La Fibre

Forum : => La Fibre par département => Somme (80) => Discussion démarrée par: amiens80 le 25 avril 2019 à 17:20:35

Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: amiens80 le 25 avril 2019 à 17:20:35
bonjour,
J'ai deux questions.

1.
Nous avons la fibre qui entre dans notre batiment mais celle-çi ne délivre que 20mb/s alors que notre abonnement pro est à presque 400€ HT.
est-ce normal ?
J'ai bien regardé les factures, il y a qu'une ligne abonnement et pas d'infogérance ou de location de box.
Je veux bien que notre abo soit sous-traité par un prestataire mais de là à avoir 10x plus cher et 10x moins vite que la concurrence, faut pas exagérer.

2.
est-il vrai qu'il peut exister des rues à Amiens où l'on est "condamné" à prendre tel fournisseur de fibre et ne pas pouvoir prendre le même que la rue voisine ou d'en face. J'ai demandé à mon collègue pourquoi ils ont tel opérateur et pas orange, sfr, bouygues, et ils ont dit que le batiment ne pouvait avoir que ça compte tenu de la téléphonie...
Concretement j'aimerais que notre entreprise prenne un abonnement 600Mb/s chez ORange/SFR plutôt que de rester chez notre actuel qui facture très cher pour un débit plus que médiocre (en tout cas insufissant pour ête qualifié de fibre !)

qu'en pensez-vous ? je ne peux pas donenr le nom du prestataire ni de l'opérateur, je voudrais savoir si c'est 2 points sont possible ou pas.

Merci à vous

Pascal.
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: Free_me le 25 avril 2019 à 18:00:55
1.
Les tarifs de la fibre ne sont pas reglementés. C'est pas comme l'electricité.
Donc il y a un vendeur qui propose a un client, qui est donc libre d'accepter ou non.
Apres, effectivement ca parait cher, mais si tu es au milieu de la foret ou au sommet de la montagne, je dirai pourquoi pas :)

2.
Tu n'es condamné a rien, quelque soit la ville. Personne t'oblige a prendre un abonnement internet.
Apres effectivement si tu veux internet, tu prend parmis ce qui est disponible, et là oui chaque operateur decide seul de quand il propose son offre.

Tu parles de la telephonie : a mon avis tu as une offre globale qui comprend internet (avec un debit mediocre donc) + un parc de lignes mobiles/fixes, le tout aupres du meme operateur.
Si c'est bien ca, a voir si en 2019 il ne peut pas vous augmenter le debit internet, ou meme a voir si vous ne pouvez pas scinder en 2 contrats (et donc potentiellement 2 operateurs differents), donc internet d'un coté et la telephonie de l'autre.
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Posté par: Nico le 25 avril 2019 à 18:45:00
je voudrais savoir si c'est 2 points sont possible ou pas.
Ils le sont.
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: buddy le 25 avril 2019 à 18:49:13
Bonjour,

il faut aussi voir ce qui est vendu et comparer ce qui est comparable. Dans les contrats, surtout pro, il y a 1) le débit et 2) le délai de rétablissement pour une panne avant pénalité.
 Généralement les offres "vraiment pro" ont des garanties de rétablissement nettement plus strictes que n'ont pas des offres "FTTH pro" ou FTTE ... Est-ce que votre entreprise peut se permettre d'attendre 1 semaine le rétablissement d'une ligne fibre ?
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Posté par: amiens80 le 25 avril 2019 à 19:36:08
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Est-ce que votre entreprise peut se permettre d'attendre 1 semaine le rétablissement d'une ligne fibre ?

quand on a un débit de 20mb/s, on a plus vite fait de brancher 4 routeur wifi 4G que d'exiger une réparation 24h.
un routeur wifi 4g : 120€ + abo 4g illimté data = 160 maxi

je ne comprends comment on peut délivrer QUE 20mb/s par une fibre et à ce prix là.
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: Nico le 25 avril 2019 à 19:39:19
Il ne faut pas oublier les FAS bien souvent "dilués" dans le récurrent.
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Posté par: TI@RY le 25 avril 2019 à 19:42:17
Nous avons la fibre qui entre dans notre batiment mais celle-çi ne délivre que 20mb/s alors que notre abonnement pro est à presque 400€ HT.

Sans doute une solution FTTO avec à ce moment-là lien dédié (et non mutualisé), engagement de débit, engagement de GTR,  peut-être même engagement IMS (Incidence Maximale de Service), etc ...
Rien à voir avec de la fibre FTTH.
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Posté par: DamienC le 25 avril 2019 à 21:33:28
Notre lien FTTO de 20 Mbps est à plus de 1000€ mensuel. Car c'est un lien dédié, sur un backbone pro, avec une GTR 4h, du débit garanti, etc.

Rien à voir avec du FTTH Orange ou SFR...

Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: niko82 le 26 avril 2019 à 14:05:14
Effectivement si il s'agit d'une offre Business en FTTO, ce n'est pas très cher pour du 20mbts
Si c'est une offre FTTH "Pro" alors oui c'est un peu cher... maintenant comme évoqué au dessus il faut comparer ce qui est comparable, c'est bien gentil de dire que chez soi on paye 40€ pour du giga mais les engagements ne sont absolument pas les mêmes.
Quand à la 4G c'est bien gentil mais tu n'as aucune garantie que cela fonctionne correctement le jour ou tu auras un problème...
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: amiens80 le 26 avril 2019 à 17:17:39
bonjour,

merci à tous pour vous réponses.

y-a-t-il un moyen technique/software de savoir (et donc confirmer) si ma connexion fibrée est FTTO ou FTTH  ?

Sur notre facture , la partie téléphonie et location diverses sont bien à part (avec les prix), comme je l'ai dit, la partie "abonnement fibre 20mb/s" est bien isolée.

par contre oui, il se peut que ce prix exorhbitant contient une hotline gratuite et rapide,un délai de rétablissement minimal...
Je vais me renseigner auprès de la direction pour avoir l'oeil sur le contrat.

question secondaire : peut-il y avoir une raison technique pour que je ne puisse pas avoir une autre ligne fibrée classique "Free/SFR/orange" comme nos voisins ?
C'est vraiment étrange d'avoir une fibre basse alors que les voisins du même trottoir ont une fibre "classique".....
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: Nico le 27 avril 2019 à 07:42:14
y-a-t-il un moyen technique/software de savoir (et donc confirmer) si ma connexion fibrée est FTTO ou FTTH  ?
Compte tenu du débit et du prix, je pense qu'il n'y a pas trop de doute à avoir.

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question secondaire : peut-il y avoir une raison technique pour que je ne puisse pas avoir une autre ligne fibrée classique "Free/SFR/orange" comme nos voisins ?
C'est un bâtiment seul ? "Isolé" ? Un immeuble mixte bureaux/habitations ?
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: niko82 le 27 avril 2019 à 09:33:08
y-a-t-il un moyen technique/software de savoir (et donc confirmer) si ma connexion fibrée est FTTO ou FTTH  ?
Si tu as un simple PTO comme arrivée optique c'est du FTTH, si tu as un tiroir optique installé (généralement 12FO) alors tu es en FTTO

Google pour les images ;D
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: amiens80 le 28 avril 2019 à 13:24:24
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C'est un bâtiment seul ? "Isolé" ? Un immeuble mixte bureaux/habitations ?
non pas isolé du tout.
certe un batiment mais une seule entreprise dans le batiment et jamais 2 (même avant notre arrivée).
Mon voisin de droite à ORange en fibre et mon voison de dos a SFR !

La fibre (fil jaune) arrive directement comme ça dans notre armoire.
(https://i.ibb.co/FY949qh/Image1.jpg) (https://ibb.co/1X3G3J0)
stockage photo gratuit illimité (https://fr.imgbb.com/)

Ce que je veux savoir, c'est si il y a une raison technique nous interdisant de prendre une SECONDE ligne fibre classique FTTH . Franchement à 400-500 les 20mb/s, on pourrait se permettre d'avoir une sosh à 20€ en plus histoire d'avoir un débit et une qualité de travail vraiment fibrée !
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: Nico le 28 avril 2019 à 13:29:33
Ce qui ne doit pas aider, c'est que le "H" de FTTH signifie "home", maison.

Autant sur les immeubles mixtes ça semble assez simple d'avoir du FTTH autant sur un bâtiment avec seulement une entreprise, moins.
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: lc_lol le 29 avril 2019 à 09:41:51
Ce que je veux savoir, c'est si il y a une raison technique nous interdisant de prendre une SECONDE ligne fibre classique FTTH . Franchement à 400-500 les 20mb/s, on pourrait se permettre d'avoir une sosh à 20€ en plus histoire d'avoir un débit et une qualité de travail vraiment fibrée !

Ben, pardon si ma réponse est bête ou si tu l'as déjà fait, mais est-ce que le plus simple n'est pas de regarder sur la carte de couverture fibre d'Orange quel est le statut de ton adresse au regard du déploiement FTTH en cours ?
https://reseaux.orange.fr/cartes-de-couverture/fibre-optique (https://reseaux.orange.fr/cartes-de-couverture/fibre-optique)
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: amiens80 le 29 avril 2019 à 22:41:30
avec https://reseaux.orange.fr/cartes-de-couverture/fibre-optique

en tapant l'adresse, ça me dit : "Votre logement est éligible". est-ce que cet outil d'ORange est 100% fiable ?

Question : alors pourtant le prestataire nous dit qu'on est obligé de prendre son FTTO ?
On a un routeur-firewall qui peut recevoir 4 sources externes , ce serait bête de se priver d'une autre fibre à 20€/mensuel !
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: Huissier le 30 avril 2019 à 07:10:56
En tout cas rien n'interdit à une entreprise éligible ftth de prendre une offre ftth pro à 70€.

Que Orange ne permette pas de prendre une offre ftth grand public c'est autre chose.
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: Nico le 30 avril 2019 à 08:45:42
Question : alors pourtant le prestataire nous dit qu'on est obligé de prendre son FTTO ?
400€/mois. Je te laisse deviner la réponse ;).
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: lc_lol le 30 avril 2019 à 09:09:18

Question : alors pourtant le prestataire nous dit qu'on est obligé de prendre son FTTO ?


Sauf erreur, ton prestataire n'est pas Orange. Basiquement, il n'a aucun intérêt à ce que tu changes (et a priori ce n'est pas ton intention, mais bon, comme tout le monde il doit se dire que quand tu verras le débit tu le laisseras tomber). Cependant, il faut reconnaître qu'il ne te propose pas le même service : comme d'autres l'ont déjà dit, il assure des prestations et obligations "pro" qui justifient aussi le tarif :)

Pour autant, rien n'empêche, à mon avis, que tu ne contactes directement orange pour demander l'ouverture d'une ligne FTTH, dès lors que ton bâtiment est éligible. Je suis loin d'être un expert, mais je ne vois pas ce qui interdirait qu'un même bâtiment soit desservi par les deux (par exemple, si un gardien a son logement, il peut être tenu à prendre ses propres abonnements).

Après attention quand même aux éléments techniques : si ton objectif est que les deux connections desservent ton réseau local, l'agrégation est un sujet un peu compliqué (gérable mais il faut "toucher" un peu).
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: buddy le 30 avril 2019 à 21:10:03

Après attention quand même aux éléments techniques : si ton objectif est que les deux connections desservent ton réseau local, l'agrégation est un sujet un peu compliqué (gérable mais il faut "toucher" un peu).

Entre 300 Mbits ou 1 Gbits et 20 Mbits, je pense clairement qu'il vaut mieux faire du load-balancing sur les connexions en fonction des services si certains nécessitent l'ip de l'entreprise que de l'agrégation.

Fibre Orange -> tout ce qui n'a pas besoin de l'ip de l'entreprise.
Fibre Pro -> Service nécessitant l'ip de l'entreprise / la connexion pro / autre.

et si le FTTH Orange tombe, alors tout passe sur la pro (et inversement si c'est possible).
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Posté par: lc_lol le 01 mai 2019 à 01:40:18
Entre 300 Mbits ou 1 Gbits et 20 Mbits, je pense clairement qu'il vaut mieux faire du load-balancing sur les connexions en fonction des services si certains nécessitent l'ip de l'entreprise que de l'agrégation.

Bref, il faut "toucher" un peu  ;D ;)
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: amiens80 le 01 mai 2019 à 08:39:27
merci pour vos conseils.
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: lc_lol le 01 mai 2019 à 09:02:10
merci pour vos conseils.

Tiens-nous au courant :)
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Posté par: amiens80 le 01 mai 2019 à 13:03:21
une dernière question farfellue :
est-ce que Orange peut voir sur son écran qu'on a déjà une ligne fibre FTTO alors qu'on lui demanderait une FTTH  ?
y-a-t-il un recensemment "public" des lignes FTTO ?
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: Nico le 01 mai 2019 à 14:23:36
Non non.
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: amiens80 le 04 juin 2019 à 08:21:39
bonjour,
Je reviens donner des nouvelles.
Nous avons contacté le prestataire, lui avons fait part de notre déception et mécontentement quant à la qualité de ses services et surtout à l'absence d'assurance du minimum (on a pas 20Mb tout le temps, ya des chuttes énormes) et des longueurs de résolution des incidents.

il nous propose une abo à 100MB pour le même prix (400) à condition d'un réangagement de 2ans.
100MB "garantis" en FTTO , est-ce que ça vaut le coup par rapport aux autres prestataires pro ?

ça reste très cher (par rapport au FTTH  ) si la qualité PRO ne suit pas.
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Posté par: coupaul le 04 juin 2019 à 16:32:55
C'est fou comment coller l'appellation "pro" à un produit ou un service permet de justifier une augmentation de prix dèmesurée, alors oui il y a des garanties, etc, mais quand même, être pro ce n'est pas forcement synonyme de pouvoir payer sans aucune limite.
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Posté par: buddy le 04 juin 2019 à 19:32:23

il nous propose une abo à 100MB pour le même prix (400) à condition d'un réangagement de 2ans.
100MB "garantis" en FTTO , est-ce que ça vaut le coup par rapport aux autres prestataires pro ?

ça reste très cher (par rapport au FTTH  ) si la qualité PRO ne suit pas.
Orange Pro par exemple ( https://boutiquepro.orange.fr/internet-offres-accueil.html ) propose quoi  réellement ?
Il faut voir les garanties que vous proposent votre opérateur pour ce prix aussi ...
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Posté par: amiens80 le 04 juin 2019 à 20:42:40
Orange Pro par exemple ( https://boutiquepro.orange.fr/internet-offres-accueil.html ) propose quoi  réellement ?
Il faut voir les garanties que vous proposent votre opérateur pour ce prix aussi ...

le problème d'Orange Pro, c'est ça :
" Le service 8h garanti(6)pour le fixe et l’internet"

8h garanti non pas pour une remise en état, mais pour que le ticket passe de "saisie (draft)" à "prise en charge" .
Et de "prise en charge"  à "rétablissement" il peut y avoir un énorme délai.....
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: amiens80 le 04 juin 2019 à 20:43:34
C'est fou comment coller l'appellation "pro" à un produit ou un service permet de justifier une augmentation de prix dèmesurée, alors oui il y a des garanties, etc, mais quand même, être pro ce n'est pas forcement synonyme de pouvoir payer sans aucune limite.

bonjour,

je vois "knet" sur votre gauche/logo. vous êtes client pro là-bas ? quel est le prix fibre et le délai de rétablissement de panne ?
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Posté par: niko82 le 04 juin 2019 à 22:07:43
Au vu de ton installation, c'est bien du FTTO, tu ne peux définitivement pas comparer une fibre dédiée (et non pas mutualisée comme le FTTH) qui arrive chez toi sur un réseau séparé du réseau grand public (avec donc des débits garanti, une GTR et éventuellement une QoS)
Pour une offre FTTO pour 20M tu es dans les tarifs du marché, cela dépend de ton opérateur, et si c'est un "revendeur" le prix dépend de l'opérateur et/ou la zone concernée (chez Orange les tarifs sont en fonction des zones pour un débit).
Si ton prestataire propose 100M pour le même tarif, il ne faut pas hésiter même au prix d'un réengagement de 2 ans (il est plutôt sympa de ne pas pousser à 3 ans).
Petite mésaventure qui nous est arrivé au boulot dans une agence il y a 1 mois : 16h30 lien FO HS, ticket ouvert chez l'opérateur, le temps d'effectuer les vérifications et la réparation (tronçon de fibre coupé) le lendemain matin c'était de nouveau opérationnel. Bon courage pour avoir ce type de rétablissement avec un abo FTTH  ::)
Titre: fibre à 400€ pour 20Mb/s à Amiens, est-ce normal et fatal ?
Posté par: numer!s le 04 juin 2019 à 22:15:39
Les tarifs pro semblent exagérés par rapport au prix des particuliers.

Cependant cela peut être justifié  :
1. Garantie de Temps de Rétablissement.
2. Le trafic en entreprise est plus conséquent que celui d'un particulier.
3. Possibilité de relier plusieurs sites d'entreprise en réseau.

Liste non exhaustive.