du réseau 4G des opérateurs.
Le RRF = "Réseau Radio du Futur".

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_radio_du_futur
https://www.acmoss.fr/
https://www.banquedesterritoires.fr/le-reseau-radio-du-futur-passe-aux-experimentations-de-terrain

Leon.
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Posté par: vivien le 25 novembre 2024 à 13:15:56
Je confirme.

Le trafic est sauf rares cas écoulé par le réseau Orange et Bouygues avec priorisation des flux et préemption. Ils bénéficient d'un accès en itinérance chez les 4 opérateurs.

Mais si les 4 opérateurs ont perdu leur réseau, cela sera plus compliqué.

https://www.youtube.com/watch?v=86SHMSsIZ1A

(https://lafibre.info/images/4g/202310_reseau_radio_du_futur_1.avif)

(https://lafibre.info/images/4g/202310_reseau_radio_du_futur_2.avif)

(https://lafibre.info/images/4g/202310_reseau_radio_du_futur_3.avif)

L'application sécurisée, c'est Tchap ?
=> https://www.tchap.gouv.fr/

(https://lafibre.info/images/4g/202310_reseau_radio_du_futur_4.avif)