La Fibre

Satellite et faisceau hertzien => Satellite et faisceau hertzien => Starlink Starlink => Discussion démarrée par: thenico le 05 avril 2022 à 18:55:13

Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: thenico le 05 avril 2022 à 18:55:13
(https://lafibre.info/images/environnement/logo_agir_environnement_priartem.webp)

Un article de BFM (https://www.bfmtv.com/tech/internet-par-satellites-starlink-perd-ses-autorisations-de-frequence-en-france_AD-202204050499.html) indique que, suite à la saisi par deux associations ( Priartem et Agir pour l'environnement), le conseil d'état annule l'autorisation d'utilisation de deux bandes de fréquence (10,95-12,70 GHz (sens espace vers Terre) et 14-14,5 GHz (sens Terre vers espace)) par l'ARCEP (https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/21-0116.pdf).

On devrait obtenir demain le texte de la décision.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 05 avril 2022 à 19:04:43
Un article de BFM (https://www.bfmtv.com/tech/internet-par-satellites-starlink-perd-ses-autorisations-de-frequence-en-france_AD-202204050499.html) indique que, suite à la saisi par deux associations ( Priartem et Agir pour l'environnement), le conseil d'état annule l'autorisation d'utilisation de deux bandes de fréquence (10,95-12,70 GHz (sens espace vers Terre) et 14-14,5 GHz (sens Terre vers espace)) par l'ARCEP (https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/21-0116.pdf).
On devrait obtenir demain le texte de la décision.

Mouais, et donc ?
Ca ne doit pas être suspensif.

La consultation publique se fera et puis l'arcep réattribuera les licences.
Même chez les débilos de robin des toits, il va falloir se lever tôt pour que " la susceptibilité d'avoir une incidence importante sur le marché de la fourniture d'accès à internet à haut débit, et d'affecter les utilisateurs" soit prouvée.
Il n'y a aucune clause technique possiblement invocable vu que c'est de la bande Ku utilisée depuis 40 ans n'importe où dans le monde (dont la France).
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 06 avril 2022 à 09:01:54
Mouais, et donc ?
Ca ne doit pas être suspensif.

La consultation publique se fera et puis l'arcep réattribuera les licences.
Même chez les débilos de robin des toits, il va falloir se lever tôt pour que " la susceptibilité d'avoir une incidence importante sur le marché de la fourniture d'accès à internet à haut débit, et d'affecter les utilisateurs" soit prouvée.
Il n'y a aucune clause technique possiblement invocable vu que c'est de la bande Ku utilisée depuis 40 ans n'importe où dans le monde (dont la France).

J'en avais effectivement entendu parler hier. Tu es sûr que ce n'est pas suspensif ? Selon Les Echos, qui citait l'avocat des associations :

Citer
Selon Me François Lafforgue, avocat des associations, la décision judiciaire lui interdit d'utiliser ces fréquences, et donc de proposer son service en France. Stephen Kerckhove, délégué général d'Agir pour l'Environnement, a salué une décision qui a « remis les choses à l'endroit ». « À force de vouloir aller trop vite, on finit par brûler les étapes, a-t-il estimé, en allusion au fait que l'Arcep n'ait pas procédé à une consultation du public. Le Conseil d'Etat envoie un signal à ceux qui confondent vitesse et précipitation. »

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/les-satellites-starlink-delon-musk-prives-de-frequence-en-france-1398696

Après, cela me semble un recours stupide, je ne vois pas en quoi l'environnement est en cause, et qui risque de priver d'Internet des centaines d'abonnés en France. C'est Kuiper, et Jeff Bezos, en retard, qui doit se frotter les mains.

Mais bon, on aura certainement des précisions quand le jugement sera publié.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: thenico le 06 avril 2022 à 09:40:11
La décision est disponible sur ArianeWeb (https://www.conseil-etat.fr/decisions-de-justice/jurisprudence/rechercher-une-decision-arianeweb).
Pour y accéder, cocher Décisions du Conseil d'État dans Fonds de jurisprudence puis saisir le numéro d'affaire 455321.

Voici les considérants:
Sur le litige :

1. Par sa décision n° 2021-0116 du 9 février 2021, l'ARCEP a autorisé la société Starlink Internet Services Limited à utiliser les fréquences radioélectriques des bandes 10,95-12,70 GHz (sens espace vers Terre) et 14-14,5 GHz (sens Terre vers espace), sur l'ensemble du territoire pour lequel l'ARCEP est affectataire de ces fréquences, pour un réseau ouvert au public lui permettant de fournir un accès à internet fixe par satellite. Ces fréquences sont utilisées pour la transmission de signaux entre les satellites et les terminaux des utilisateurs. Les associations PRIARTEM et Agir pour l'environnement demandent l'annulation pour excès de pouvoir de cette décision.

Sur la fin de non-recevoir opposée par la société Starlink Internet Services Limited :

2. L'association PRIARTEM a notamment pour objet, aux termes de l'article 2 de ses statuts, la défense de l'environnement et la prévention des risques liés aux technologies électromagnétiques. L'association Agir pour l'environnement a notamment pour objet, aux termes de l'article 1er de ses statuts, la protection de l'environnement et des équilibres fondamentaux de la biosphère ainsi que la lutte contre toutes les formes de pollution et de nuisances. Ces deux associations justifient ainsi d'un intérêt leur donnant qualité pour former un recours pour excès de pouvoir contre la décision litigieuse. Par suite, la fin de non-recevoir opposée par la société Starlink Internet Services Limited doit être écartée.

Sur les conclusions de la requête :

3. Aux termes du V de l'article L. 32-1 du code des postes et communications électroniques : " Lorsque, dans le cadre des dispositions du présent code, le ministre chargé des communications électroniques et l'Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse envisagent d'adopter des mesures ayant une incidence importante sur un marché ou affectant les intérêts des utilisateurs finals, ils rendent publiques les mesures envisagées dans un délai raisonnable avant leur adoption et recueillent les observations qui sont faites à leur sujet. Le résultat de ces consultations est rendu public, sous réserve des secrets protégés par la loi ".

4. Il ressort des pièces du dossier que, dans le cadre du projet Starlink, la société SpaceX a obtenu l'autorisation de la commission fédérale des communications des Etats-Unis d'Amérique (FCC) de lancer 12 000 satellites en position orbitale basse pour fournir des services fixes d'accès à internet à haut débit. La décision contestée de l'ARCEP, qui a pour objet d'autoriser la société Starlink Internet Services Limited à utiliser des fréquences radioélectriques permettant de transmettre des signaux entre ces satellites et des stations terriennes fixes installées chez les clients résidentiels pour fournir des services fixes d'accès à internet à haut débit sur l'ensemble du territoire national, est susceptible d'avoir une incidence importante sur le marché de la fourniture d'accès à internet à haut débit et d'affecter les intérêts des utilisateurs finals. Dès lors, en prenant cette décision sans avoir préalablement procédé à une consultation du public, l'ARCEP a méconnu les dispositions du V de l'article L. 32-1 du code des postes et des communications électroniques.

5. Il résulte de ce qui précède, sans qu'il soit besoin de se prononcer sur les autres moyens de la requête, que les associations PRIARTEM et Agir pour l'environnement sont fondées à demander l'annulation de la décision qu'elles attaquent.

6. Il y a lieu, dans les circonstances de l'espèce, de mettre à la charge de l'ARCEP les sommes de 1 500 euros à verser à l'association PRIARTEM et 1 500 euros à verser à l'association Agir pour l'environnement au titre des dispositions de l'article L. 761-1 du code de justice administrative. Ces dispositions font obstacle à ce qu'il soit fait droit aux conclusions de la Société Starlink Internet Services Limited à ce titre.


Et les 4 décisions:
Article 1er : La décision n° 2021-0116 de l'Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse en date du 9 février 2021 est annulée.
Article 2 : L'ARCEP versera une somme de 1 500 euros à l'association PRIARTEM et une somme de 1 500 euros à l'association Agir pour l'environnement au titre de l'article L. 761-1 du code de justice administrative.
Article 3 : Les conclusions présentées par la Société Starlink Internet Services Limited au titre de l'article L. 761-1 du code de justice administrative sont rejetées.
Article 4 : La présente décision sera notifiée aux associations PRIARTEM et Agir pour l'environnement, à l'Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse et à la société Starlink Internet Services Limited.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 06 avril 2022 à 09:53:32
Merci pour le texte de la décision. A mon avis, si l'autorisation donnée par l'ARCEP pour l'utilisation des fréquences est annulée, Starlink ne peut plus utiliser pour l'instant, le temps qu'une enquête soit ouverte, puis que l'ARCEP rende ses conclusions sur cette base.

Mais donc je me demande comment cela s'est passé pour les nombreux satellites de télécommunication ou d'accès Internet (Eutelsat), qui utilisent ces fréquences. Peut-on vraiment penser que Starlink, c'est un autre ordre de grandeur que ces sociétés et que c'est davantage "susceptible d'avoir une incidence importante sur le marché de la fourniture d'accès à internet à haut débit et d'affecter les intérêts des utilisateurs finals", vu le prix de l’abonnement et des équipements, qui n'est pas concurrentiel en France ?

Après, est-ce que Starlink peut faire un recours qui lui serait suspensif ?
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: thenico le 06 avril 2022 à 11:24:35
D'après services-public.fr (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2495):
«La décision rendue en appel par le Conseil d’État vous est notifiée après l'audience. Elle ne peut pas faire l'objet d'appel, mais seulement d'un recours en opposition ou en révision.»

Pour le recours en opposition (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F892), c'est probablement impossible:
La procédure d'opposition n'est possible que dans les situations suivantes, où le juge a pris sa décision par défaut :
Tout comme pour la révision (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1510):
Le recours peut être introduit seulement dans l'un des 3 cas suivants :


Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 06 avril 2022 à 11:39:24
Oui, cela ne parait pas simple...
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: kgersen le 06 avril 2022 à 12:44:08
Je vois mal Starlink suspendre son fonctionnement en France sans demander des dédommagements aux autorités qui ont donné l'autorisation...

et pas de pot pour l'état francais mais cette décision coïncide très mal avec l'annonce du contrat de lancement entre Amazon Kuiper (future concurrent de Starlink) et Arianespace.


Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: sixela25 le 06 avril 2022 à 14:16:29
Bonjour,

En cas d'arrêt du service pouvons nous demander un dédommagement à l'arcep ?

Ce n'est pas notre problème s'ils n'ont pas fait ça correctement.

Les plus pénalisés ce sont les utilisateurs alors qu'ils n'ont rien demandés.

Suspendre les nouveaux abonnement ok mais pour ceux qui ont payé un kit 500 euros et qui fonctionne bien je trouve scandaleux !
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 06 avril 2022 à 14:55:41
Bonjour,

En cas d'arrêt du service pouvons nous demander un dédommagement à l'arcep ?

Ce n'est pas notre problème s'ils n'ont pas fait ça correctement.

Les plus pénalisés ce sont les utilisateurs alors qu'ils n'ont rien demandés.

Suspendre les nouveaux abonnement ok mais pour ceux qui ont payé un kit 500 euros et qui fonctionne bien je trouve scandaleux !

Mais vous allez vous calmer ?

On a jamais dit que le GIGN allait se pointer chez les abonnés starlink ?

L'anfr est en train de se bouger pour refaire dans les règles l'autorisation.

La coupure de service parait être extrêmement improbable...

On remercie Priaterm et les autres tarés des ondes pour l'ensemble de leurs œuvres.


Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: Free_me le 06 avril 2022 à 14:58:11
Bonjour,

En cas d'arrêt du service pouvons nous demander un dédommagement à l'arcep ?


j'ai du mal a voir quels dédommagements l'arcep devrait donner.
C'est pas un contrat non ? c'est une autorisation d'utiliser une portion d'une ressource publique...


Ce n'est pas notre problème s'ils n'ont pas fait ça correctement.

exactement, en tant qu'utilisateur final, l'arcep c'est pas ton probleme.

Les plus pénalisés ce sont les utilisateurs alors qu'ils n'ont rien demandés.

Suspendre les nouveaux abonnement ok mais pour ceux qui ont payé un kit 500 euros et qui fonctionne bien je trouve scandaleux !

Si le service est coupé,  oui tout a fait.
Du coup, se referer au contrat d'abonnement, il y a probablement une clause pour les cas de force majeure.

Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 06 avril 2022 à 15:01:47
https://x.com/AlexArchambault/status/1511605871628931078
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 06 avril 2022 à 15:31:30
Alex Archambault reprend le texte de la décision, mais il ne dit pas si Starlink devra arrêter ses services, le temps qu'une enquête publique soit ouverte et qu'une nouvelle autorisation soit donnée, ce qui peut demander plusieurs mois. Il faut attendre la réaction de Starlink...

Pour moi, si l'autorisation d'utiliser ces fréquences est révoquée, il ne peut plus les utiliser.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 06 avril 2022 à 15:49:10
Alex Archambault reprend le texte de la décision, mais il ne dit pas si Starlink devra arrêter ses services, le temps qu'une enquête publique soit ouverte et qu'une nouvelle autorisation soit donnée, ce qui peut demander plusieurs mois. Il faut attendre la réaction de Starlink...

Pour moi, si l'autorisation d'utiliser ces fréquences est révoquée, il ne peut plus les utiliser.

sauf que 95% de ce qui est transmit par satellite en france est sur cette bande de fréquence.
Donc pourquoi starlink et pas tous les autres ?
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: sixela25 le 06 avril 2022 à 15:52:13
Désolé pour ma réaction qui semble disproportionné mais concrètement ça fait 5 ans que j'attends la fibre ou au moins d'avoir un internet décent et starlink est la solution.

Ça fait un an que j'ai le service que je paie 100 euros par mois et la on annonce qu'on va tout couper ?!

Je suis désolé mais c'est du délire, quand je vois les pubs à la TV avec la fibre a 10 euros ça me fait bien rire...

Bref on va attendre de voir en espérant ne pas avoir payé une antenne qui ne fonctionnera plus dans 15 jours.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 06 avril 2022 à 16:06:40
sauf que 95% de ce qui est transmit par satellite en france est sur cette bande de fréquence.
Donc pourquoi starlink et pas tous les autres ?

Tout à fait, mais pourtant le Conseil d'Etat n'en a pas tenu compte, sans doute parce qu'il considère que Starlink offre un service exceptionnel qui va concurrencer la fibre à 40 € (quand on lit l'arrêt, c'est ce qui en ressort...). Et l'autorisation a bel et bien été révoquée...

Citer
Il ressort des pièces du dossier que, dans le cadre du projet Starlink, la société SpaceX a obtenu l'autorisation de la commission fédérale des communications des Etats-Unis d'Amérique (FCC) de lancer 12 000 satellites en position orbitale basse pour fournir des services fixes d'accès à internet à haut débit. La décision contestée de l'ARCEP, qui a pour objet d'autoriser la société Starlink Internet Services Limited à utiliser des fréquences radioélectriques permettant de transmettre des signaux entre ces satellites et des stations terriennes fixes installées chez les clients résidentiels pour fournir des services fixes d'accès à internet à haut débit sur l'ensemble du territoire national, est susceptible d'avoir une incidence importante sur le marché de la fourniture d'accès à internet à haut débit et d'affecter les intérêts des utilisateurs finals.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: Nico le 06 avril 2022 à 16:17:45
sauf que 95% de ce qui est transmit par satellite en france est sur cette bande de fréquence.
Donc pourquoi starlink et pas tous les autres ?
Tu as la certitude que ces études n'ont pas été faites pour le nouveau satellite Konnect là ?
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: MoXxXoM le 06 avril 2022 à 16:29:40
Alors j'ai pas tout regardé en détail mais en filtrant sur la thématique "satellites" https://www.arcep.fr/actualites/les-consultations-publiques/gp-page/1.html?tx_gspublication_publication%5Bfilters%5D%5Btheme%5D=87&cHash=a1097387146b8bde5d8e5d203935b125#items-list (https://www.arcep.fr/actualites/les-consultations-publiques/gp-page/1.html?tx_gspublication_publication%5Bfilters%5D%5Btheme%5D=87&cHash=a1097387146b8bde5d8e5d203935b125#items-list) on trouve quelques consultations pour de l'accès satellite, mais rien pour Konnect ou même Eutelsat de manière générale. Fait intéressant,  à l'époque il y a eu une consultation pour la constellation SkyBridge (https://www.itu.int/newsarchive/press/WRC97/SkyBridge.html (https://www.itu.int/newsarchive/press/WRC97/SkyBridge.html) - ça n'a débouché sur rien), donc on peut pas dire que ça s'est jamais fait.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: gle le 06 avril 2022 à 17:40:45
Concrètement de ce que je vois :
- c'est l'ARCEP qui a été condamnée pour n'avoir pas respecté la procédure, pas Starlink
- je ne vois rien dans la décision qui demande à Starlink de ne plus émettre, même si effectivement le droit qui leur a été accordé n'est plus valable
- la fréquence n'est pas réattribuée donc qui peut se plaindre d'une gène s'ils continuent à émettre ? Probablement pas les écologistes en carton à l'origine de la plainte sauf à prouver un préjudice environnemental.
- s'ils continuent à émettre, qui va s'y apposer ? L'ART et L'ANRFR sont plus ou moins les copains de l'ARCEP non ?

Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 06 avril 2022 à 17:46:31
Probablement pas les écologistes en carton à l'origine de la plainte sauf à prouver un préjudice environnemental.

Bah si, les ondes, les ondes !!

Citer
L'association PRIARTEM a notamment pour objet, aux termes de l'article 2 de ses statuts, la défense de l'environnement et la prévention des risques liés aux technologies électromagnétiques
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 06 avril 2022 à 18:12:07
- s'ils continuent à émettre, qui va s'y apposer ? L'ART et L'ANRFR sont plus ou moins les copains de l'ARCEP non ?

Le Conseil d'Etat est la juridiction suprême, donc l'ARCEP est obligée de se plier à sa décision, et de communiquer à Starlink que son autorisation n'est plus valable (ce qu'ils savent déjà). A mon avis, s'ils continuent à émettre, les requérants pourraient demander des pénalités financières. En général, les juridictions n'aiment pas trop quand leurs décisions ne sont pas exécutées et que cela leur revient.

L'ANFR est normalement chargée de faire cesser l'utilisation de fréquences non attribuées.

A moins de trouver un recours suspensif sur la décision, je ne vois pas trop ce que Starlink peut faire. Ils vont probablement devoir suspendre leurs activités pendant quelques semaines/mois.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 06 avril 2022 à 18:45:08
Ils vont probablement devoir suspendre leurs activités pendant quelques semaines/mois.

non, si on suit le raisonnement  @AlexArchambault sur twitter parlant d'une décision similaire il y a des années sur le tarif du dégroupage.
le dégroupage ne s'est pas arrêté entre l'annulation et la nouvelle autorisation.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 06 avril 2022 à 18:47:35
Tu as la certitude que ces études n'ont pas été faites pour le nouveau satellite Konnect là ?

Konnect est en Ka, ça fait 25 ans que l'on en utilise.
en Ka, le rayonnement est encore plus faible qu'en Ku.

mais entre pas grand chose et très pas grand chose...
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 06 avril 2022 à 18:54:48
non, si on suit le raisonnement  @AlexArchambault sur twitter parlant d'une décision similaire il y a des années sur le tarif du dégroupage.
le dégroupage ne s'est pas arrêté entre l'annulation et la nouvelle autorisation.

Ce n'était pas une autorisation annulée, c'était une révision des tarifs, et là je pense que tu parles de l'augmentation décidée par SFR FTTH, et contestée par les autres, dont Free, qui avait été finalement revue. Si je me souviens bien, la révision avait été rétroactive au moment où SFR avait appliqué ses nouveaux tarifs. Orange de son côté avait demandé à l'ARCEP une augmentation supérieure à ce qu'il avait obtenu, mais ne l'avait pas appliquée avant la décision de l'ARCEP.

Mais là, on n'est pas du tout dans le même contexte. Ce serait plutôt comme si les attributions de fréquences 5G avaient été annulées (mais là ils avaient pris toutes les précautions pour préparer les enchères).
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: gle le 06 avril 2022 à 18:59:31
Le procès était pour annuler la décision, et l'ARCEP a juste à publier l'annulation pour s'y plier. Fin de l'histoire et les plaignants ne peuvent rien demander de plus pour l'instant.

C'est un jugement sur la forme et pas sur le fond. Starlink n'a pas été condamné à cesser d'émettre donc les plaignants ne peuvent certainement pas l'exiger du juge en question.

Maintenant il appartient aux autorités en charge de la police des télécommunications en France de voir quelle décision prendre au vu de l'annulation de l'autorisation. Mon avis est qu'il ne va probablement pas se passer grand chose et qu'ils vont juste se contenter d'attendre que l'ARCEP refasse la procédure correctement pour régulariser. Je vois mal l'État se poursuivre lui-même, et sur quelles bases légales quelqu'un d'autres pourrait-il le faire ?




Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: sixela25 le 06 avril 2022 à 19:10:16
Je pense comme toi je vois pas comment on peut dire à des milliers d'utilisateurs "on a validé un service et au final on annule tout". Je sais même pas si c'est légal.

Je pense que les utilisateurs actuels ne seront pas impactés cependant starlink ne pourra pour le moment pas livrer de nouveaux kits aux nouveaux clients.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 06 avril 2022 à 23:19:28
Je pense comme toi je vois pas comment on peut dire à des milliers d'utilisateurs "on a validé un service et au final on annule tout". Je sais même pas si c'est légal.

Je pense que les utilisateurs actuels ne seront pas impactés cependant starlink ne pourra pour le moment pas livrer de nouveaux kits aux nouveaux clients.

Ce midi à l'anfr, ça n’inquiétait personne.
"Ca va vite rentrer dans l'ordre", m'a-t-on répondu
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: sixela25 le 07 avril 2022 à 08:14:16
Bonjour,

Voici la réponse du support de starlink ce matin :

Bonjour et excusez-nous du délai de notre réponse.

Le Conseil d'État a récemment jugé que l'ARCEP, l'agence de régulation qui a accordé l'autorisation d'exploitation à Starlink il y a plus d'un an, était tenue de proposer une consultation publique avant d'accorder l'autorisation. Bien que Starlink ne soit pas d'accord avec le bien-fondé de la décision du Conseil d'État, nous nous focalisons pour garantir le service pour nos clients français.

A cet effet, l'ARCEP lance une consultation publique sur l'arrêt du Conseil d'État. L'objectif de cette consultation publique est de permettre au public de donner son avis sur l'opportunité ou non de mettre Starlink à la disposition des citoyens français.

Si vous souhaitez aider Starlink à fournir des services aux citoyens français, veuillez participer à la consultation publique et partager à quel point Starlink est important pour vous. Une fois la consultation publique ouverte, nous vous indiquerons comment y participer.

Aujourd'hui, près de 4 000 clients à travers la France utilisent le service Starlink, y compris des habitants vivant dans certaines des régions les plus reculées du pays avec Starlink comme seule connexion à Internet haut débit. L'équipe Starlink fait tout son possible pour assurer la connectivité de ces clients.

Nous vous tiendrons au courant de tout nouveau développement et des impacts potentiels sur votre service. Merci pour votre soutien continu envers Starlink !"

Ça semble correspondre à ce qu'on dit, pour le moment le service reste opérationnel et au moment de la consultation faudra certainement répondre à un questionnaire.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 07 avril 2022 à 08:23:19
Pour l'instant, c'est flou, mais on sait au moins combien il y a de clients starlink en France, 4000.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: thenico le 07 avril 2022 à 20:11:00
Au hasard de reddit, je suis tombé sur la carte d'éligibilité Starlink (https://www.starlink.com/map).
Si quelqu'un a un Starlink avec le roaming actif, est-ce qu'il pourrait faire un tour du côté d'Andorre ?
La carte montre une grosse zone d'exclusion (en France & Espagne) et je suis curieux de voir si c'est réellement appliqué.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: thenico le 08 avril 2022 à 19:14:09
L'ARCEP vient d'ouvrir la consultation Starlink (https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/consultation-autorisation-frequences-Starlink-avril2022.pdf).
Elle se cloturera le 9 mai 2022 à 18h00.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: sixela25 le 08 avril 2022 à 19:28:25
Merci pour le partage.

Du coup je pense qu'il n'y aura aucun impact sur les utilisateurs actuels.

Surtout que la consultation se clôture dans un mois et à de forte chance d'être accepté comme ils sont les seuls à proposer ce service.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 08 avril 2022 à 19:50:13
Non, il y a d'autres services qui fournissent Internet par satellite, dont Eutelsat, mais en position géostationnaire, donc avec une forte latence. Ce sont eux qui risquent d'être le plus impactés par l'arrivée de Starlink.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: sixela25 le 08 avril 2022 à 20:08:40
Ce n'est pas vriament la même offre on verra bien mais j'ai plutôt confiance pour le coup.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 08 avril 2022 à 22:54:09
Ce n'est pas vriament la même offre on verra bien mais j'ai plutôt confiance pour le coup.

Oui, ça devrait bien se passer, n'en déplaise aux collapsologues pérorant sur la coupure imminente du service.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: Nico le 09 avril 2022 à 07:31:15
Tu exagères, comme si la possibilité d'une interdiction d'émettre était si délirante avec l'administration française.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: gle le 09 avril 2022 à 07:40:02
Elle est délirante.
Je rappelle que Starlink n'est pas du tout en conflit avec l'État. Toute cette affaire n'est qu'une bourde administrative qui a été montée en épingle par un groupe d'écologistes, probablement avec l'aide des concurrents de Starlink.
L'ARCEP se dépêche de réparer son erreur pour que tout rentre dans l'ordre et qu'on oublie cette énième cagade de l'administration. Ils veulent bien sûr que ça n'ait aucune conséquence.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: Nico le 09 avril 2022 à 07:44:09
J'entendais par là qu'il ne me semblait pas impossible que notre lourde bureaucratie puisse amener à une coupure sans que ce soit la volonté de l'ARCEP évidement. Mais je serai ravi que ça ne soit pas le cas.

Et ce n'est pas une question d'être ou pas en conflit. Et si je n'aime pas du tout ce genre d'illuminés, il semble ressortir de cette affaire que l'ARCEP a été prévenue à plusieurs reprises de ce manquement sans jamais estimer utile d'y remédier.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: Steph le 09 avril 2022 à 10:41:37
C'est comme d'hab, l'état impose des règles qu'il est incapable de suivre lui même, et encore moins capable de contrôler si les autres entités les suivent.  ::)
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: arkpoah le 09 avril 2022 à 10:46:36
Je viens d'avoir une coupure de 20min, c'est revenu, mais j'ai commencé à me poser des questions vu le sujet du moment  ???
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: gobi le 09 avril 2022 à 13:07:36
Même incident chez moi,inquiétude au max,fausse alerte 🥶🥶🥶
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 09 avril 2022 à 15:15:10
Je viens d'avoir une coupure de 20min, c'est revenu, mais j'ai commencé à me poser des questions vu le sujet du moment  ???

Oui oui, une procédure qui prendrait des mois, se fait discrètement en 48h un samedi matin ?

Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 09 avril 2022 à 17:06:38
C'est comme d'hab, l'état impose des règles qu'il est incapable de suivre lui même, et encore moins capable de contrôler si les autres entités les suivent.  ::)
Jusqu'à présent la "case consultation" publique n'était mis en place que si les ressources sont rares.

Là les fréquences demandées par Starlink empêchement pas les concurrents de demander la même chose car il y a de la disponibilité, d'où l'absence de consultation publique.

La décision du Conseil d’État pointe le fait que c'est un nouvel acteur, nouvelle technologie et donc que cela peut avoir un impact sur les autres acteurs d'où demande de consultation publique.

Il sera intéressant de lire la réponse des ONG écologistes à cette consultation publique (vu qu'elles vont au conseil d'état pour ce sujet, on peut imaginer qu'elles répondront).
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 09 avril 2022 à 18:46:07
Vivien, on peut candidater à l'ARCEP pour leur répondre ?
Même bénévole, je viens !
J'apporte les pains aux chocolats tous les matins si il le faut.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 09 avril 2022 à 20:17:45
En tout cas, ce que l'on peut dire, c'est que l'ARCEP a mis en place la consultation publique en un temps record, quelques jours après la publication de la décision du Conseil d'Etat. Maintenant, c'est une course, est-ce que le résultat de la consultation et la nouvelle autorisation de l'ARCEP seront mis en place avant que Starlink ne doive cesser d'utiliser les fréquences pour lesquelles il n'a plus d'autorisation.

Par contre, faire des enquêtes publiques à chaque fois, avec le résultat connu d'avance, c'est lourd...
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: thenico le 09 avril 2022 à 20:40:16
Vivien, on peut candidater à l'ARCEP pour leur répondre ?
Même bénévole, je viens !
J'apporte les pains aux chocolats tous les matins si il le faut.

Je rappelle que seule la Marine Nationnale a l'autorisation d’éperonner les associations d'écologistes.
 
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 09 avril 2022 à 20:41:44
Tout le monde peut répondre à la consultation publique, même des particuliers en leur nom, cela évitera de n'avoir que des ONG écologistes (car je ne pense pas que les autres opérateurs répondent, vu que cela ne les concernent pas).

Généralement les consultations publiques, ce sont des documents complexes sur le plan juridique et technique et il faut répondre à beaucoup de questions.

Là c'est assez simple : il y a une seule question : Question : Quelles sont vos observations sur ce projet d’autorisation ?

Il est donc facile de répondre. Vous pouvez vous lacher, pas de formalisme particulier, la réponse peut faire 3 lignes ou 30 pages, mais attention, le résultat sera publié (il me semble qu'on floute l'adresse mail quand la réponse est un simple mail).

Idéalement, il faut faire un PDF pour la réponse, dans ce cas là c'est le PDF qui est publié et non votre mail.

Le document de l'Arcep qui inclus l'adresse mail à laquelle envoyer le PDF : https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/consultation-autorisation-frequences-Starlink-avril2022.pdf


Voici des exemple de réponse à des consultations publique sur les fréquences 5G dans les territoires ultra-marins (j'avais été intéressé par la question sur IPv6, d'où leur publication sur ce forum) : Ce sont des fichiers PDF, cliquez sur  le document pour l'ouvrir.


(https://lafibre.info/images/5g/202101_dauphin_telecom_retour_consultation_arcep_caraibe.png) (https://lafibre.info/images/5g/202101_dauphin_telecom_retour_consultation_arcep_caraibe.pdf)  (https://lafibre.info/images/5g/202101_canal-plus_retour_consultation_arcep_caraibe.png) (https://lafibre.info/images/5g/202101_canal-plus_retour_consultation_arcep_caraibe.pdf)  (https://lafibre.info/images/5g/202101_free_retour_consultation_arcep_caraibe.png) (https://lafibre.info/images/5g/202101_free_retour_consultation_arcep_caraibe.pdf)  (https://lafibre.info/images/5g/202101_uts_caraibe_retour_consultation_arcep_caraibe.png) (https://lafibre.info/images/5g/202101_uts_caraibe_retour_consultation_arcep_caraibe.pdf)  (https://lafibre.info/images/5g/202101_orange_caraibe_retour_consultation_arcep_caraibe.png) (https://lafibre.info/images/5g/202101_orange_caraibe_retour_consultation_arcep_caraibe.pdf)  (https://lafibre.info/images/5g/202101_sfr_caraibe_retour_consultation_arcep_caraibe.png) (https://lafibre.info/images/5g/202101_sfr_caraibe_retour_consultation_arcep_caraibe.pdf)  (https://lafibre.info/images/5g/202101_digicel_retour_consultation_arcep_caraibe.png) (https://lafibre.info/images/5g/202101_digicel_retour_consultation_arcep_caraibe.pdf)

Il est possible de répondre simplement à une question en une phrase. Exemple :
(https://lafibre.info/images/5g/202101_canal-plus_retour_consultation_arcep_caraibe_1.png)
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: sixela25 le 09 avril 2022 à 21:16:55
Starlink m'a envoyé un mail afin de les soutenirs dans cette consultation ce que je viens de faire.

Je vous suggère de faire de même, plus il y aura des retours de clients satisfaits et mieux ce sera.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 09 avril 2022 à 21:18:15
C'est possible d'avoir le mail ?

Il va y avoir des réponses si l'opérateur demande a ses clients de répondre à la consultation publique...
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: Nico le 09 avril 2022 à 21:28:15
https://x.com/MCCob/status/1512870061341614080
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: sixela25 le 09 avril 2022 à 21:33:28
Voici le lien pour repondre :

https://www.arcep.fr/actualites/les-consultations-publiques/reponse-a-la-consultation-publique.html?tx_gspublication_publication%5Baction%5D=form&tx_gspublication_publication%5Bconsultation%5D=912&tx_gspublication_publication%5Bcontroller%5D=Formulaire&cHash=39e7b7c464b451467411a1700f34ed8b

Vous mettez nom prénom entreprise : starlink et fonction : client.

Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: e-TE le 10 avril 2022 à 09:10:33
attention que ca ne fasse pas l'effet inverse que celui désiré...

SpaceX avait fait de la comm pour la consultation sur le statu de son site de boca chica, et du coup la FAA a été inondé de formulaire rempli par des pro, fan&co de spacex, mais aussi d'anti spacex et vu la quantité reçu, la date de fin de traitement de la consultation a été repoussée pour avoir le temps de lire toute les réponse  :-X
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: Steph le 10 avril 2022 à 10:59:25
attention que ca ne fasse pas l'effet inverse que celui désiré...
J'osais pas le dire!
Si le lièvre a été levé par des associations anti-onde, ce n'est pas pour rien et il est probable qu'elles répondront à la consultation.
mattmatt73 va avoir du boulot de lecture et d'écriture.  ;)
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: Nico le 10 avril 2022 à 13:41:50
et vu la quantité reçu, la date de fin de traitement de la consultation a été repoussée pour avoir le temps de lire toute les réponse  :-X
J'en plaisantais hier sur Twitter, mais si le service devait être coupé ça risquerait d'être contre-productif...
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: mattmatt73 le 10 avril 2022 à 23:27:43
J'en plaisantais hier sur Twitter, mais si le service devait être coupé ça risquerait d'être contre-productif...

Moi qui voulait écrire une belle tirade demandant l'éradication des electrosensibles devant une antenne starlink, maintenant j'hésite.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 15 avril 2022 à 12:54:12
Tu peut y aller, mais fourni un PDF (sans données privée, ne pas mettre de nom / prénom, l'Arcep doit anonymiser la chose) cela permettra de se démarquer de ceux qui n'envoient qu'un e-mail.

On risque d'avoir quelques réponses amusantes.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: MoXxXoM le 11 mai 2022 à 14:02:55
L'AOTA a répondu à la consultation : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_aota.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_aota.pdf)

Par contre la compréhension de la gestion du spectre pour les constellations est pas bonne... toute le début de la seconde page est franchement confus sur le sujet alors qu'absolument rien n'empêche deux constellations d'utiliser la même bande en Ku que Starlink. D'ailleurs les bandes de fréquence pour les communications terminaux<->satellites sont quasiment exactement les même pour OneWeb et pour Starlink. Après l'idée d'avoir des offres de gros ça serait vraiment top.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 02 juin 2022 à 22:14:32
Après consultation publique, l'Arcep attribue une nouvelle autorisation d’utilisation de fréquences à Starlink

Le 18 février 2021, l’Arcep publiait l’autorisation d’utilisation de fréquences radioélectriques qu’elle avait attribuée à la société Starlink Internet Services pour un réseau ouvert au public lui permettant de fournir un accès à internet fixe par satellite en France, reposant sur sa constellation de satellites déjà en orbite. Le Conseil d’Etat avait annulé cette autorisation le 5 avril 2022.

A la suite d’une nouvelle demande de la société Starlink pour ces fréquences, l’Arcep a ouvert une consultation publique le 8 avril 2022, conformément à la décision du Conseil d’Etat, pour recueillir les réactions des acteurs intéressés.

L'Arcep publie les contributions à cette consultation publique et attribue à la société Starlink une nouvelle autorisation d'utilisation de fréquences

Les contributions à cette consultation publique ont notamment fait ressortir l’intérêt du service Starlink pour développer la connectivité des « zones blanches » mobiles ou mal desservies par les réseaux fibrés.

Au regard des contributions reçues, l’Arcep a pris la décision n° 2022-1102 qu’elle publie aujourd’hui, attribuant à la société Starlink Internet Services Limited une autorisation d’utilisation de fréquences radioélectriques, pour un réseau ouvert au public lui permettant de fournir un accès à internet fixe par satellite.

Par ailleurs, la société Starlink a sollicité des autorisations d’utilisation de fréquences liées à une station terrienne (Gateway) contribuant au fonctionnement du réseau. Ces fréquences sont utilisées pour permettre au satellite de se connecter au réseau terrestre. Les décisions d’autorisations relatives à cette demande sont également publiées ce jour.

Décision n° 2022-1102 autorisant l’exploitation de fréquences liées aux terminaux utilisateurs :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_affectation_starlink_2022-1102.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_affectation_starlink_2022-1102.pdf)

Décisions n° 2022-1169, 2022-1170 et 2022-1171 autorisant l’utilisation de fréquences liées à une station terrienne (Gateway) :
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_affectation_starlink_2022-1169.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_affectation_starlink_2022-1169.pdf)   (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_affectation_starlink_2022-1170.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_affectation_starlink_2022-1170.pdf)   (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_affectation_starlink_2022-1171.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_affectation_starlink_2022-1171.pdf)
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 02 juin 2022 à 22:21:23
C'est un record jamais vu pour la consultation publique : plus de 2000 réponses !

Les 2034 réponses individuelles, généralement des mails, ont été anonymisées et placées dans un unique document de 635 pages.

Là aussi, je me demande si ce n'est pas un record un document Arcep de 635 pages.

Il y a des perles dans les réponses, Starlink a bien sur sauvé le travail des centaines de répondant, mais il a aussi sauvé des vies et des couples. Bref, il y a des réponses amusantes mais pas mal de réponses intéressantes ou des particuliers expliquent pourquoi ils ont pris Starlink.

Il est possible de faire des recherches dans le document pour trouver des mots dans ces 635 pages (il y a aussi des réponses en anglais).

Les 2034 réponses individuelles :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponses_individuelles.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponses_individuelles.pdf)

Exemple de réponse typique :

Nous sommes clients et satisfaits de Starlink.
Situés à XXX nous n’avons aucun accès au debit normal d’internet en 2022. Nous avons une autre société à Grenoble et depuis la décision invraisemblable du Conseil d’Etat nous ne pouvons plus utiliser le VPN.
A 100km de Paris il n’y a pas de possibilité d’utiliser Internet !
Cette décision étonnante vise à privilégier des groupes aux comportements inadmissibles et des intérêts privés basés sur des distorsions de concurrence.
Nous ne travaillons qu’à l’export cette décision nous mène à la faillite.

Une autre réponse, tellement différent des réponses habituelles aux consultations publiques :

J'avais quitté la France en Février 2015 et j'ai rencontré ma femme en République Tchèque qui est sa nationalité. Nous avons conçu 2 enfants de 3 et 5 ans qui ont la double nationalité et parle les 2 langues.
Il m'as été très très difficile de trouver un logement car les particuliers comme les agences immobilières me demandait des avis d impositions ou bulletin de paie pour étudier mon dossier de location et évidemment en tant qu'expatriés je n’étais pas en mesure de leur donner ses documents.
Nous avons eu la chance que quelqu'un veuille bien nous louer un logement sans les papiers cité plus haut et évidement nous avons pris le logement sans hésiter mais aussi sans choisir.
Nous avons pris une connexion en adsl et cette dernière offrait un débit de 4.8mo en downolad et 0.6mo en upload ce débit ne me permettait pas de travailler et la connexion n’était pas stable, nous avons testé aussi la connexion en 4g (avec 2 fournisseurs de réseaux différents) mais pareil la qualité n etait pas tout le temps au rendez vous avec une dégradation du débit important tout les soirs et le weekend mais surtout comme toute connexion 4g la connexion est bridée a un certain nombre de giga, dépassé la quantité, internet ne fonctionne plus.
Depuis que nous avons starlink (7 mois maintenant) notre vie s est améliorée, je peux travailler correctement et continuer de faire vivre ma famille.
Ma femme est étrangère et grâce a Starlink elle peut regarder les informations de son pays et faire de la visio avec ses proches.
Mes 2 enfants (moins de 6 ans) ont la double nationalité et parle les 2 langues, après une journée d école dans la langue Française, grâce à Starlink, ils continuent d apprendre en regardant les émissions et faire des visios avec leur grand Parents dans leur deuxième langue.
Pour nous, comme pour beaucoup d autre personnes habitants dans des zones ou la fibre ne sera peut être jamais installé (il y a 3 logements ici) ou la 4g marche mal et l'adsl aussi, Starlink est la solution.
Il existe évidemment d autres solutions d'internet par satellite mais elles souffrent comme pour la 4g d'un débit de donnés limité.
Starlink est la solution a nos problèmes, il ne faut pas que cette dernière disparaisse. Merci de laisser Starlink continuer d exister en France, s il vous plait.

Certains accusent Orange, Free et Bouygues d'avoir fait annuler les fréquences de Starlink, alors que ces opérateurs sont pas intervenus :

[...] A notre époque, l'accès à internet est devenu équivalent à un droit fondamental pour tous. Cela inclus les habitants des zones rurales.
Je remercie donc Starlink de me donner la possibilité d'exercer ce droit fondamental...certes à un prix élevé...car absence de concurrents crédible.
C'est une erreur stratégique des FAI français. Et au lieu de reconnaître cette erreur et leur incompétence, ils préfèrent recourir à des poursuites judiciaires contre celui qui a maintenant des décennies d'avance sur eux. Honte à Orange, Free, Bouygues et à notre gouvernement qui les laisse faire en toute impunité.

D'autres ont bien compris les motivations pour faire annuler les fréquences :

Veuillez tenir compte des points suivants lorsque vous décidez d'attribuer ou non des fréquences à Starlink. En résumé, il n'y a rien à perdre, seulement à gagner en permettant à
Starlink d'opérer en France.

Impact écologique
On a fait remarquer que les satellites Starlink peuvent obstruer la vision du ciel nocturne.
Malheureusement, cela n'a rien à voir avec l'attribution de fréquences à Starlink en France.
Starlink, une société américaine, a déjà opté pour cette constellation et lance les satellites, que la France le permette ou non. Refuser les fréquences ne ferait que punir les entreprises françaises et les Français, qui ont besoin de ce service. Cela Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse n'empêcherait pas le lancement des satellites.

Impact des émissions
On craint également que les stations au sol émettent des radiations et soient dangereuses pour la santé des personnes, des animaux et de l'environnement. Veuillez considérer un instant le nombre d'antennes 5G, de réseaux de téléphonie cellulaire, de lignes électriques à haute tension et de centrales nucléaires déjà en place. Les stations au sol nécessaires pour Starlink ont un impact minimal en comparaison.

Droit d'accès pour tous
Logiquement, nous parlons d'une minorité d'entreprises et de personnes qui deviendront des clients Starlink. Les zones urbaines n'étant pas desservies, cela ne concerne que les habitants des campagnes et des zones blanches. Il est crucial que les citadins ne bénéficient pas d'un traitement préférentiel au sujet d'accès à l’Internet. Les entreprises en campagne et les personnes en télétravail doivent avoir le même droit d'accès à l’Internet haut débit comme toutes les autres personnes en France. Nous payons les mêmes impôts et contribuons à l'économie avec nos entreprises et nous devons avoir les mêmes droits pour l'accès à l’Internet.
La fibre pourrait être déployée dans cette zone cette année ou l'année prochaine; cependant, il existe de nombreux domaines où la fibre ne sera déployée que dans de nombreuses années.

Droit à la concurrence
On craint également que Starlink ne prenne des clients d'autres fournisseurs locaux comme Orange ou Bouygues. Cela peut être le cas pour un petit nombre de clients, mais le scénario le plus probable est qu'il n'y a pas d'autres services viables disponibles. Par exemple, notre entreprise est située dans une zone qui n'est pas desservie par la fibre. L'Internet 4G proposé par Orange et Bouygues est si lent que nous ne pouvons pas faire fonctionner notre entreprise.
Starlink est la seule option viable. Dans le même temps, vous pouvez considérer le coût du déploiement de la fibre dans les régions rurales par rapport à l'attribution d'une fréquence à
Starlink - il est évident que Starlink est la solution la meilleure et la plus rentable pour le moment.

Marché libre
Nous vivons également dans une démocratie de marché libre et il ne devrait pas appartenir au gouvernement et au Conseil d’État de décider quel fournisseur éliminer de la concurrence, tout en permettant à Nordnet, Europasat, Numerisat, Ozone, SkyDSL et potentiellement Amazon de fonctionner. Il doit appartenir aux gens de choisir leur fournisseur et Starlink doit faire partie de ces choix. La majorité des résidents français n'en auront pas besoin, mais pour les personnes qui choisissent de l'utiliser, cela devrait être une option disponible.

En résumé, Starlink représente le moyen de subsistance de nombreuses entreprises françaises et de personnes dans les zones blanches et rurales. Pour beaucoup de personnes, il n'y a pas d'autres options. Refuser Starlink signifie Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse fermer des entreprises et des travailleurs à distance et tuer leurs moyens de subsistance et leur existence commerciale. Il n'y a aucune raison de punir les résidents français pour les décisions prises par une société américaine. Les satellites Starlink se lancent indépendamment de l'opinion des Français et il est le devoir du gouvernement d'assurer que les personnes qui ont besoin de Starlink auront et conserveront l'accès à Starlink.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 02 juin 2022 à 22:46:39
Une réponse était très attendue : celle des associations Priartem et Agir pour l'environnement qui ont saisit le conseil d'état pour annuler l'autorisation d'utilisation de deux bandes de fréquence.

Quand on se lance dans une telle procédure, c'est qu'on a des choses importantes à dire.

Voici la réponse commune des deux associations :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_priartem_ape.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_priartem_ape.pdf)

1. La pollution lumineuse provoquée par les satellites Starlink
Extrait : En l’espèce, les « constellations » de satellites Starlink génèrent des traînées de lumières qui sont pour la majorité visibles à l'œil nu.
Elles dégradent ainsi considérablement le ciel nocturne et provoquent d’ores et déjà une gêne importante pour l’observation des scientifiques.
La société Starlink prévoit d’envoyer en orbite près de 42 000 satellites. Elle aurait déjà reçu l’autorisation de déployer 12 000 d’entre eux.

2. Les débris spatiaux engendrés par la multiplication des satellites Starlink
L’envoi de satellites dans l’espace génère même parfois directement des débris qui auraient pu être évités. Selon Christophe Bonnal, chercheur au CNES, « Sur la première fournée de 60 satellites lancés par Elon Musk, 6 étaient en panne, c'est 10 % de la flotte : on lance des débris spatiaux ! »
Il est arrivé à plusieurs reprises que des satellites issus de constellations différentes manquent de se heurter.
[...]
Dès lors, l’autorisation accordée à la société Starlink semble en totale inadéquation avec la volonté de l’Etat français d’encadrer les activités spatiales et limiter les dommages qui en découlent.

3. Le respect de la vie privée
Dans ce chapitre, on parle de captation des communications satellitaires : "la multiplication d'objets connectés signifie davantage de failles de sécurité potentielles, chaque appareil pouvant constituer une nouvelle porte d'entrée pour les hackers. En l’espèce, les stations terrestres, également appelées « radômes » (pour radar et dôme) installées par la société Starlink, tout comme les boîtiers des utilisateurs, constituent autant de portes d’entrée potentielles et ne garantissent ainsi aucunement une protection efficace des données personnelles qui y transitent."
Il est également question que Starlink servirait aux "criminels ou aux terroristes, de contourner les moyens classiques de communication. Ils échapperont ainsi aux moyens d’interception habituels des services. Ce n’est pas une hypothèse fantaisiste : cet usage est déjà à l’œuvre en Guyane par exemple."

4. Les impacts de la diffusion d’ondes électromagnétiques sur la santé
La question de l’impact des ondes, notamment sur la santé humaine et animale, fait l’objet d’une abondante recherche scientifique, tant par des organismes publics, tels que l’Anses, que par des chercheurs universitaires.
L’Anses (anciennement l’Afsset) recommande continuellement depuis 2009 de limiter l’exposition humaine aux radiofréquences :
[...]
Outre les études sus-mentionnées, dans un avis relatif à l’« Exposition de la population aux champs électromagnétiques liée au déploiement de la technologie de communication « 5G » et effets sanitaires associés », actuellement soumis à consultation, l’Anses évoque ainsi les effets sanitaires des champs électromagnétiques :
« (...) Effets sur les membranes (...) Etant donné les résultats des études existantes sur les membranes artificielles, l’augmentation de la perméabilité membranaire observée sur une lignée cellulaire et l’importance des membranes dans les fonctions cellulaires, le CES considère que les effets des champs électromagnétiques sur les membranes présentent un niveau de preuve limité. » (p.14/20)

Je note que Starlink a reçu l’autorisation de déployer 12 000 premiers satellites. Cette autorisation, ce n'est pas l'Arcep qui l'a donné. L'Arcep se limite aux fréquences utilisées en France et sur la susceptibilité d'avoir une incidence importante sur le marché de la fourniture d'accès à internet à haut débit, et d'affecter les utilisateurs. L'Arcep doit être en mesure de faire le même type d'allocation de fréquence si un concurrent de Starlink (c'est bien le cas, il n'y a pas pénurie) et l'Arcep doit vérifier que Starlink ne va pas bouleverser la fourniture d'accès à internet. Là aussi, il ne faut pas s'attendre à ce que Starlink rempare les accès FttH.

On voit également dans les réponses individuelles des personnes qui sont contre l'envoi de satellite pas des sociétés privées. Le lancement des satellite de ne fait pas partie des compétences de l'Arcep.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 02 juin 2022 à 23:17:01
Starlink a bien sur fait une réponse à la consultation publique :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_starlink.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_starlink.pdf)
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: artiflo le 02 juin 2022 à 23:27:40
C'est réouvert : https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/telecoms-l-arcep-attribue-une-nouvelle-autorisation-pour-starlink-20220602
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 03 juin 2022 à 08:03:06
Ils ont fait vite. Et donc sans interruption de service. Par contre, je n'ai pas bien compris si les abonnements ont été gelés pendant cette période ?
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 03 juin 2022 à 09:28:49
Les autres réponses à la consultation publique :

Ne cherchez pas une réponse d'Orange, SFR, Free ou Bouygues Telecom : il n'ont pas fait de réponse




Eutelsat (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_eutelsat.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_eutelsat.pdf)



Viasat (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
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OneWeb (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_oneweb.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_oneweb.pdf)



Inmarsat (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_inmarsat.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_inmarsat.pdf)
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 03 juin 2022 à 09:29:12
La Commission supérieure du numérique et des postes (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_csnp.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_csnp.pdf)




CNES (Centre national d'études spatiales) (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_cnes.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_cnes.pdf)



STMicroelectronics (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_st.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_st.pdf)



L'AVICCA (regroupe la quasi-totalité des collectivités qui sont impliquées dans l'aménagement numérique du territoire) (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_avicca.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_avicca.pdf)



AOTA (Association des Opérateurs Télécoms Alternatifs) (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_aota.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponse_aota.pdf)
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 03 juin 2022 à 09:56:23
Enfin un nouvel extrait des 2034 réponses individuelles :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponses_individuelles.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202205_arcep_consultation_publique_starlink_reponses_individuelles.pdf)


J’avoue ne pas bien comprendre comment une autorité de régulation ayant donné un accord il y a plus d’un an se retrouve désavouée par d’obscurs associations, probablement Parisiennes (il serait intéressant de connaitre les lieux d’habitation et équipements des membres de cette association) qui ne connaissent rien à la province, les grands oubliés du Numérique mais qui représentent pourtant la majorité des citoyens en France."



"Je suis favorable à l'attribution d’une autorisation d’utilisation de fréquences radioélectrique à la société Starlink.
On ne sait pas de quoi demain sera fait, c'est à dire en cas de problème majeurs (inondation, climat etc) qui engendrerait une coupure des réseaux de communication ""traditionnels"" on aurait au moins et en secours la possibilité d'utiliser les satellites Starlink.
Un exemple actuel, l'Ukraine utilise actuellement les satellites Starlink qui permettent de maintenir une connexion Internet et de communication dans les zones dévastées.

Il ne serait pas très judicieux, de ""fâcher"" Elon Musk qui pourrait refuser d'aider la France en cas de problèmes.

De toutes les manières, les satellites passeront quand même au dessus de la France, c'est bien dommage pour les astronomes mais dans les années qui arrivent les technologies avanceront à grands pas et changerons leur visions des choses...

Il faut bien évidemment un garde fou pour réguler, limiter etc, mais si l'on refuse les avancées technologiques c'est comme si l'on avait dit à l'inventeur de la roue que son invention est débile et inutile pour ne pas dire dangereuse et polluante MAIS nous serions encore à dos de cheval !"




La connexion Starlink nous permet de retransmettre des cueillettes de morilles (issue de l'application d'un brevet français que nous détenons) en pleine forêt avec des chefs étoilés (***) de la grande cuisine française comme Fabrice Delevigne (Cuisine de l'Elysée), Paul Bocuse, Yannick Alléno, Pierre Gagnaire ou Jean Sulpice (et bien d'autres). Nous ne pouvons ni utiliser l'ADSL ni la 4G car les débit sont très insuffisants. Starlink produit 150mbit/s dont 90mbit/s sont Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse réellement consommés par notre activité de diffusion live. L'ADSL ou la 4G sont capable d'assurer 15 à 20Mbit/s.
Sans cette connexion, nous ne pourrons poursuivre ces diffusions très appréciées que nous émettons depuis les forêts françaises.




J'ai absolument besoin d'une connexion internet pour mon travail, lorsque j'ai emménagé dans cette maison en 2021 j'avais l'Adsl connexion très lente pas de TV, très loin du nœud selon mon fournisseur, j'ai donc opté pour une box 4G, déconnexions intempestives très souvent débit un peu meilleur que l'adsl mais la période estivale a été infernale. J'ai donc opté pour Starlink et depuis, que du bonheur ma tension artérielle est redevenue normale



"  Je ne comprend pas cette acharnement sur SpaceX. la France est pour l’Ukraine, veut tout faire pour qu’elle gagne contre les russes ? pourquoi s’acharner sur starlink alors que c’est starlink qui a pu renverser la situation en offrant internet au civil et militaires (alors que les russe coupaient tout moyen de communication), permettant l’utilisation de drone et donc de mener des action qui permettent la victoire ?

Je serais absolument anéantie si starlink est interdit, car je n’aurais plus d’accès correcte a internet. C’est d’ailleurs ce qui ma motiver a m’installer ici, j’ai su que je pouvais avoir une offre satellite très bonne même perdue au fin fond de la Normandie.

Interdire starlink c’est forcer a la métropolisation de la France, et ce n’est pas souhaitable.

Je vous en supplie laisser starlink faire son devoir, laisser elon musk tirer l’humanité vers le haut, et essayons de lancer des satellite d’observation spatiale accessible a tous via internet, si les astronome amateur sont gêner (j’ai quelques amis astronome qui disent n’avoir jamais été réellement gêner par ces satellites), ou faîte en sorte que starlink aide les entreprise qui possèdent des satellites au sol a améliorer leur système pour ne plus être gêner par les satellites, au lieu de nous faire reculer et de tirer l’humanité vers le bas. "




"Bref, à tous ceux qui profitent de la 5G et de la fibre en centre-ville : préoccupez-vous plutôt de votre empreinte carbone, ça vous occupera 5 minutes.
Pour terminer, cette consultation est absolument ridicule. Un réseau satellitaire ne s’arrête pas au-dessus de la France, et pour ce qui est des stations terrestres, Starlink n’a pas besoin de celles qui sont en France pour fonctionner, c’est le principe même des réseaux. J’espère sincèrement que ceux qui ont fait cette démarche stupide n’ont ni téléphone, ni télévision, ni radio, ni micro-ondes, ni GPS. Bienvenue au moyen-âge en France."




"[..]
Sans cet outil , lassé des incompétences diverses nous réfléchissons à quitter notre pays pour un système socio politique favorable aux entreprenants et au progrès technologique.
[...]
Autre point; s'agit il de rassembler les populations dans des hyper mégapoles en coupant les communications en zones rurales? Monsieur Bezos et autres candidats Européens aux réseaux satellites semblent nous démontrer le contraire."



Pour moi, Starlink a permis le découvrir des endroits qui ne sont pas (et ne seront probablement jamais) desservis par les opérateurs de réseau cellulaire / cuivre / fibre optique en France. Branché sur l'allume cigare de la voiture ou un panneau solaire, la parabole m'offre un accès fiable à Internet depuis n'importe où avec une vue du ciel. J'ai pu télétravailler depuis le sommet des Alpes, dans une crique narbonnaise, dans la clairière d'un parc régional... des endroits mal desservis dans lesquels le déploiement de tout autre réseau engendrerait des coûts prohibitifs et une rentabilité incertaine, ainsi que des infrastructures au sol inélégantes.



Nous sommes dans un beau pays qui refuse systématiquement toutes les nouveautés technologiques venant d’outre atlantique… J’ai des Tesla depuis 5 ans qui se voient dangereusement bridées au niveau de leur mode de conduite autonome, on met des bâtons dans les roues à Starlink… Je sais bien que des Lobby puissants et historiques sont présents et font pressions sur vous mais il serait plutôt cohérent de penser à vos concitoyens plutôt qu’à vos intérêts !!! Merci de comprendre que Stralink est une solution efficace, novatrice, qui répond à un besoin et qui ne trouve pas de concurrent. Laissez-les bosser et nous apporter un service dont nous avons besoin.



"La 4G ne passe pas chez moi, aussi les Box 4G sont inutiles. De plus, ces offres sont limitées en quantités de données et ne me permettent pas d'avoir une utilisation satisfaisante du net, même si on captait correctement.
Il suffirait que je cherche à re-télécharger un de mes jeux comme Ark (un peu plus de 200 Go) pour épuiser le forfait en moins de 24H."




"Starlink offre un service exceptionnel.
La service est très stable, a une vitesse approprié aux besoins actuelles, à bon prix, accessible aux tous adresses.
Le travail, l'éducation, le développement, la communication de nous tous est devenu pour 100% dépendant au connections internet. Si on veule ou pas, sans une bonne service internet on manque beaucoup de chances à se développer.
Il faut pas discriminer les habitants comme nous des adresses :
-qui ne sorons jamais connecté par fibres parce qu'il sont trop distantes et pas rentable pour les opérateurs câble
-ou les réseaux terrestres filière et 4G sont congesté par influence d'une arrivée d'une foule de gens, une calamité, le tourisme…

Nous devons tous montrer du respect au solution Starlink de SpaceX.

Le team SpaceX a réussi à mettre en place un concept très complexe.
Ils ont conçu la véhicule de lancement réutilisable Falcon 9.
Ils ont conçu la constellation satellite LEO consistant de 1682 satellites à moment.
Cette satellites passent avec une vitesse de 27.000km/h relative au terminal du client, chaque 60-90minutes ils orbitent la terre. Environ chaque minute une satellite vient et sort du vue libre de l'antenne du client, qui se connecte continuant et instant ment vers la prochaine satellite en ligne, sans coupure, sans retardement, sans drop de connexion.
Du point vu client, les ingénieurs ont réussi de simplifier cette solution incroyablement complexe dans un paquet encore plus impressionnant simple !
Le client doit :
-Sortir l'antenne de l'emballage et cliquer dans le support sol
-insérer le câble de l'antenne dans la boite alimentation, connecter cette boite avec le routeur inclus par câble utp.
-brancher l'alimentation au 230V, l'antenne s'aligne automatiquement
- prêt, tous les services sont disponible pour qu'on peut travailler/s’éduquer/communiquer

Nous demandons de donner Starlink une chance honnête de continuer ces services dans l'intérêt de la population qui doit travailler, s’ éduquer,…
Le gouvernement à une responsabilité dans cette matière à vue de ces habitants, le gouvernement faut faciliter la bonne connexion en ligne de ces habitants, ne pas la bloquer…"




"Bonjour,

Nous utilisons au quotidien les services de Starlink pour répondre aux besoins de nos clients.
Notre société agit dans le secteur de l'évènementiel équestre, nous gérons la partie résultats des compétitions. La France étant encore très loin d'être couverte à 100% en 3G, encore moins en 4G/5G (quand on voit qu'un pays comme les États Unis bien plus grand que la France a déjà arrêté son réseau 3G, on s'interroge sur la stratégie de la France).

Le service starlink est aujourd'hui le seul service disponible nous permettant de proposer une connexion stable et avec suffisamment de bande passante pour notre activité. Nous avons été des plus étonnés de voir son autorisation révoquée par le conseil d'état. En effet, dans ce contexte un peu particulier, nous voyons nos voisins ukrainien qui eux n'avaient pas accès à ce service le demander et l'obtenir, nous nous l'avions et le refusons, sous quel motif ? La pression de 2 association dites écologiste, ne nous voilons pas la face, derrière ces 2 associations il n'y a rien d'autre que des lobby, si nos opérateurs français passaient plus de temps à innover et à développer plutôt qu'à dépenser de l'argent dans ce genre d'activité la France aurait peut-être un service concurrent à mettre en avant.

Enfin c'est bien connu, c'est comme les nuages radioactifs, les ondes ça respecte bien les frontières, si le service est actif chez tous nos voisins européens, non les mauvaises ondes ne rentrerons jamais en France. trêve de plaisanterie, au delà de la décision du conseil d'état qui est prise par des gens n'ayant aucune connaissance dans ce domaine, je respecte votre rôle à l'Arcep, continuez à éduquer notre peuple et à contrôler la qualité de notre réseau, il y a encore du chemin.

Ce que vous devez retenir :
- Starlink est essentiel pour un grand nombre de particulier et d'entreprise, nous n'habitons pas tous à Paris
- Il n'existe pas d'équivalent en France (qualité, prix, débit)
- Nous croyons en vous"
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 03 juin 2022 à 09:56:29
je me présente, xxx, réalisateur et producteur de films de fictions et films documentaires.
Avec plusieurs long métrage distribués dans le monde dont le record de l'histoire du cinéma des plus grandes recettes mondiales, je m' efforce de continuer mon travail grace à Starlink et voici pourquoi : [lien vers la page wikipedia de la personne]
Je suis installé dans les cévennes et Starlink à été l'argument qui a motivé mon installation dans ces montagnes.
Je dois être en relation avec France télévision, les autres chaìnes TV à Paris, Los Angeles et bien d'autres acteurs de mon métier pour échanger d'importants fluxs d'informations audio et vidéo.
Starlink est bien la seule solution disponible pour échanger ces fichiers vidéo de plusieurs Gigas.
Ni orange, Bouygues, Free, SFr sont présents et pour les avoir testé dans leur version box 4g en d'autres lieux, leurs offres ne me permettent pas d'échanger autant d'informations, ils me bloquent le débit systématiquement malgrés des offres faussement illimités.
Si Vous veniez à bloquer Starlink, je n'aurais plus accès au haut débit et je perdrais mon logement qui s'appuie financièrement sur cet outil de travail




"Bonjour
Au paravant chez xxxx et ceux depuis des années, avec la multiplication des services connectés xxxx a été très vite dépassé! A plusieurs reprises nous avons fait par de multiples problèmes de connections, lenteur à xxx mais cela n’a jamais été vraiment une préoccupation pour eux.
 Depuis que nous sommes avec starlink toute la maison et tout nos service fonctionne comme il ce doit … nous sommes enfin connecté, merci à starlink pour ça simplicité et efficacité d’utilisation, ce service est beaucoup plus onéreux mais la différence est la ! Depuis plus aucun beug, plus aucun problème toute la Maison qui es connecté fonctionne, cameras, fenêtres, volets, lumières, tv, tablette, ordinateur, téléphone, enceintes, cafetière, portail, interphone, télésurveillance….
 Merci
Cordialement "




"Chère Madame, cher Monsieur,

Je viens d'apprendre que le Conseil d'Etat menace à nouveau mon droit ainsi que celui de ma famille à l'accès internet haut débit de qualité.

L'ARCEP a été bienveillante et responsable, pensant au bien être de la population française démunie d'accès internet quand ils ont autorisé Starlink à fournir leur service d'accès internet innovateur sur le territoire Français, ce que les entreprises françaises se sont montrées désintéressées ces dernières décennies !!!

En enlèvent l'autorisation à Starlink le Conseil d'Etat montre qu'il ne s'intéresse pas au bien de la population qui habite en dehors des grandes villes. Au contraire, il fait sous-entendre qu'il subie aux lobbyistes des entreprises internet qui sont incompétents, ainsi qu'à certains politiciens rétrogrades et ignorants aux développements de la société contemporaine.

Le service d'accès internet par satellite de Starlink coûte cher, ce qui laisse aux entreprises française bien de la marge pour investir sur leur réseaux par fibre optique qui coûte bien moins chère au consommateur. Starlink ne menace en rien le réseau fibre déjà déployé ou qui sera déployé dans le futur. Son rôle est d'aider le consommateur qui n'a pas la fibre !

Après plusieurs années en attendant la fibre qui n'est toujours pas chez moi, Starlink a proposé une solution laquelle je ne suis pas prêt d'abandonner car c'est la seule solution pour moi d'avoir une connexion stable et de qualité au monde numérique.

Si un jour la fibre arrive chez moi, je passe à la fibre car ça coûte moins chère !

Chez moi il n'y a pas de fibre, la 3G est surchargé et le réseau téléphone (ancien système) n'est pas praticable pour les besoins actuels. Starlink est la seule vraie solution pour la population qui n'a pas la fibre, comme moi.

Mon utilisation est régulière et intense. Travail, réseaux sociaux, mail, formation, sécurité, connectivité de la maison (surveillance, chauffage, domotique etc). C'est seulement grâce à Starlink que j'ai pu m'intégrer au monde numérique. Sans Starlink je serait à nouveau coincé sans accès internet stable ni haut débit.

Au lieu de nous enlever le droit à un service de qualité vous pourriez faire la fibre arriver partout en France.

En attendant, veuillez SVP nous laisser vivre intégrées à la société moderne, laissez Starlink nous aider à rester intégrés au monde !

Cordialement




"Bonjour,

Il serait scandaleux d’empêcher les zones blanches ou quasiment sans connexion de haut débit (et elles sont nombreuses) ne pas avoir accès à une solution fiable !

De plus pourquoi revenir sur une décision prise il y a plus d’un an.

Pourquoi ne pas laisser les utilisateurs choisir d’avoir la ou les fournisseurs permettant de travailler à distance en toute sécurité.

Avoir un fournisseur d’accès français et une solution satellite (qui fonctionne) ne doit pas être interdite pour les professionnels qui comme je le fais télétravail lent.

A ce jour j’ai une connexion à 24 MB non toujours optimum contre une connexion satellite à plus de 100 MB. Les deux cohabitent sans difficulté.

Je demande instamment que la solution Starlink soit maintenue sans qu’un quelconque arbitrage tardif, me prive d’un fonctionnement professionnel répondant parfaitement à mes besoins.

J’envisage d’ailleurs de poursuivre les instances qui tenteraient d’empécher une concurrence loyale et bien meilleure d’exister face à un lobby à peine masqué.

Tout ceci est proprement inqualifiable !

Ce document pour valoir ce que de droit et espérer que la France reste un pays ou la libre concurrence puisse subsister.




"Enfin c'est bien connu, c'est comme les nuages radioactifs, les ondes ça respecte bien les frontières, si le service est actif chez tous nos voisins européens, non les mauvaises ondes ne rentrerons jamais en France. trêve de plaisanterie, au delà de la décision du conseil d'état qui est prise par des gens n'ayant aucune connaissance dans ce domaine, je respecte votre rôle à l'Arcep, continuez à éduquer notre peuple et à contrôler la qualité de notre réseau, il y a encore du chemin.

Ce que vous devez retenir :
- Starlink est essentiel pour un grand nombre de particulier et d'entreprise, nous n'habitons pas tous à Paris
- Il n'existe pas d'équivalent en France (qualité, prix, débit)
- Nous croyons en vous"




Avant starlink, j'avais une connexion cumuler en mtcp avec un serveur à Roubaix, une connexion adsl (0,9mbps/250ms de latence) et deux connexions mobiles avec leur antenne dédiée (150€ piece).

Cette ensemble me coutait plus cher que starlink et me fournissait une connexion d'environ 15 mbps/3 mbps et 250 ms de latence. Et, certains sites avaient tendance à buger, notamment le compte edf.

Bref, avec starlink, j'ai une connexion de 250mbps/100mbps et une latence de 50ms, ça à complètement changer ma vie à la campagne. Je peux utiliser internet sans contrainte et je peut maintenant télétravailler à plein temps de chez moi.

50 km d'économiser par jour travailler !!

Bref, si l'on peu éviter de me faire retourner à l'age de pierre à cause de 3 hurluberlues avec des chapeaux d'aluminium, cela serait formidable.




Pour en revenir au sujet de cette consultation initié par des demandes d'associations opposantes à cette offre, je mettrai en avant les points suivants :

* Sur le sujet de la gêne visuelle apportée par ces satellites pour les passionnés d'astronomie ( on parle actuellement de la gêne visuelle des éoliennes ), elle est réelle et va augmenter avec le lancement de projets concurrents. La seule compensation qui me paraît réaliste d'envisager serait de proposer à un coût le plus proche possible d'un équipement privé des offres de location de télescope spatial pour ces passionnés, ce qui leur permettrait une meilleure image. Ce service pourrait se financer via une taxe sur l'abonnement. On a bien des taxes sur les factures d'électricité pour subventionner des producteurs d'énergie renouvelable...

* Si toutefois un pays décidait d'interdire la commercialisation du service sur son territoire, cela ne réglerait en rien ce problème car la France ne peut pas en droit détourner des engins spatiaux la survolant.

* Sur l'utilisation de ressources de fréquence trop importantes par rapport au spectre, je me bornerai à écouter l'avis d'experts qui indiquent que d'autres services du même type pourraient également opérer sans pénurie de fréquences et que la question ne me semble t-il n'a pas été posée sur les multiples offres des satellites géo-stationnaires (TV, Internet, Radio) historiquement en place.

En conclusion, ma position est que l'arrêt de ce service (et uniquement demandé en France à ma connaissance !) serait une régression et donnerait une mauvaise image de notre pays vis à vis de nos partenaires étrangers. Il faut noter que constatant la réussite technique du service, une solution européenne a d'ailleurs été initiée pour disposer d'une offre souveraine. C'est plutôt dans ce sens qu'il faut aller.




Je peux Vivre convenablement, sans devoir monter en haut des montagnes pour à peine arriver à avoir le réseau 3 G SFR avec des coupures incessantes !!!!
Par contre si le réseau français ne fonctionne pas ou prèsque pas dans le st zones blanche? Les prélèvements par contre sont récurent !!! Réseau ou non
Après avoir goûté aux services de Starlink
D’apprendre que l’ETAt français veux les empêcher de gagner une clientèle française ??
Plus rien ne m’étonne
Si au moins ils étaient capables via les fournisseurs français de fournir un service équivalent ???
Mais le cauchemard éveille de penser que je devrais de nouveau avoir affaire à des vendeurs d’abonnements incapables de fournir un réseau
C’est comme si de nouveau il y avait un cycliste à la cave  qui pédale et actionne une Dynamo  pour fournir un réseau sans coupures demi heure par jour
Quelle ironie !!!!
 J’espère que Starlink aura gains de causes dans cette  attaque commerciale
Car sans Starlink je me vois revenu à la connection pot de yaourt et ficelle !!!!!!
C’est imagé mais c’est vraiment ce que je récent
Dans tous les cas un grand merci à Starlink
Au moins je c’est pourquoi je paye, Malgré que ce soit plus cher
 5 étoiles pour Starlink sans équivalent, même à des années lumières




"J'ai besoin de Starlink, personne d'autre est venu a ma rescousse. J'ai en ce moment un internet qui fonctionne chez moi pour la première fois de ma vie. Je peux travailler sans soucis et en profiter, donc je trouve cette démarche de mettre des battons dans les roues une farce.

Vous devez arrêter cette farce d'une fois pour toutes. Soit vous nous donnez un bon service en fibre tout de suite, aujourd'hui même, soit vous laissez Starlink faire, mais le ni-ni dois cesser immédiatement.

Ça suffit, mes collègues en Inde, Philippines et autres pays du soit disant tiers monde sont mieux desservis que nous ici! c'est une honte!"




"Ayant pris récemment connaissance de la possibilité offerte au peuple de se manifester par rapport au sujet Starlink, je me permets de vous contacter par courrier afin de vous exprimer ma doléance.

Suite à un désaccord profond avec la direction dans mon ancienne entreprise, j'ai décidé de tout plaquer et de partir en direction de la Creuse afin de me ressourcer mais également commencer un élevage de chèvre. En effet, j'ai toujours été fasciné par l'amour et mignonnerie qu'elles dégagent. Grâce à leur délicieux lait, je produits du fromage (de chèvre vous l'aurez compris). Mes clients se rendent sur place pour en acheter mais j'aimerai développer mon activité à une échelle internationale. Mais pour ce faire, j'ai besoin d'Instagram et TikTok pour le vendre ce fromage (et car mes biquettes aiment la fame).

Néanmoins, si je n'ai pas de Wifi, pas possible de poster ce contenu hautement qualitatif sur les réseaux et de vendre mon fromage. Je suis très peiné qu'on cherche à m'empêcher d'exercer mon activité. J'ai la sensation qu'on cherche à faire de moi un gueux, tel Jacquouille la fripouille.

J'ose éspérer que vous ferez le nécessaire pour rétablir les satellites Starlink car cela rendra mes chèvres heureuses, moi aussi, les gueux Français aussi et Elon Musk.

Si vous parvenez à tout remettre en fonctionnement (pas le choix, sinon je câble et monte sur la capitale pour un sitting comme à Wall Street), je vous enverrais du fromage de chèvre.

En vous remerciant pour la considération que vous accorderez à ma doléance,

Un gueux Creusois"
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: gle le 14 juin 2022 à 22:30:19
Message de Starlink à ses abonnés qui ont soutenu leur autorisation:

Grâce à vos efforts pour exprimer pourquoi Starlink est important pour vous, Starlink a officiellement obtenu l'autorisation réglementaire d'opérer en France ! Cela signifie que Starlink peut vous fournir un service internet, ainsi qu'à toute personne vivant dans les endroits les plus ruraux et les plus éloignés du pays.

Des milliers d'entre vous ont partagé vos histoires dans une démonstration extraordinaire de soutien à Starlink. Vos commentaires ont directement permis à Starlink de continuer à fournir un Internet haut débit à faible latence dans toute la France. Starlink est désormais disponible immédiatement dans toutes les régions métropolitaines du pays. Ainsi, tous les habitants de la France métropolitaine peuvent passer une commande sur Starlink.com et être connectés à Starlink en quelques jours.

Merci encore d'avoir exprimé vos opinions et de votre soutien continu à Starlink - vive la France !
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 14 juin 2022 à 23:05:26
Vu le contenu de la contribution des associations Priartem et Agir pour l'environnement (ce n'est pas l'Arcep qui a délivré les autorisations pour déployer un premier lot de 12 000 satellites avec les impacts décrits, notamment la pollution lumineuse et les débris spatiaux), je ne suis pas sur que la mobilisation des clients ait eu un effet autre que de retarder la décision en submergeant l'Arcep sous un nombre de contributions record.

Maintenant ces nombreuses contributions permettent de voir qu'il y a une demande non négligeable même en France (pays avec une couverture fibre plutôt bonne) pour un forfait satellite plutôt cher.
Cela permet de mieux comprendre qui sont les clients de Starlink.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 23 avril 2023 à 11:14:44
Autorisation d’utilisation des fréquences par Starlink : le Conseil d’État valide les autorisations délivrées par l'Arcep

C'est peut-être enfin la fin du feuilleton...

Le 17 avril 2023, le Conseil d’État a rejeté les recours des sociétés Viasat Inc et Skylogic France et des associations Priartem et Agir pour l’environnement à l’encontre de décisions de l’Arcep attribuant différentes autorisations d’utilisation de fréquences à la société Starlink. Ces autorisations permettent à Starlink de fournir un accès à internet fixe par satellite en France par l’établissement de liaisons entre ses satellites non-géostationnaires et les terminaux terrestres des particuliers sur le territoire français, d’une part, et par l’établissement de liaisons entre ses satellites non-géostationnaires et une station terrienne située dans les Alpes Maritimes, d’autre part (respectivement décisions n° 2022-1102 et n° 2022-1169, 2022-1170, 2022-1171).

En particulier, le Conseil d’État a considéré que les conditions techniques dont étaient assorties ces autorisations d’utilisation de fréquences étaient suffisantes pour prévenir les risques de brouillage.

Il a également rappelé que les décisions litigieuses n’ont pas pour objet d’autoriser l’utilisation d’une position orbitale par un système satellitaire. Le Conseil d’État a considéré en conséquence qu’il ne pouvait être reproché à l’Arcep de ne pas avoir édicté de conditions de nature à prévenir les risques tenant à la pollution de l’atmosphère, à la multiplication des débris spatiaux et aux gênes occasionnées pour l’observation de l’espace.

Concernant spécifiquement l’autorisation d’utilisation de fréquences permettant les liaisons entre les satellites non-géostationnaires et les terminaux terrestres des particuliers : le Conseil d’État a relevé que, consentie à titre non exclusif et assortie d’une obligation de non-interférence, elle ne serait pas susceptible d’affecter les conditions de fourniture de capacités satellitaires à haut-débit par d’autres opérateurs, et a fortiori la concurrence entre opérateurs. Le Conseil d’État en déduit qu’il n’était pas nécessaire d’assortir cette autorisation de conditions supplémentaires pour assurer la protection d’une concurrence effective.


La décision du Conseil d’État :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/sat/202304_conseil_etat_frequences_starlink_decision_arcep.webp) (https://lafibre.info/images/sat/202304_conseil_etat_frequences_starlink_decision_arcep.pdf)
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: alain_p le 23 avril 2023 à 12:22:47
Oui, bonne nouvelle aussi. La concurrence va pouvoir s'exercer.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: vivien le 05 juillet 2023 à 12:41:21
Laure de La Raudière, présidente de l’Arcep était l'invitée de François Sorel sur le plateau de Tech & Co le 4 juillet 2023.

François Sorel a abordé le sujet Starlink.
Laure de La Raudière répond que Starlink répond à des enjeux de connectivités : Là où il n'y a pas la fibre ou en condition de nomadisme (camping-car par exemple).

Elle parle par contre des effets sur l'environnement des constellations basse altitude à venir et l'absence de régulation au vu de l'impact environnemental et de la pollution lumineuse.


https://lafibre.info/videos/arcep/202307_tech-and-co_laure_de_la_raudiere_starlink.mp4

L'Arcep fera un atelier dédié aux constellations basse altitude fin 2023.
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: Lucien le 05 juillet 2023 à 13:31:31

Elle parle par contre des effets sur l'environnement des constellations basse altitude ... au vu de l'impact environnemental


C'est pas récent, j'entendais souvent mes parents et grands-parents dire : " avec leur Spoutnik le temps est détraqué"
Titre: Starlink: L'autorisation d’utilisation de fréquences Arcep remise en cause
Posté par: PeGGaaSuSS le 06 juillet 2023 à 18:55:00
C'est pas récent, j'entendais souvent mes parents et grands-parents dire : " avec leur Spoutnik le temps est détraqué"

Héhé bien vu.  ;D