Auteur Sujet: SIVU : Orange ne sera pas présent  (Lu 45302 fois)

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vivien

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #24 le: 16 août 2013 à 16:08:51 »
J'ai déplacé plusieurs réponses qui étaient dans plusieurs posts et qui parlaient des problèmes de finance du SIVU et d’augmentation d’impôt.

J'ai tout regroupé là : Finances du SIVU : hausse d’impôt à prévoir

profdid

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #25 le: 17 août 2013 à 10:03:54 »
Bonjour à tous,

j'ai bien noté qu'Orange "attaque" le SIVU car si j'ai bien compris, le SIVU n'aurait pas respecté les règles de l'ARCEP...

Les questions que je me pose sont les suivantes :

- Que demande Orange ? La mise aux normes du réseau ? Des indemnités ? Comment peut-on le savoir précisèment ? C'est dans quel tribunal que cela se juge ? Administratif ? C'est publique ? On peut connaître précisèment tout cela ? Et surtout, cela se réglera dans quel délai ? (semaines ? mois ? années ?)

Si Orange "gagne" (hypothèse de travail)

- Quelles incidences sur les 4 FAI actuellement en place ?

- Y aura t-il une "interruption" de la fibre pour "remettre" aux normes le réseau ? (si c'est cela qui est demandé).

- Est-ce que cela change la donne pour l'arrivée de "grands" FAI (Free, SFR, etc...).

Actuellement, ma seule source d'information sur le SIVU est ce forum.... et vraiment, un grand merci à tous... le SIVU ne communique vraiment pas beaucoup (mais ça, je le comprends ! )

vivien

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #26 le: 17 août 2013 à 12:36:22 »
Je ne sais répondre a aucune de tes questions  :'(

SI vous arrivez à avoir plus d'info je suis aussi preneur.

kelvin59210

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #27 le: 17 août 2013 à 18:45:27 »
Bonsoir

c vrais que le sivu ne divulgue pas grand chose orange de même on verra bien des que j ai d autre info je les communiquerais tous ce que peux vous dire c que dans pas longtemps il y aura un article dans le journal la voix du nord je sais c vague mais on verra cela va peut être délier les langue de bois

bonne soirée

K-net

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #28 le: 21 août 2013 à 08:09:43 »
Pour avoir visité les installations,  le réseau respect certainement plus les règles de l'ARCEP que ceux construit par Orange.
Après nombreuses discussions,  l'Arcep s'étant mit en conformité avec les règles d'ingénierie d'Orange tout est rentré dans l'ordre.  ;D

Pour être sérieux, 
5 PM de 20 à 40m2 pour 30'000 lignes.
Un backbone de 144 fibres pour les relier en boucle avec la salle serveur de DGL Network relié à Paris par deux tracés optique.

Le SIVU devrait certainement travailler sur l'accès aux PM en changeant les cylindres et travailler sur les procédures,  mais ça va pas vraiment plus loin.

Orange jusqu'à preuve du contraire est une entreprise privée qui défend ses intérêts (boucle cuivre, subventions de construction des réseaux FTTH)

Aujourd'hui d'après les informations trouvées par ci par là (lecture du forum lafibre.info,  mandat de conseiller local, famille qui construit, fournisseur de plusieurs architecte, discussion avec les sous traitants)
Orange gagne sur tous les tableaux.

Vous avez l'obligation de raccorder vos constructions collectives, Orange se charge de vous envoyer le sous traitants (marge x4)
Vous venez de faire construire votre maison,  compter 700 € pour le relier au réseau cuivre qui passe dans la route (marge x4)
Collectivités vous décidez d'enterrer les câbles dans la chaussée,  vous devez financer les fourreaux et payer Orange pour qu'il déplace le réseau, compter 2000 € par ligne (marge x20, ramener à x4 si vous donner l'usufruit des fourreaux,  ce qui au passage empêche tout autre réseau)

Monté en débit,  collectivités à vous de payer (post sur ce forum)

Service universel (entretien du réseau) tous les opérateurs mettent la main à la poche (marge x3)

Vous pensez vraiment que Orange va laisser une multitude de réseau se construire sans rien faire pour garder ça place de chef d'orchestre ?

Le SIVU (ou le SIEA,  Quentiop,  ) sont à mon sens des messages aux autres collectivités.
Vous vouliez du choix dans l'opérateur d'infrastructure ?
C'est Orange ou SFR !
Tout autre choix sera attaqué ou ignoré.

Je pensais que le SIVU serait ignoré (petite taille,  télé réseau) et que Orange aurait déployé en temps voulu son réseau mais la proposition de loi faite par votre député maire sur le non chevauchement de réseau FTTH à du les réveiller.

Après dans quelques années vous aurez sans doute un procès pour entente sur les prix, mais ça c'est une autre histoire.

Pour revenir au Sivu vous avez le choix que beaucoup n'ont pas.
Vous avez l'adsl avec les opérateurs nationaux et la fibre avec les opérateurs alternatifs.
Sans le SIVU, vous auriez l'adsl et des promesses de la fibre avec les opérateurs nationaux.

vivien

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #29 le: 21 août 2013 à 08:24:39 »
5 PM de 20 à 40m2 pour 30'000 lignes.
Un backbone de 144 fibres pour les relier en boucle avec la salle serveur de DGL Network relié à Paris par deux tracés optique.
On arrive en point à point sur les PM ou c'est xx clients par fibre ?

Si les coupleurs Gpon sont plus proche des abonnés dans les boitiers de ce type ?


Si les coupleurs optiques sont dans les points de branchement (petits boîtiers sur les façade des maisons) alors la mutualisation est impossible.

Si les coupleurs optiques sont dans les 5 PM, je me demande l’intérêt d'avoir mis du Gpon si l'OLT est à coté.

kelvin59210

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #30 le: 27 août 2013 à 10:29:23 »
bonjour

donc d apres  vivien la mutualisation est possible par les boitiers en facade .

d aprés les dernier echo du freecenter a dunkerque free serai en négociation avec dgl netwoork que free arriverai fin de l année ou début d année prochaine maintenant je donne l info au prix que je l ai acheter je suis comme saint thomas je crois ce que je vois

hier appel de dgl network pour un petit questionnaire je leurs et répondu au niveau des services de nordnet cela aller bien mais maintenant c les tarifs et la possibilité de ns donner la télévision sinon pour la fibre cela fonctionne bien sous réserve une fois que tous soient connecte en meme temps vac le télévision

je pense qu il y aura des critiques quand je dit il faut que les FAI ns donne la television pour la totalite bouquet TNT mais aussi canal sat et canal plus car mettre des antennes parabolique n est pas une solution et avoir une box tv digne de ce non pas un truc qu il faut des année de mise a jours pour que cela fonction comme certain avec une nouvelle box car l ancienne est une catastrophe mais la nouvelle au dernier echo ne fonctionner toujours pas au mois de juillet qui fallait encore un moment pour corriger les bug

bonne journee

K-net

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #31 le: 27 août 2013 à 10:42:38 »
@vivien, les splitter sont dans les PM.

@kelvin59210
Je suis passé chez mon garage peugeot, j'ai demandé le contrôle de vitesse et la clim automatique. Il m'a répondu qu'il fallait prendre le pack business, ce qui portait le prix de la 5008 à 30'000 €.
Je n'ai pas les moyens,  du coup je reste avec ma scenic de 2005 sans clim. Il ne m'est pas venu à l'idée de réclamer sur tout les forums une 5008 avec clim à 15'000 €.

vivien

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #32 le: 27 août 2013 à 10:52:39 »
5 PM de 20 à 40m2 pour 30'000 lignes => 6000 lignes par PM, c'est beaucoup comparé a ce qu'il se fait habituellement (l'ARCEP impose un minimum de 300 lignes en point à point). C'est plutôt bien pour les évolutions possibles, mais cela augmente le coût de construction du réseau et demande de passer beaucoup de fibres au niveau de ces PM et donc éventuellement de devoir faire du génie-civil faute de place.

Donc on arrive en point à point sur les PM, ce qui devrait permettre une mutualisation facile si il reste des baies.

Les OLT sont dans chaque PM où un seul PM a les OLT pour les 30 000 lignes ?

Si les OLT sont dasn les 5 PM, c'est vraiment étonnant de choisir du Gpon et de déployer une infra type point à point. Le Gpon coûte un peu plus cher en matériel, mais permet de grosses économies sur la fibre. Si on réalise un infra entièrement point à point, le Gpon ne me semble pas pertinent.

profdid

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #33 le: 27 août 2013 à 10:55:23 »

@kelvin59210
Je suis passé chez mon garage peugeot, j'ai demandé le contrôle de vitesse et la clim automatique. Il m'a répondu qu'il fallait prendre le pack business, ce qui portait le prix de la 5008 à 30'000 €.
Je n'ai pas les moyens,  du coup je reste avec ma scenic de 2005 sans clim. Il ne m'est pas venu à l'idée de réclamer sur tout les forums une 5008 avec clim à 15'000 €.

J'ai acheté une Nissan l'année dernière : prix de vente après négociation 18 000 €

J'ai était sur internet (site GMF et partenaire pour ne pas le citer) : la même voiture : 16 000 €. J'ai imprimé l'offre et je suis retourné chez Nissan : ils se sont tout simplement alignés sur l'offre internet, leur marge a certes était réduite, mais depuis ils ont gagné un client pour toutes les réparations et entretiens...

kelvin59210

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #34 le: 27 août 2013 à 13:21:27 »
re bonjour

je n ai rien a rajouter profdid a deja tout dit et je suis totalement d accord avec

je te remercie vivien pour ta reponse mais c est vrais qu une personne bien placer chez DGL m a dit pour mettre le reseau au norme il faut juste repasser une fibre d ou ceque tu as dit des travaux de genie civil

bonne journee

vivien

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SIVU : Orange ne sera pas présent
« Réponse #35 le: 27 août 2013 à 14:05:06 »
Si toutes les fibres arrivent au PM (une fibre par maison) alors la mise au norme devrait être rapide et peu coûteuse et Free pourrait même venir faire du point à point ! (enfin Free, même quand on leur propose un réseau, ils ne viennent pas, cf pb entre Free et Sequalum).

Ce qui demande du génie civil c'est la construction du réseau (déjà fait). Faire passer 6000 fibres au même endroit, cela prend un peu de place  ;D