La Fibre

Forum : => Moselle (57) => La Fibre par département => Vallée de l'Orne (57 - Sitevo Sitevo) => Discussion démarrée par: fablin057 le 15 février 2021 à 17:23:16

Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: fablin057 le 15 février 2021 à 17:23:16
 Bonjour voilà des années que la fibre est installé mais en terminaison coaxial...
A l heure  ou la plus grosse partie de département est fibre en dernière date toute la vallée de fench sera ouvert à tous les opérateurs
Pourquoi la vallée de l'orne.est toujours a la traine
 Qui peux nous dire quand l ouverture a concurence sera prête
Le pire c que tout est déjà installer
dans ma commune sitevo propose de la fibre en coaxial
et ne veulent absolument pas entendre d ouverture de réseaux je les comprends c leur mort assuré

apres  a chacun de choisir leur opérateur....

nous demandons que l arrivée de la vrai fibre avec tous les opérateurs

Mais ce sera pour quand car cela va bien arrivee un.jour.....
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 15 février 2021 à 20:24:15
Hello.

Pourquoi la vallée de l'orne.est toujours a la traine
C'est une question de point de vue que je ne partage pas.

La vallée de l'Orne est historiquement dotée de régies municipales qui sont là pour servir la population locale, et sont historiquement à la pointe de ce qu'il se fait sur TON territoire (car oui, celui qui sait apporter du débit aujourd'hui c'est le SITEVO).

Du coup, oui ça freine de facto les opérateurs privés car le gateau est déjà bien mangé par les régies locales (donc ils vont moins vite rentrer dans leurs frais, ça les intéresse bcp moins). Car oui, faut pas se faire d'illusion, les opérateurs ne viennent pas pour tes beaux yeux, mais pour dégager un maximum de cash.

Et quand les communes veulent quand même qu'Orange vienne, bah les délais sont tellement longs qu'elles reviennent vers nous pour rénover leur réseau et rallumer en 1Gbps le réseau  ;D

Citer
et ne veulent absolument pas entendre d ouverture de réseaux je les comprends c leur mort assuré
Bof, une prise construite pour la régie ou pour un autre opérateur, ça reste une prise de vendue. Beaucoup ne le comprennent pas, je te l'accorde.

On en est la preuve vivante, notre réseau est ouvert depuis plus de 2 ans, bah on a qq opérateurs privés qui nous achètent des prises notamment pour leurs clients professionnels. Donc au contraire, ça marche même mieux. Mais les 4 gros, pas d'illusion, ça les intéresse pas. Même en FTTH (donc ouvert de base), il y a des territoires où les 4 ne sont pas présents, y a juste la régie. On a lancé les procédures pour créer un réseau FTTH nous-mêmes, tellement ça bouge pas.

Citer
Bonjour voilà des années que la fibre est installé mais en terminaison coaxial...
En quoi c'est dérangeant le coax ?

Chez nous, ça permet de pousser du 1 Gbps sans souci, et dans un mois (si c'est signé) on commence à déployer le 10G (symétrique !) en coax, donc ça explose largement les perfs du GPON FTTH.

J'ai même cru entendre que le SITEVO faisait aussi des travaux pour également pousser du 1 Gbps dans le coax. Donc ça peut que s'améliorer ;)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: pierrot le 09 décembre 2021 à 22:53:22
Bonsoir,

Je vois qu on a pas mal d activité sur cette partie du forum grace notamment au personnel de OrneTV qui me semble très entousiaste (peut etre un peu trop :)).
Je dirai que sans Sitevo je serai bloqué en ADSL 4/1Mb donc oui sur le principe c'est confortable de pouvoir avoir une ligne historiquement en 100/2mb et maintenant en 500/10 mb.
Mais à quel prix... 45eur pour un modem extrèmement basique et un bouquet tv veillissant, maintenant certes passé à 42 euros.
Le pire étant que la partie téléphonie est tellement pauvre (très peu de destinations incluses) que je dois prendre un abonnement adsl à coté rien que pour la voip.

Bref on peut bien passer a 1gbps mais je pense que tout le monde s en moque car on restera probablement en 10mb en uplink ou vraiment au mieux à 100mb mais j en douge (je suppose que Sitevo restera en DOCSIS 3.0...)
Je ne vois d ailleurs rien venir à ce sujet.
Ce que je reproche au delà du prix pas très compétitif chez sitevo est l absence totale d innovation, le réseau assez bof surement du à leur presta Vialis pas connu pour leur qualité.
Au niveau triple play c est 0.. la tv on a le minimum syndical, en gros une tnt coax et la téléphonie c est une blague bref... Le modem je ne l utilise même pas pour le wifi tellement c est pitoyable, je mets un routeur point d accès derrière.
Et la proximité du service, ca ne me sert pas à grand chose dans mon cas, en cas de coupure si on appelle, on nous dit simplement qu il faut attendre... que ca va revenir...
Je remarque juste que depuis le passage au nouveau débit, j ai plus de coupures et de "maintenance programmée" alors qu avant c était étonnamment stable.


Concernant le sujet initial, le maire de Vitry Sur Orne avait annoncé des discussions pour un déploiement de FTTH en 2019
source :
https://m.facebook.com/1410725679048260/photos/a.1411529832301178/2608651625922320/
J avais vu aussi un autre prospectus Sitevo l année dernière signé du maire parlant d un déploiement fibre Orange FTTH pour 2022 mais alors... j ai quand même quelques doutes...

Chez OrneTV vous en êtes ou du 10Gbps symétrique? Il faut j imagine que vous passiez tout le monde en modem DOCSIS 3.1 non?

Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 10 décembre 2021 à 08:23:35
Des discussions sont en cours entre Orne THD (et pas TV ^^), et le SITEVO.

Je ne peux pas en dire plus pour le moment.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Startupload le 19 décembre 2021 à 19:09:27
Bonjour Optix :)

des discussions ? cela changera quoi au juste ?
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Startupload le 19 décembre 2021 à 19:12:33
Bonsoir,

Je vois qu on a pas mal d activité sur cette partie du forum grace notamment au personnel de OrneTV qui me semble très entousiaste (peut etre un peu trop :)).
Je dirai que sans Sitevo je serai bloqué en ADSL 4/1Mb donc oui sur le principe c'est confortable de pouvoir avoir une ligne historiquement en 100/2mb et maintenant en 500/10 mb.
Mais à quel prix... 45eur pour un modem extrèmement basique et un bouquet tv veillissant, maintenant certes passé à 42 euros.
Le pire étant que la partie téléphonie est tellement pauvre (très peu de destinations incluses) que je dois prendre un abonnement adsl à coté rien que pour la voip.

Bref on peut bien passer a 1gbps mais je pense que tout le monde s en moque car on restera probablement en 10mb en uplink ou vraiment au mieux à 100mb mais j en douge (je suppose que Sitevo restera en DOCSIS 3.0...)
Je ne vois d ailleurs rien venir à ce sujet.
Ce que je reproche au delà du prix pas très compétitif chez sitevo est l absence totale d innovation, le réseau assez bof surement du à leur presta Vialis pas connu pour leur qualité.
Au niveau triple play c est 0.. la tv on a le minimum syndical, en gros une tnt coax et la téléphonie c est une blague bref... Le modem je ne l utilise même pas pour le wifi tellement c est pitoyable, je mets un routeur point d accès derrière.
Et la proximité du service, ca ne me sert pas à grand chose dans mon cas, en cas de coupure si on appelle, on nous dit simplement qu il faut attendre... que ca va revenir...
Je remarque juste que depuis le passage au nouveau débit, j ai plus de coupures et de "maintenance programmée" alors qu avant c était étonnamment stable.


Concernant le sujet initial, le maire de Vitry Sur Orne avait annoncé des discussions pour un déploiement de FTTH en 2019
source :
https://m.facebook.com/1410725679048260/photos/a.1411529832301178/2608651625922320/
J avais vu aussi un autre prospectus Sitevo l année dernière signé du maire parlant d un déploiement fibre Orange FTTH pour 2022 mais alors... j ai quand même quelques doutes...

Chez OrneTV vous en êtes ou du 10Gbps symétrique? Il faut j imagine que vous passiez tout le monde en modem DOCSIS 3.1 non?

Perso je suis à 500/50 et non 10 comme tu l'annonces ... une offre differente ?
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 21 décembre 2021 à 18:04:28
Bonjour Optix :)

des discussions ? cela changera quoi au juste ?

Yep, pour leur proposer de se brancher à nous. Plus de débit, meilleur ping, toussa.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 23 décembre 2021 à 10:27:13
Bonjour voilà des années que la fibre est installé mais en terminaison coaxial...
A l heure  ou la plus grosse partie de département est fibre en dernière date toute la vallée de fench sera ouvert à tous les opérateurs
Pourquoi la vallée de l'orne.est toujours a la traine
 Qui peux nous dire quand l ouverture a concurence sera prête
Le pire c que tout est déjà installer
dans ma commune sitevo propose de la fibre en coaxial
et ne veulent absolument pas entendre d ouverture de réseaux je les comprends c leur mort assuré

apres  a chacun de choisir leur opérateur....

nous demandons que l arrivée de la vrai fibre avec tous les opérateurs

Mais ce sera pour quand car cela va bien arrivee un.jour.....

La balle est dans le camp de vos élus qui préfèrent financer avec l'argent public (le votre donc) des régies offrant des services pas au niveau du contenu des FAI nationaux, et brident ainsi la concurrence. Certains opérateurs nationaux ont même proposé de fibrer (FTTH et pas en fausse fibre) à leur frais les communes de ce secteur mais les élus locaux restent prisonniers de choix d'un autre âge... A vous d'agir en tant que citoyens et consommateurs qui veulent un choix ouvert en matière d'offres et non un monopole local.

Tout le reste véhiculé par les VRP de ces régies n'est que du baratin, visant à maintenir leur emprise.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Steph le 23 décembre 2021 à 10:37:37
Tout le reste véhiculé par les VRP de ces régies n'est que du baratin, visant à maintenir leur emprise.
C'est surtout vous qui baratiner...
Pas d'arguments en vu!

Contrairement à Optix qui parle technique ici régulièrement.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 23 décembre 2021 à 11:17:06
Bah laisse-le. Ca fait belle lurette que les régies ici se financent d'elles-mêmes. Il aurait pu aller en mairie, demander les comptes avant de l'ouvrir, mais bon...
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: pierrot le 23 décembre 2021 à 15:40:53
Perso je suis à 500/50 et non 10 comme tu l'annonces ... une offre differente ?
Oui c est bien du 500/50 en effet j avais zappé quebca avait aussi évolué.
Du coup personne n a d info sur un déploiement d Orange fibre FTTH
Ca avait même été évoqué dans un courrier Sitevo pour 2022
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Startupload le 23 décembre 2021 à 21:19:29
Oui c est bien du 500/50 en effet j avais zappé quebca avait aussi évolué.
Du coup personne n a d info sur un déploiement d Orange fibre FTTH
Ca avait même été évoqué dans un courrier Sitevo pour 2022

Ah ok j'avais pensé avoir un traitement de faveur ^^
Si je me trompe pas sur le FTTH je crois que c'est une possibilité de développement du SITEVO car pour me faire l'avocat du diable ... les carences opérateur nationaux sont encore à ce jour comblées par les régies locales ( certes oui pas en fibre mais je trouve que l'on est sur des solutions plutôt correctes pour des villes petites voir moyennes)
Il ne faut pas oublier que pour le cas du SITEVO les 4 communes sont regroupées depuis plus de 11 ans ( avant c'était régie et maintenant Sitevo ) ... et donc qu'on fait nos beaux amis opérateurs dans ce même laps de temps ?? ( un pull pour noyel ??? ;D ;D )
Pour avoir pas mal fait de recherches sur le sujet, il s'avère que je pense que les régies ne sont pas un mal, au contraire car sauf erreur de ma part, contrairement à un développement FTTH financé soit par ta commune ( donc ton argent oui oui le cout à la prise n'est pas un cadeau de nos grand opérateurs ... à moins qu'ils se soient transformés en fondation Abbé Pierre  ::) ::) ) ou le plan fibre Grand Est ( encore ton argent du moins pardon, des fond publics mais cette fois de la région et j'en passe.... donc le tiens et le miens je confirme !!) les régies n'ont pas de financements locaux ( facile à vérifier en compta publique mairie non ? )
Alors en gros, oui très certainement un jour un passage en FTTH avec 1Gbs partagé en 64 abonnés environ quand tout va bien .... alors on sera fixé sur le pour et le contre non ??
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: fablin057 le 13 février 2022 à 22:08:17
bonjour
oui ca se confirme le ftth pour les regies je suis tombe sur cette article de free
Dans le Grand Est, la Fibre Free dessert plus de 90% des logements déployés
soit plus de 2 millions de foyers.
Free propose ses offres dans 2600 communes et compte plus de 400
communes où 100% de nos abonnés utilisent les services de la fibre.
2 millions de locaux éligibles à
la Fibre Free dans le Grand Est
En zone privée, cela représente 97% des logements soit plus de 1 200 000 foyers éligibles.
En zone d’initiative publique (RIP), Free est présent sur les réseaux : Rosace (Haut-Rhin, BasRhin), Losange (Ardennes, Aube, Marne, Haute-Marne, Meurthe-et-Moselle, Meuse et Vosges),
Resoptic (CC Rives de Moselle) et celui de la Métropole du Grand Nancy. Sur ces réseaux, la
Fibre Free est déjà éligible pour près de 850 000 foyers soit près de 100% des zones déployées.
En 2022, Free prévoit de commercialiser ses offres sur tous les réseaux d’initiative publique de
la région (Moselle Numérique et Régies du 57).

De plus, dans les zones où la Fibre Free n’est pas encore disponible, Free a été l’un des
opérateurs les plus actifs sur le dégroupage ADSL. Grâce à cette politique, Free a rendu le
triple-play accessible à une très grande partie des habitants du Grand Est en dégroupant plus
de 1000 NRA. Afin de garantir les meilleurs débits, Free participe activement aux opérations de
montée en débit sur le réseau cuivre.
Pour toutes les nouvelles communes ouvertes dans les prochains mois, Free accompagne les
maires en amont de l’ouverture commerciale en participant notamment aux réunions publiques
d’information. Cette année, le camion Fibre Free a sillonné la région Grand Est pour accompagner
les habitants dans la transition technologique vers la fibre et la 5G.

vous pouvez lire cet article ici
https://iliad-strapi.s3.fr-par.scw.cloud/Iliad_GE_numerique_f58d0a068e.pdf

soyons patient
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: thedark le 13 février 2022 à 22:10:40
soyons patient
Peu de chance. Les réseaux ou il y a du coaxial. Il na y'aura jamais FREE.
On parle surement de la regie ENES qui est en FTTH.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 13 février 2022 à 22:22:56
En 2022, Free prévoit de commercialiser ses offres sur tous les réseaux d’initiative publique de
la région (Moselle Numérique et Régies du 57).

J'ai aussi prévu de gagner 1 million d'euro cette année.

Comme dit, il y a une subtile nuance entre "prévoir" et "faire" dont il faut avoir conscience :)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: fablin057 le 29 juin 2022 à 00:43:28
Bonjour à tous
Voilà que Free annonce son arrivée sur le rip moselle fibre
Extrait de l’annonce
Free annonce l'arrivée de ses offres Freebox Fibre sur le réseau RIP Moselle Fibre du département de la Moselle dans la région Grand Est, exploité par Orange Concessions. Le réseau devrait couvrir les 160 000 prises d'ici la fin de l'année.

Free a repris ses déploiements dans les RIP. Ainsi, ses offres Freebox Fibre arrivent sur le réseau Moselle Fibre du département Moselle de la région Grand Est, géré par Orange Concessions avec sa filiale Moselle Numérique. Lancé en 2015 par le Syndicat mixte Moselle Fibre, piloté par le département Moselle, le réseau déployé par Moselle Numérique doit couvrir 160 000 foyers et locaux commerciaux, d'ici la fin 2024. Le projet représente les prises des 500 communes du département non-couvertes par la zone très dense de Metz, les zones AMII Orange (Eurométropole de Metz, Communauté d'agglomération Portes de France-Thionville, Forbach et Saint Avoid), les zones AMII SFR-Xp Fibre (Communauté d'agglomération Saint-Avold Synergie, Communauté d'agglomération du Val de Fensch et Morhange), ni les réseaux Resoptic de la Communauté de Communes de Rives de Moselle, exploité par Altitude Infrastructure, et Tubeo de la Communauté de Communes du Pays de Bitche. Au lancement sur le réseau, Free commercialise cet été ses offres sur l'ensemble des prises disponibles.

Mais notre réseau n est pas concerné sitevo
Ils vont ouvrir le réseau aux autres opérateur car il ne faut pas oublier que le réseau  cuivre doit disparaître
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 29 juin 2022 à 08:11:58
Bonjour à tous
Voilà que Free annonce son arrivée sur le rip moselle fibre
Extrait de l’annonce
Free annonce l'arrivée de ses offres Freebox Fibre sur le réseau RIP Moselle Fibre du département de la Moselle dans la région Grand Est, exploité par Orange Concessions. Le réseau devrait couvrir les 160 000 prises d'ici la fin de l'année.

Free a repris ses déploiements dans les RIP. Ainsi, ses offres Freebox Fibre arrivent sur le réseau Moselle Fibre du département Moselle de la région Grand Est, géré par Orange Concessions avec sa filiale Moselle Numérique. Lancé en 2015 par le Syndicat mixte Moselle Fibre, piloté par le département Moselle, le réseau déployé par Moselle Numérique doit couvrir 160 000 foyers et locaux commerciaux, d'ici la fin 2024. Le projet représente les prises des 500 communes du département non-couvertes par la zone très dense de Metz, les zones AMII Orange (Eurométropole de Metz, Communauté d'agglomération Portes de France-Thionville, Forbach et Saint Avoid), les zones AMII SFR-Xp Fibre (Communauté d'agglomération Saint-Avold Synergie, Communauté d'agglomération du Val de Fensch et Morhange), ni les réseaux Resoptic de la Communauté de Communes de Rives de Moselle, exploité par Altitude Infrastructure, et Tubeo de la Communauté de Communes du Pays de Bitche. Au lancement sur le réseau, Free commercialise cet été ses offres sur l'ensemble des prises disponibles.

Mais notre réseau n est pas concerné sitevo
Ils vont ouvrir le réseau aux autres opérateur car il ne faut pas oublier que le réseau  cuivre doit disparaître

La preuve par l'exemple : d'un côté des réseaux FTTH ouverts à la concurrence où l'ensemble des FAI commercialisent leurs offres (Moselle Fibre, zones AMII et AMEL,...) de l'autre des réseaux coaxiaux en régie totalement fermés à la concurrence conservant leur monopole de fait imposé par la conservation d'une technologie d'un autre âge.

Combien de temps les habitants de ces communes vont pouvoir supporter cela alors que plus de 31 millions de français sont d'ores-et-déjà raccordables à la fibre ?!?

Source : https://www.ariase.com/box/carte-fibre-optique
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: thedark le 29 juin 2022 à 20:50:53
Citer
d'une technologie d'un autre âge
C'est faux, le coaxial peut encore très bien fonctionner permet d'avoir des offres 10Gb/s avec une très bonne qualité de TV et sans problème de prestataire externe comme en fibre ;) (Coucou Optix et sa regie OrneTHD)
La mauvaise pub est uniquement à cause de numericable. 
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 29 juin 2022 à 22:01:53
C'est faux, le coaxial peut encore très bien fonctionner permet d'avoir des offres 10Gb/s avec une très bonne qualité de TV et sans problème de prestataire externe comme en fibre ;) (Coucou Optix et sa regie OrneTHD)
La mauvaise pub est uniquement à cause de numericable.

10 Gb en coax, c'est du jamais vu :o Déjà en FTTH c'est pas évident...

En Upload ca donne quoi votre débit ? 8) Niveau xDSL sans doute.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: thedark le 29 juin 2022 à 22:24:55
10 Gb en coax, c'est du jamais vu :o Déjà en FTTH c'est pas évident...

En Upload ca donne quoi votre débit ? 8) Niveau xDSL sans doute.
https://lafibre.info/ornethd/experimentation-10gbs-sur-coax-orne-thd/
https://twitter.com/cedric_thd/status/1372517663554088966

Optix sera mieux pour expliquer.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 29 juin 2022 à 23:15:09
En fait, les réseaux cablés sont trèèèès sous-utilisés. Si vous avez jamais mis le nez dedans, c'est difficile à croire et à comprendre.

Actuellement, on (nous ornethd et j'imagine le sitevo aussi dans ces eaux-là) utilise
- entre 40 et 65 MHz pour l'upload pour obtenir entre 50 et 100 Mbps.
- entre 300 et 450 MHz pour le download, pour obtenir 1.2 Gbps
- entre 460 et 800 MHz pour la TV
... et pas plus haut.

Ce plan de fréquence convient à tous les réseaux, même les plus pourris (encore en HFC).

Sauf qu'il est nettement possible de monter très très haut en fréquence, surtout en FTTLA où il n'y a que qq mètres de coax pour partir dans vos logements. Plus on monte en fréquence, plus le signal s'atténue vite (comme la 4G/5G), mais sur 10 mètres, on s'en fout. Et on peut monter à genre 1.2 GHz ou 1.8 GHz pour le down. Ca permet de monter à 10 Gbps très facilement et pour pas cher du tout (le génie civil ne change pas, juste le matos en tête et vos modems).

Idem pour l'upload, on sacrifie toute la bande FM et on alloue toute la bande 50 à 200 MHz pour l'upstream. Tiens... 150MHz... bah c'est exactement la "place" du downstream dans l'ancienne génération, donc on peut pousser l'upload au gigabit là aussi facilement.

On peut même s'offrir le luxe de diffuser de la radio en DAB+ (vers les 1.5 GHz environ)... sur des réseaux vieux de 40 ans. C'est comme tout : s'il y a de l'entretien, un réseau peut tenir très longtemps. C'est mon job : valoriser de vieux réseaux communaux, c'est de l'argent public, donc on en prend soin.

Quant au FTTH, son déploiement (ou absence de déploiement) n'est pas opposable. C'est juste une histoire de pognon que j'ai décris succintement ici :
https://lafibre.info/ornethd/1-milliard-de-merci-ornethd-marange-merci/msg952646/#msg952646

Donc pas de stress, Free arrivera tôt ou tard.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: fablin057 le 29 juin 2022 à 23:18:16
Je ne dis pas le coaxial est bon ou mauvais
Je dis juste laissais nous choisir  et laisser les operateur arrivée sur nos 4 commune
Mais c est sur que le ftth sera là  le coaxial ne survira pas
Après chacun et libre de choisir
De toute façon il seront bien obliger  de  deploiyer lla fibre ftth vu que le cuivre va bientôt s arrêter
Alors patience
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 29 juin 2022 à 23:20:25
Je ne dis pas le coaxial est bon ou mauvais
Je dis juste laissais nous choisir  et laisser les operateur arrivée sur nos 4 commune
Mais c est sur que le ftth sera là  le coaxial ne survira pas
Après chacun et libre de choisir
De toute façon il seront bien obliger  de  deploiyer lla fibre ftth vu que le cuivre va bientôt s arrêter
Alors patience

Je remets le lien car apparement tu as lu trop vite (ou pas du tout) :
Quant au FTTH, son déploiement...n'est pas opposable. C'est juste une histoire de pognon que j'ai décris succintement ici :
https://lafibre.info/ornethd/1-milliard-de-merci-ornethd-marange-merci/msg952646/#msg952646

En gros, si aucun opérateur ne veut venir en fibre, c'est juste une question de fric. Donc merci au SITEVO de se sortir les doigts pour apporter du débit aux gens :)

Et le coax survivra. On a déjà un plan pour ça, mais encore un peu tôt pour en parler ;)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 15:09:00
Je ne dis pas le coaxial est bon ou mauvais
Je dis juste laissais nous choisir  et laisser les operateur arrivée sur nos 4 commune
Mais c est sur que le ftth sera là  le coaxial ne survira pas
Après chacun et libre de choisir
De toute façon il seront bien obliger  de  deploiyer lla fibre ftth vu que le cuivre va bientôt s arrêter
Alors patience

Tout à fait, et la balle est dans le camp de vos élus. Interrogez-les publiquement sur le sujet. Cela les obligera à se positionner en toute transparence plutôt que de dépenser inconsidérément de l'argent public (vos impôts) dans des réseaux obsolètes. Il faut que la poussée vienne des habitants, qui sont aussi des électeurs :D

Je fais le pari que s'ils les élus le décident en leurs instances (conseils municipaux), les grands opérateurs d'infrastructures privés tels Orange, ou XP Fibre ou le SMO Moselle Fibre (syndicat mixte public) seraient en mesure de déployer la vraie fibre (FTTH) sur l'ensemble des territoires aujourd'hui couverts par des réseaux câblés, et dans des délais courts. Il existe moults exemples en Moselle, non loin de chez vous. A partir de là, les 4 grands FAI nationaux viendront sans problème.

Bien sûr, certains vont à nouveau pousser des cris d'orfraie. Normal cela ruine leur petit commerce ;) On a l'habitude de leurs éléments de langage qui vise à installer l'immobilisme pour que rien ne change... Ils n'iront pas longtemps contre le sens du courant ;D
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 30 juin 2022 à 15:34:06
Cela les obligera à se positionner en toute transparence plutôt que de dépenser inconsidérément de l'argent public (vos impôts) dans des réseaux obsolètes.
Faux. Un réseau cablé est déjà amorti/payé, il ne coûte plus rien (au contraire, ça rapporte)  ;)

Ca vous arrive d'aller en mairie pour vous renseigner ? Ca évite de sortir des bourdes :)

Je fais le pari que s'ils les élus le décident en leurs instances (conseils municipaux), les grands opérateurs d'infrastructures privés tels Orange, ou XP Fibre ou le SMO Moselle Fibre (syndicat mixte public) seraient en mesure de déployer la vraie fibre (FTTH) sur l'ensemble des territoires aujourd'hui couverts par des réseaux câblés, et dans des délais courts. Il existe moults exemples en Moselle, non loin de chez vous. A partir de là, les 4 grands FAI nationaux viendront sans problème.

Mais encore une fois, vous lisez ce que j'écris ou vous le faites exprès ?? ???

Il y a DEJA un réseau THD, donc il n'y a AUCUNE subvention pour financer un réseau FTTH... Je veux bien prendre le pari, connaissant les tenants et aboutissants :D

Et quand bien même vous aurez un réseau FTTH, il n'y a aucune garantie que les 4 nationaux montent dessus. Ex: la régie d'Amnéville (les seuls pélos dessus, c'est nous, Omega). Voilà, des bisous. 

Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 15:54:44
Faux. Un réseau cablé est déjà amorti/payé, il ne coûte plus rien (au contraire, ça rapporte)  ;)

Ca vous arrive d'aller en mairie pour vous renseigner ? Ca évite de sortir des bourdes :)

Mais encore une fois, vous lisez ce que j'écris ou vous le faites exprès ?? ???

Il y a DEJA un réseau THD, donc il n'y a AUCUNE subvention pour financer un réseau FTTH... Je veux bien prendre le pari, connaissant les tenants et aboutissants :D

Et quand bien même vous aurez un réseau FTTH, il n'y a aucune garantie que les 4 nationaux montent dessus. Ex: la régie d'Amnéville (les seuls pélos dessus, c'est nous, Omega). Voilà, des bisous.

Je crains qu'il faille mettre à jour VOS connaissances : dans le cas des déploiements réalisés, en Moselle ou ailleurs, par les opérateurs d'infrastructures privés (Orange, XP Fibre par ex), il n'y a AUCUNE DEMANDE DE SUBVENTIONS PUBLIQUES, ces déploiements FTTH se faisant à 100% SUR LEURS FONDS PROPRES.

Quant à la venue de FAIs nationaux sur des réseaux FTTH lilliputiens, c'est bien trop complexe et coûteux pour les FAI en matière d'interco de SI et souvent de mise à niveau préalable des réseaux en place pour supporter des services de qualité 8) On a vu quelques exemples en ce sens à proximité... ;)

Les réseaux coax côutent de l'argent quand vous cherchez vainement à upgrader une techno coax obsolète afin d'essayer de rivaliser avec une techno FTTH (qui paie dans ce cas ?). Vous indiquez au contraire qu'ils rapportent : peut-être vu les tarifs pratiqués en regard du contenu / à ceux des FAIs nationaux :-\ 50€/mois pour une offre dite "premium" coax 500 DL/30 UL... Oups !

Bisous :P
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 30 juin 2022 à 16:03:08
Je crains qu'il faille mettre à jour VOS connaissances : dans le cas des déploiements réalisés, en Moselle ou ailleurs, par les opérateurs d'infrastructures privés (Orange, XP Fibre par ex), il n'y a AUCUNE DEMANDE DE SUBVENTIONS PUBLIQUES, ces déploiements FTTH se faisant à 100% SUR LEURS FONDS PROPRES.
Bah évidemment, si tu payes tout ton réseau tout seul avec tes sous, bien évidemment que c'est possible. C'est juste plus long et moins rentable, faut l'admettre :)

Quant à la venue de FAIs nationaux sur des réseaux FTTH lilliputiens, c'est bien trop complexe et coûteux pour les FAI en matière d'interco de SI et souvent de mise à niveau préalable des réseaux en place pour supporter des services de qualité 8) On a vu quelques exemples en ce sens à proximité... ;)

Ah pourtant, il y a du InterOp et tout derrière. C'est pas parce que c'est petit que c'est de la merde :)



Les réseaux coax côutent de l'argent quand vous cherchez vainement à upgrader une techno coax obsolète afin d'essayer de rivaliser avec une techno FTTH (qui paie dans ce cas ?). Vous indiquez au contraire qu'ils rapportent : peut-être vu les tarifs pratiqués en regard du contenu / à ceux des FAIs nationaux :-\ 50€/mois pour une offre dite "premium" coax 500 DL/30 UL... Oups !

Bisous :P

Mais mec...

Va en mairie et demande à consulter les rapports d'activités du SITEVO ou d'OrneTHD peu importe. Ou vient aux portes ouvertes. Mais juste renseigne toi.

Et pour info c'est un service public. Donc tous les bénéfices sont reversés aux communes, donc à toi au final :)
edit: pour un mec qui habite nancy, tu n'es pas concerné par le sitevo en plus.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 16:31:39
Drôle de service public (qui normalement existe en France concernant le THD uniquement en cas de carence de l'initiative du privé) et qui facture près de 4x plus cher (fibre à 15€/mois en promo FAIs nationaux) à ses usagers des services 2x moins performants (a minima et pour ne prendre que les débits DL /UL mesurés au cul de la box)... Chacun jugera son intérêt à la fois de consommateur, de client et de contribuable.

Ce débat concerne tout le monde, et bien au delà du Sitevo, car d'autres régies continuent à exister dans l'Est (Moselle, Alsace...). Dès lors que l'ouverture à la concurrence se produit grâce à l'arrivée de la fibre (FTTH), ces régies meurent peu à peu ou se transforment (électricité uniquement) ne résistant pas à la concurrence. Les exemples ne manquent pas autour. C'est une preuve tangible que la qualité commerciale & technique de leurs offres n'est pas au niveau des meilleurs.

Faites donc confiance aux acteurs du marché, et à vos clients (usagers devrais-je dire pour le moment) à faire leur choix en toute liberté :) Regardons aussi ce qu'il va bientôt se passer dans quelques communes très proches où des réseaux FTTH sont en cours de déploiement. Visiblement, ils n'ont pas été convaincus par vos arguments. La fibre arrive... inexorablement :D
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 30 juin 2022 à 16:33:04
Drôle de service public (qui normalement existe en France concernant le THD uniquement en cas de carence de l'initiative du privé) et qui facture près de 4x plus cher (fibre à 15€/mois en promo FAIs nationaux) à ses usagers des services 2x moins performants (a minima et pour ne prendre que les débits DL /UL mesurés au cul de la box)... Chacun jugera son intérêt à la fois de consommateur, de client et de contribuable.

Ce débat concerne tout le monde, et bien au delà du Sitevo, car d'autres régies continuent à exister dans l'Est (Moselle, Alsace...). Dès lors que l'ouverture à la concurrence se produit grâce à l'arrivée de la fibre (FTTH), ces régies meurent peu à peu ou se transforment (électricité uniquement) ne résistant pas à la concurrence. Les exemples ne manquent pas autour. C'est une preuve tangible que la qualité commerciale & technique de leurs offres n'est pas au niveau des meilleurs.

Faites donc confiance aux acteurs du marché, et à vos clients (usagers devrais-je dire pour le moment) à faire leur choix en toute liberté :) Regardons aussi ce qu'il va bientôt se passer dans quelques communes très proches où des réseaux FTTH sont en cours de déploiement. Visiblement, ils n'ont pas été convaincus par vos arguments. La fibre arrive... inexorablement :D

Comme souvent, moins on connaît un sujet et plus on en parle...
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 16:37:56
Justement, je vous renvoie le compliment ;D 8) Wait & see... stay tuned !
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: seianec le 30 juin 2022 à 16:38:13
Comparer un prix promo à un prix "plein tarif", c'est comme comparer les prix d'une voiture neuve avec le prix d'une voiture d'occasion, ça n'a pas de sens...

A ce moment là, Orange le moins cher c'est 41,99 € (hors promo toujours) pour du 500/500, avec une LB5 qui est sans hésiter la pire box actuellement sur le marché français (il suffit d'aller voir dans la section Orange de ce forum concernant les mises à jours fortement attendues sur la LB5). J'en paye le prix avec mon oncle, personne âgée isolée qui, depuis l'installation de la fibre Orange avec une LB5, est hors ligne la moitié de la journée, mais pour Orange aucun soucis constaté... T'as raison, c'est les meilleurs :)

Enfin t'as l'air sacrément matrixé, à croire qu'on t'a un jour fouetté avec un coax :D (ou que tu te fais du bien avec des oranges, au choix)...

edit: par contre insinuer qu'Optix n'y connait rien, c'est quand même fort de café, peut importe ton amour des régies et du coax, il y a quand même des choses factuelles, et les connaissances d'Optix dans "le réseau" (globalement) ne sont plus à prouver ici... (par contre les tiennes?)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 16:46:48
Comparer un prix promo à un prix "plein tarif", c'est comme comparer les prix d'une voiture neuve avec le prix d'une voiture d'occasion, ça n'a pas de sens...

A ce moment là, Orange le moins cher c'est 41,99 € (hors promo toujours) pour du 500/500, avec une LB5 qui est sans hésiter la pire box actuellement sur le marché français (il suffit d'aller voir dans la section Orange de ce forum concernant les mises à jours fortement attendues sur la LB5). J'en paye le prix avec mon oncle, personne âgée isolée qui, depuis l'installation de la fibre Orange avec une LB5, est hors ligne la moitié de la journée, mais pour Orange aucun soucis constaté... T'as raison, c'est les meilleurs :)

Enfin t'as l'air sacrément matrixé, à croire qu'on t'a un jour fouetté avec un coax :D (ou que tu te fais du bien avec des oranges, au choix)...

edit: par contre insinuer qu'Optix n'y connait rien, c'est quand même fort de café, peut importe ton amour des régies et du coax, il y a quand même des choses factuelles, et les connaissances d'Optix dans "le réseau" (globalement) ne sont plus à prouver ici... (par contre les tiennes?)

Un exemple, parmi bcq d'autres RED, B&You, Free, voici Sosh Fibre : 15€/mois pdt 1 an, puis 30€/mois https://www.sosh.fr/fibre Qualité réseau fibre Orange, donc le TOP !

Vous êtes en PLS ? :-X
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: thedark le 30 juin 2022 à 16:49:20
Fatiguant ces personnes, ça me rappelle l'association dans ma ville pour avoir les gros FAI au début du RIP Tutor/Covage.

Optix connait très très bien son travail et sa régie est la meilleure de France ;)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 30 juin 2022 à 16:51:56
Non mais moi je laisse tomber.

En fait c'est un vrai français : il critique tout (et en plus sans savoir, j'ai déjà dit 2x de se renseigner)

- Si on exploite du câble en mode service public : c'est mal, car pas de concurrence (pourtant ça n'empêche pas les autres de venir poser leur réseau)
- Si on exploite du câble en mode numéricable : c'est mal, car ça remplit les poches de Patrick au Luxembourg des Iles du Sud Est pacifique (pourtant ça livre du service)
- Si on éteint le câble et qu'on passe en FTTH : c'est très mal car on aura jeté un réseau qui marche et qui a nécessité de l'argent public perdu à tout jamais (et puis on revient au point 1)
- Si on fait rien : c'est mal car on ne se sort pas les doigts et ça gueule.

Donc quoi qu'on fasse, c'est toujours mal pour certains. J'arrête là pour cette discussion qui ne mène à rien. Bonne fin de journée à vous.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: seianec le 30 juin 2022 à 16:54:46
Un exemple, parmi bcq d'autres RED, B&You, Free, voici Sosh Fibre : 15€/mois pdt 1 an, puis 30€/mois https://www.sosh.fr/fibre Qualité réseau fibre Orange, donc le TOP !

Vous êtes en PLS ? :-X

30€/mois pour du 300/300 sans télé, avec une box claquée au sol et un service client qui a le mérite d'être existant (j'ai déjà eu à faire à lui par le passé), on peut en effet continuer...
Et pendant qu'on continue, aucun des grozops ne se presse pour venir là où les régies sont déjà là, et investissent pour leurs clients :)

On est cependant d'accord sur un point, Orange a un réseau de qualité, c'est indéniable.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 17:02:26
30€/mois pour du 300/300 sans télé, avec une box claquée au sol et un service client qui a le mérite d'être existant (j'ai déjà eu à faire à lui par le passé), on peut en effet continuer...
Et pendant qu'on continue, aucun des grozops ne se presse pour venir là où les régies sont déjà là, et investissent pour leurs clients :)

On est cependant d'accord sur un point, Orange a un réseau de qualité, c'est indéniable.

J'ai un décodeur TV UHD fourni dans mon abonnement Orange, il est bien. Mais je regarde plus la TV avec ma Shield/Kodi et mon Apple TV. Ce n'est donc pas vraiment une limitation pour les clients dans la cible Sosh. Davantage pour des clients plus "traditionnels".

Rq : les arguments développés ci-dessus ne visent pas du tout les personnes, mais le fonctionnement en monopole des régies qui opèrent dans le coin et qui commencent à être perçues comme des entraves à la concurrence et au libre choix des habitants qui sont aussi des consommateurs. J'ai développé des arguments autour des débits réels mesurés, des tarifs, des services fournis ou pas, de la concurrence... pas d'attaque ad nominem ce qui serait déplacé. J'attends la même attitude en matière de contradiction à partir d'arguments.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 17:06:14
Non mais moi je laisse tomber.

En fait c'est un vrai français : il critique tout (et en plus sans savoir, j'ai déjà dit 2x de se renseigner)

- Si on exploite du câble en mode service public : c'est mal, car pas de concurrence (pourtant ça n'empêche pas les autres de venir poser leur réseau)
- Si on exploite du câble en mode numéricable : c'est mal, car ça remplit les poches de Patrick au Luxembourg des Iles du Sud Est pacifique (pourtant ça livre du service)
- Si on éteint le câble et qu'on passe en FTTH : c'est très mal car on aura jeté un réseau qui marche et qui a nécessité de l'argent public perdu à tout jamais (et puis on revient au point 1)
- Si on fait rien : c'est mal car on ne se sort pas les doigts et ça gueule.

Donc quoi qu'on fasse, c'est toujours mal pour certains. J'arrête là pour cette discussion qui ne mène à rien. Bonne fin de journée à vous.

Mode caricature "ON". Où quand tu es à cours d'arguments, tu pars en live en faisant des procès d'intention. Chacun lira les échanges, et se fera une opinion quant à la validité des arguments échangés. Bonne fin de journée également !
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 30 juin 2022 à 17:19:56
(Surtout quand je demande 2x de se renseigner avant de l'ouvrir.  ::) )
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 17:24:40
(Surtout quand je demande 2x de se renseigner avant de l'ouvrir.  ::) )

Il se trouve que je suis parfaitement renseigné. Sans doute bien davantage que vous semblez l'imaginer... 8)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 30 juin 2022 à 17:28:17
Il se trouve que je suis parfaitement renseigné. Sans doute bien davantage que vous semblez l'imaginer... 8)

Bah super ! Chiffre d'affaires du SITEVO en 2020 ?
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 17:55:05
Bah super ! Chiffre d'affaires du SITEVO en 2020 ?

Total hors sujet. Je reviens à la question posée à l'origine dans ce post : " A quand la vraie fibre ?" :)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Startupload le 30 juin 2022 à 18:44:57
[monopole]
NOM MASCULIN SINGULIER
Concession légale ou de fait qui permet à une personne ou à une entreprise de dominer un marché.
Privilège exclusif qu'on s'attribue.

Bonjour à tous ! je vois que ça bouge ici ^^

Alors euh ... quand on parle de monopole on parle de quoi au juste ?
@Red Fox ... je ne t'apprendrais pas donc que sur le "territoire " des régies indépendantes on trouve tout les opérateurs non ?? en ADSl / VDSL certes ... faut croire qu'eux aussi aime leurs cuivre  ;D ;D
Donc monopole de quoi au final ?? ( Réseaux leur appartenant / séparé de celui des régies / ahh merde même payé par les communes en plus !!! Classe non ?? )
Ahhh ... attends ... je cherche... ah siiii !!! Monopole de tenter de donner un accès "décent " à ce jour a des usager étant magistralement oublié de TES MAGNIFIQUES FAI !!!
Je n'ai rien contre eux personnellement ... ils sont plutôt bien en effet ... certes TRESSSS Lent ... ( un comble non dans le monde du THD  ;) )
Donc en gros , si je te suis bien ... il faut botter le cul des régies qui se sont donner la peine de trouver des solutions autofinancés pendant que dans la même durée ( 10 bonnes années si on parle de SITEVO par exemple ) tu peux me donner les avancées faites par nos FAI adorés ?? Une hausse de Débit ?? ( euhhhh non ) des tarifs super par cher pour palier a des débits de lilliputien??? ( ahhh merde la non plus !! ) .... des interventions super rapide en cas de pannes de leurs réseaux Cuivre ?? (  aieee on va éviter de parler de ça je pense ^^ )
Bref oui oui je te suis bien .... Vive les Gros FAI !!!!
Euh sinon .... t'as une idée du pourquoi leurs Joli Cuivre ADSL est toujours la depuis ces 10 dernières années ??? Pas de sous pour les Fibres ? Pas de Gentil donateur anonyme qui veux mettre ses tunes dans des réseaux Fibre ???  Bah merde .... c'est la looose !!!

Allez du coup je t'ecoute je vais de ce pas souscrire chez Orange !! sont gentils eux au moins !!  ;D ;D ;D ;D
Des bisous :-)

@Optix : Tkt ca va passer .... il dois nous faire une cricrise postexistentielle ou alors il a un brin de fibre dans le doigt depuis quelques jours ... ça énerve  ::) :P
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 19:52:01
[monopole]
NOM MASCULIN SINGULIER
Concession légale ou de fait qui permet à une personne ou à une entreprise de dominer un marché.
Privilège exclusif qu'on s'attribue.

Bonjour à tous ! je vois que ça bouge ici ^^

Alors euh ... quand on parle de monopole on parle de quoi au juste ?
@Red Fox ... je ne t'apprendrais pas donc que sur le "territoire " des régies indépendantes on trouve tout les opérateurs non ?? en ADSl / VDSL certes ... faut croire qu'eux aussi aime leurs cuivre  ;D ;D
Donc monopole de quoi au final ?? ( Réseaux leur appartenant / séparé de celui des régies / ahh merde même payé par les communes en plus !!! Classe non ?? )
Ahhh ... attends ... je cherche... ah siiii !!! Monopole de tenter de donner un accès "décent " à ce jour a des usager étant magistralement oublié de TES MAGNIFIQUES FAI !!!
Je n'ai rien contre eux personnellement ... ils sont plutôt bien en effet ... certes TRESSSS Lent ... ( un comble non dans le monde du THD  ;) )
Donc en gros , si je te suis bien ... il faut botter le cul des régies qui se sont donner la peine de trouver des solutions autofinancés pendant que dans la même durée ( 10 bonnes années si on parle de SITEVO par exemple ) tu peux me donner les avancées faites par nos FAI adorés ?? Une hausse de Débit ?? ( euhhhh non ) des tarifs super par cher pour palier a des débits de lilliputien??? ( ahhh merde la non plus !! ) .... des interventions super rapide en cas de pannes de leurs réseaux Cuivre ?? (  aieee on va éviter de parler de ça je pense ^^ )
Bref oui oui je te suis bien .... Vive les Gros FAI !!!!
Euh sinon .... t'as une idée du pourquoi leurs Joli Cuivre ADSL est toujours la depuis ces 10 dernières années ??? Pas de sous pour les Fibres ? Pas de Gentil donateur anonyme qui veux mettre ses tunes dans des réseaux Fibre ???  Bah merde .... c'est la looose !!!

Allez du coup je t'ecoute je vais de ce pas souscrire chez Orange !! sont gentils eux au moins !!  ;D ;D ;D ;D
Des bisous :-)

@Optix : Tkt ca va passer .... il dois nous faire une cricrise postexistentielle ou alors il a un brin de fibre dans le doigt depuis quelques jours ... ça énerve  ::) :P

Ah ah ah... J'avoue que vous avez de l'humour :D A mon tour : n'hésitez pas à communiquer à l'opérateur d'infrastructure qui déploiera la fibre que vous refusez le raccordement de votre logement (refus de tiers), et que vous souhaitez conserver votre xDSL ou Coax. C'est possible ! C'est rare mais cela existe ::) Chacun a le libre choix ainsi.

En bonus, pour ceux que cela intéresse, un excellent panorama des techno THD réalisé par Vivien Guéant : https://lafibre.info/images/tuto/schema_techno_fibre.pdf?version=last Top !

 :-*
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 30 juin 2022 à 19:59:18
Comparer un prix promo à un prix "plein tarif", c'est comme comparer les prix d'une voiture neuve avec le prix d'une voiture d'occasion, ça n'a pas de sens...

A ce moment là, Orange le moins cher c'est 41,99 € (hors promo toujours) pour du 500/500, avec une LB5 qui est sans hésiter la pire box actuellement sur le marché français (il suffit d'aller voir dans la section Orange de ce forum concernant les mises à jours fortement attendues sur la LB5). J'en paye le prix avec mon oncle, personne âgée isolée qui, depuis l'installation de la fibre Orange avec une LB5, est hors ligne la moitié de la journée, mais pour Orange aucun soucis constaté... T'as raison, c'est les meilleurs :)

Enfin t'as l'air sacrément matrixé, à croire qu'on t'a un jour fouetté avec un coax :D (ou que tu te fais du bien avec des oranges, au choix)...

edit: par contre insinuer qu'Optix n'y connait rien, c'est quand même fort de café, peut importe ton amour des régies et du coax, il y a quand même des choses factuelles, et les connaissances d'Optix dans "le réseau" (globalement) ne sont plus à prouver ici... (par contre les tiennes?)

Pour que chacun se fasse une idée de ce qu'il est possible d'avoir en terme d'offres fibre, pour le prix d'une offre "Premium" coaxiale soit 50€/mois, voici un autre tableau de synthèse remarquable élaboré par Vivien Guéant (je n'ai pas d'actions à l'Arcep ;)) : https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_fibre_ftth.pdf?version=last

Pour moi la messe est dite ! On est dans un autre monde ! ;D

 :-*
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Startupload le 30 juin 2022 à 21:08:58
Ah ah ah... J'avoue que vous avez de l'humour :D A mon tour : n'hésitez pas à communiquer à l'opérateur d'infrastructure qui déploiera la fibre que vous refusez le raccordement de votre logement (refus de tiers), et que vous souhaitez conserver votre xDSL ou Coax. C'est possible ! C'est rare mais cela existe ::) Chacun a le libre choix ainsi.

En bonus, pour ceux que cela intéresse, un excellent panorama des techno THD réalisé par Vivien Guéant : https://lafibre.info/images/tuto/schema_techno_fibre.pdf?version=last Top !

 :-*

Oui hein t'as vu ça !! pas la fibre mais on a l'humour c'est un bon début non ?  ;)

Nan plus sérieux ... tu réponds pas à ma question principale au final ( oui je suis curieux )  vu que les FAi ont un réseaux distinct avec droit d'usage , ils ont fait quoi c'est 10 dernières années ?  Ils n'ont pas la possibilités de faire un réseaux FTTH ? sur ?? 
Ou on se parle plutôt d'un soucis financier ? c'est mieux quand même quand l'état, les régions, les communes donc payent pour le créer ?  Je serais curieux de connaitre l'origine des fonds Moselle Fibre je n'ai pas la prétention de le savoir mais ce qui est sur c'est que vu les plans d'aide de l'état et régions ... je pense qu'on parle d'argent public non ?  ( enfin on peut déjà en parler pour Losange  ;D )

Tu va peut etre me dire que c'est d'abord les zones denses ... patati patata .. bref ça on connais tous ! Mais en gros si je comprend, quand tu es dans une zone "régie"  d'après toi pourquoi tu prends ton abonnement chez un operateur type "régie" justement ?
Parce que sur les zones concernés les offres FAi sont en dessous de 10 Mbs  ? ( ehhh oui ... le Vdsl c'est bien mais la distance tue non ?? ;) )
Parce que les hotlines ( expatriées ) te rabâchent " redémarrer la box ... / ahh ben je vais ouvrir un ticket  et si tu as une chance d'avoir une intervention sous 15 jours tu t'estimes heureux ?
Parce que sérieux une LiveBox ou Freebox ça à nettement plus de gueule quand même ?? ( ouiiii ohhh elle facile celle la je sais  ;D )

Enfin bon en gros la fibre ce sera surement un jour c'est sur ! Par qui ... bonne question ... pour quand ... ah ben la ... mystère ^^

Bonne soirée mister Orange :-)

Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: poddestroy le 01 juillet 2022 à 09:40:07
Oui hein t'as vu ça !! pas la fibre mais on a l'humour c'est un bon début non ?  ;)

Nan plus sérieux ... tu réponds pas à ma question principale au final ( oui je suis curieux )  vu que les FAi ont un réseaux distinct avec droit d'usage , ils ont fait quoi c'est 10 dernières années ?  Ils n'ont pas la possibilités de faire un réseaux FTTH ? sur ?? 
Ou on se parle plutôt d'un soucis financier ? c'est mieux quand même quand l'état, les régions, les communes donc payent pour le créer ?  Je serais curieux de connaitre l'origine des fonds Moselle Fibre je n'ai pas la prétention de le savoir mais ce qui est sur c'est que vu les plans d'aide de l'état et régions ... je pense qu'on parle d'argent public non ?  ( enfin on peut déjà en parler pour Losange  ;D )

Tu va peut etre me dire que c'est d'abord les zones denses ... patati patata .. bref ça on connais tous ! Mais en gros si je comprend, quand tu es dans une zone "régie"  d'après toi pourquoi tu prends ton abonnement chez un operateur type "régie" justement ?
Parce que sur les zones concernés les offres FAi sont en dessous de 10 Mbs  ? ( ehhh oui ... le Vdsl c'est bien mais la distance tue non ?? ;) )
Parce que les hotlines ( expatriées ) te rabâchent " redémarrer la box ... / ahh ben je vais ouvrir un ticket  et si tu as une chance d'avoir une intervention sous 15 jours tu t'estimes heureux ?
Parce que sérieux une LiveBox ou Freebox ça à nettement plus de gueule quand même ?? ( ouiiii ohhh elle facile celle la je sais  ;D )

Enfin bon en gros la fibre ce sera surement un jour c'est sur ! Par qui ... bonne question ... pour quand ... ah ben la ... mystère ^^

Bonne soirée mister Orange :-)

Tu ne le convaincra pas, les opérateurs privées ne viennent pas, c'est bien qu'il y a une raison économique, pas technique. En attendant, certains ont un réseau FTTLA pendant que dans les autres zones où les opérateurs privées ne viennent pas, les gens ont du DSL voir moins. Chacun en conclura ce qu'il voudra.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: vida18 le 02 juillet 2022 à 10:52:12
Tu ne le convaincra pas, les opérateurs privées ne viennent pas, c'est bien qu'il y a une raison économique, pas technique. En attendant, certains ont un réseau FTTLA pendant que dans les autres zones où les opérateurs privées ne viennent pas, les gens ont du DSL voir moins. Chacun en conclura ce qu'il voudra.

Il me semble que le PDG d'Orange a dit que venir sur "les petites régies" ne l'intéressaient pas même s'il y a deux exceptions : CM'In (https://www.cmin.fr) (qui couvre certains villes de l'agglo de Chartres) et Tubéo (agglo de Bitche).

Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: thenico le 02 juillet 2022 à 11:32:50
Entre faire évoluer un réseau coax qui est amortie depuis des années et payer à Orange des NRA-ZO (qui ont vécu moins de 20 ans), je préfère nettement le réseau coax.
Le problème avec Numericable/SFR, c'était la tromperie sur la marchandise, pas l'utilisation d'un réseau coax pour apporter du THD.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 02 juillet 2022 à 16:22:45
Pour répondre à la question du topic, la vraie fibre est déjà disponible au SITEVO, là maintenant.

Renseignements en agence.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: fablin057 le 03 juillet 2022 à 10:18:01
Que de message dommage que ça part dans tous les sens
Mais la question de départ était de savoir les les opérateurs allaient  arrivés
J en conclu que d après vous non
Mais moi je pense qu ils seront obligés de venir car la fin du cuivre est prévu on ne va pas être les seul à avoir le réseau cuivre
Je ne veux pas aller chez sitevo je ne critique pas sitevo mais perso il sont chère et ils n ont pas l’es service que j’attends
Mais j avais lu sur le site de Free fibre sur l operateur voulais venir sur tous les réseaux de Moselle et dans l article il parlait aussi des régies
Voici un extrait de l article
La région CentreVal de Loire n’est pas en reste puisque le FAI ouvrirait la commercialisation de ses offres sur le réseau d’Eure-et-Loir Numérique et Lysséo (Loiret) ainsi que dans  la zone (AMEL) d’Eure-et Loire, ce qui lui permettra de couvrir l’intégralité de la région. Dans le Grand-Est, les réseaux d’initiative publique de la région (Moselle Numérique et Régies du 57) seront également de la partie.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: seianec le 03 juillet 2022 à 12:35:03
Par contre je ne pense pas que la fin du cuivre concerne les réseaux coax non?
Ça ne concerne que le réseau telecom classique.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Nh3xus le 03 juillet 2022 à 18:56:51
avant d'envisager la fin du cuivre, faut déjà se pencher sur la fin du RTC qui est planifiée plus tôt que celle du cuivre.

Il y a encore largement le temps.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: florlanf le 06 juillet 2022 à 09:35:59
Je viens de lire vos posts concernant la vrai fibre.
Je suis un peu dans le cas qu'évoque @Red_Fox. J'habite Avril dans le 54. Actuellement nous avons uniquement une offre VDSL au sein du village. Je suis cependant trop loin pour bénéficier des ses avantages (surtout l'upload). Il semble que 2 ou 3 maisons à l'entrée du village bénéficient de la TV via l'ancienne régie Polymag de Briey.
J'avais évoqué il y'a 2 ans la mise en place de la fibre à mon maire. Mais celui-ci ne semble pas très "à jour" concernant les nouvelles technologies. Il m'a dit qu'ils avaient signé un truc pour que Polymag vienne sur la commune. Entre temps OrneTHD a repris Polymag et Optix a confirmé qu'ils vont déployer leur réseau sur la commune (FTTH ou FTTLA ?).
Cependant comme tu l'évoques, les prix qu'ils proposent pour les débits fournis sont cher par rapport à ce qu'il se fait avec le FAI nationaux. Je ne pense pas non plus que beaucoup de personnes seront interessés par ces offres vu leur prix et dans la mesure ou une grande majorité des habitants peuvent bénéficier des avantages en débit du VDSL ce qui reste suffisant pour une majorité de personnes.
Quand je vois que chez mes parents qui habitent dans un village de 300 habitants, pour lequel le réseau moselle numerique à été installé il y'a deux ans, ont un débit symétrique de 1gbps avec Orange, je suis un peu dégouté.


Juste pour un petit historique:
- J'emménage en 2014 dans la commune d'Avril. Je souscris à un abonnement ADSL chez Orange mais le débit est trop faible pour avoir la TV par internet, ils proposent donc une offre avec un démodulateur satellite (Beaucoup de maison on effectivement une parabole).
- Fin 2014 je recois dans ma boite au lettre  une invitation à une réunion publique proposée par Polymag (encore appelé Neticable à cette époque si mes souvenirs sont bons) pour découvrir leur service. Vu que cela m'interesse j'y participe. Je discute avec un technicien qui m'explique l'historique d'avant mon enmménagement. Il m'explique que cette réunion n'était pas la première, qu'il y'en avait déjà eu une il y'a quelques années parce que les gens se plaignaient du débit fourni par Orange vu qu'il n'y avait pas de DSLAM dans la commune. Toutes les lignes partaient de Trieux ou Briey, ce qui faisait des longues lignes cuivres. Ploymag avait donc fait ce même type de réunion afin d'obtenir des pré-souscriptions pour voir si le projet serait rentable. Cependant Orange a entre temps installé un DSLAM sur la commune mais celui-ci serait raccordé avec celui de trieux par une technologie radio. Cela ferait qu'un débit limité (à je ne sais plus combien mais quelque chose comme une 100aine de mbps) arriverait au DSLAM et serait réparti sur toute la commune. Voila pourquoi la TV n'est toujours pas dispo via l'ADSL. Mais cette augmentation de débit aurait contenté les habitants et les pré-inscriptions n'étaient du coup pas assez nombreuses.
La réunion à laquelle je suis à ce moment a été organisée dans le même but: essayer d'avoir un nombre suffisant de pré-inscriptions pour lancer les travaux. Je complète donc cette pré-inscription.
- Mi-2015: N'ayant aucune nouvelle, je profite d'un jour de congé pour faire un tour à l'agence Polymag de Briey. Je demande ce qu'il en est pour le déploiement à Avril. On me répond que ca ne se fera pas. Merci d'avoir prévenu les gens...
- Février 2018: Orange ouvre le VDSL2 sur le DSLAM de la commune. Chouette, j'ai une petite augmentation de débit, je peux avoir la TV via internet mais l'augmentation n'est pas fulgurante et je suis trop loin pour bénéficier des rééls avantages de cette techno. Cependant la plupart des habitants sont contents vu qu'ils sont assez proches du DSLAM. Seuls les derniers lotissements sont éloignés. J'entend parler du projet Losange qui concerne les départements du grand est n'ayant pas lancé de RIP de leur côté (comme la moselle ou l'alsace par exemple). Je contacte donc une personne du département via l'email de contact sur le site de Losange. Je lui donne cet historique et il m'indique en réponse que Polymag a abandonné le projet avec l'arrivé du VDSL2 (il m'a précisé que la fibre arrive maintenant au répartiteur d'orange) et que les communes seront informés par le déploiement de Losange. Je garde donc espoir pour un déploiement de FTTH dans la commune ;-)
- 2019: Sur le site de Losange, la commune est indiquée avec un déploiement en 2024.
- 2020: Sur le site de Losange, la commune est à présent indiquée comme non éligible au déploiement parce qu'un fournisseur THD est déjà disponible sur la commune. Je ne comprend pas trop ce résultat.
- Septembre 2020: N'ayant eu aucun echo concernant le potentiel déploiement de la fibre dans la commune alors que des gros travaux d'enfouissement des réseaux ont été achevé, je profite de ma visite en mairie alors que le maire est présent pour lui demander des nouvelles sur ce sujet. Il m'indique qu'ils ont mis en place une sorte d'accord ou de partenariat avec Polymag pour le deploiement du THD sur la commune. Je lui explique que cela risque de ne pas être interessant vu le prix des offres en le débit limité à 50Mbps à l'époque. Il m'explique alors que dans le cas d'un opérateur national, le prix d'un raccordement par maison serait trop cher pour la commune contrairement à Polymag. Bref, je ressort de la déçu...
Dans la foulée, je contacte une personne sur Linkedin qui est reponsable de la relation avec les collectivités chez Losange. Je lui explique ce que je viens d'écrire plus haut en disant que d'après leur site, Losange était prévu pour 2024 et que maintenant il y'a soit disant un fournisseur local proposant le THD mais que ce n'était pas le cas. Je lui explique aussi ce que le maire m'avait indiqué. Je recois comme réponse que Avril est sur une liste conditionnelle et que c'est aux communes de demander d'être intégrées dans le projet Losange. Je lui demande donc de contacter la mairie d'Avril afin de lui expliqué mes craintes. Il m'a dit qu'il le ferai mais je n'ai eu aucun retour depuis...
- Février 2020: Je créé ce post https://lafibre.info/grand-est/fibre-a-avril-54/new/?topicseen#new et par la suite, en apprenant que OrneTHD reprend Polymag, je contacte @Optix pour lui demander si il est bien prévu qu'ils déploient la fibre à Avril. Il me confirme que la commune a souscris à des parts dans la société et que de ce fait, leur réseau serait déployé sur la commune.
- Janvier 2022: Je vois dans ce post https://lafibre.info/polymag/ornethd-reprend-polymagneticable/48/ que le deploiement est prévu cet été.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 06 juillet 2022 à 11:01:48
Je viens de lire vos posts concernant la vrai fibre.
Je suis un peu dans le cas qu'évoque @Red_Fox. J'habite Avril dans le 54. Actuellement nous avons uniquement une offre VDSL au sein du village. Je suis cependant trop loin pour bénéficier des ses avantages (surtout l'upload). Il semble que 2 ou 3 maisons à l'entrée du village bénéficient de la TV via l'ancienne régie Polymag de Briey.

Non, Polymag était un opérateur _privé_ et pas une régie.

Quand je vois que chez mes parents qui habitent dans un village de 300 habitants, pour lequel le réseau moselle numerique à été installé il y'a deux ans, ont un débit symétrique de 1gbps avec Orange, je suis un peu dégouté.

Bah encore heureux : le réseau est tout neuf ! Attends 5-10 ans.

Cependant comme tu l'évoques, les prix qu'ils proposent pour les débits fournis sont cher par rapport à ce qu'il se fait avec le FAI nationaux. Je ne pense pas non plus que beaucoup de personnes seront interessés par ces offres vu leur prix et dans la mesure ou une grande majorité des habitants peuvent bénéficier des avantages en débit du VDSL ce qui reste suffisant pour une majorité de personnes.
Quand je vois que chez mes parents qui habitent dans un village de 300 habitants, pour lequel le réseau moselle numerique à été installé il y'a deux ans, ont un débit symétrique de 1gbps avec Orange, je suis un peu dégouté.
2 choses (et ça vaut aussi pour le SITEVO)

D'une part, nous sommes un opérateur public. C'est donc vous et vos élus qui avez la main sur ça. Soit vous pouvez rendre le service totalement gratuit (et diluer les couts dans la collectivité), soit faire un service public payant avec des prix votés en conséquence. Faut juste en parler à vos élus (et pour suivre les conseils municipaux et les assemblées générales, ce sujet n'a pas été débattu une seule fois) :)

D'autre part, le prix payé n'est pas le vrai prix. Vu qu'on est un opérateur public, baaaah la marge, les bénéfices dégagées ne vont pas dans les poches de traders, au Luxembourg, dans la Suisse des mers du sud, etc. Mais reviennent aux communes... donc à vous au final. C'est ça qui permet aux communes de souffler un peu avec les prix d'énergie qui explosent, qui permet de réduire la pression fiscale, de financer crèches/cantines/associations etc... Pour ça que toutes les communes ont décidé de rejoindre notre modèle et que d'autres veulent qu'on rallume/rénove leur réseau câblé (alors qu'il y a du FTTH).

Après, comprenez bien un truc : les prix ne sont pas comparables, car le modèle n'est pas du tout le même. Payer 30 boules chez un gros opérateur, tu les verras partir en totalité. Payer 30 boules à la régie, une partie de ton abonnement paye en fait ta taxe foncière, ton assoc de foot, etc.

Et je vous le dis : ça marche ! Homecourt, qui dispose de son propre central téléphonique avec du VDSL qui marche bien... bah les gens viennent quand même chez nous et on raccorde à tour de bras. Quand on a fait les portes ouvertes, les gens nous l'ont dit : je viens chez vous parce que si j'ai un problème, je sais à qui parler, parce que vous êtes sympas, etc.

Du coup, oui, les gens viennent pour autre chose qu'un prix ou un débit, ils viennent pour le service, la proximité, la réactivité...
Les gens de Marange (où il y a eu un incendie), on a réparé nos fibres pour le soir même, Orange est passé 1-2 mois après. Donc oui, il y a toujours mieux... tant que ça marche. Comme dit, on ne connait la valeur des choses que quand on les perds. Idem à Pierrevillers où l'élagage a coupé des câbles. Les gens ont à peine eu le temps d'appeler que mes gars étaient déjà sur place :)  Et c'est comme ça à chaque incident, on grapille des abonnés, parce que les gros vont réparer après des semaines/mois, nous le jour-même.

Donc voilà, le modèle de régie, c'est un modèle qui peut ne pas convenir à tout le monde, mais qui convient à beaucoup d'autres, que je crois sain et que je défends. C'est un choix supplémentaire parmi les 4, avec un fonctionnement différent. Voilà tout.

Pour finir ta commune Avril, oui FTTLA, et avec des noeuds optiques prêts pour le 10G.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: NekoXeno le 09 juillet 2022 à 20:29:36


Ce débat concerne tout le monde, et bien au delà du Sitevo, car d'autres régies continuent à exister dans l'Est (Moselle, Alsace...). Dès lors que l'ouverture à la concurrence se produit grâce à l'arrivée de la fibre (FTTH), ces régies meurent peu à peu ou se transforment (électricité uniquement) ne résistant pas à la concurrence. Les exemples ne manquent pas autour. C'est une preuve tangible que la qualité commerciale & technique de leurs offres n'est pas au niveau des meilleurs.

N'importe quoi 😂
Ma ville est raccordé par une régie en FTTLA (Vialis) et également en FTTH par les 4 opérateurs.
Je peux te garantir que MAJORITAIREMENT les habitants prennent le coax.
C'est local, le réseau est déjà dans les habitations, et ça marche très bien.

Quant au prix... Au moins ça ne va pas dans des comptes ultra offshore en Suisse ou je ne sais où 😁😁
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 11 juillet 2022 à 08:22:10
Pour répondre à la question du topic, la vraie fibre est déjà disponible au SITEVO, là maintenant.

Renseignements en agence.

Oh miracle, enfin du FTTH dans les communes du Sitevo. 8)

On peut en savoir plus : tarifs, services, débits,... sur cette offre FTTH d'un opérateur "dont les capitaux ne s'évaporent pas dans des paradis fiscaux blah blah..." ? (ce sont les éléments de langage classiques de gens qui considèrent que l'argent public, dont le votre, est GRATUIT. Quel blague digne de Tartuffe ! ;D)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 11 juillet 2022 à 08:26:28
N'importe quoi 😂
Ma ville est raccordé par une régie en FTTLA (Vialis) et également en FTTH par les 4 opérateurs.
Je peux te garantir que MAJORITAIREMENT les habitants prennent le coax.
C'est local, le réseau est déjà dans les habitations, et ça marche très bien.

Quant au prix... Au moins ça ne va pas dans des comptes ultra offshore en Suisse ou je ne sais où 😁😁

Peut-on connaître (juste pour vérifier ;)) cette commune magique digne du pays de Oui-Oui où un bon vieux Coax des familles damne le pion aux vilains et méchants opérateurs FTTH qui font rien qu'à mettre leur argent dans les paradis fiscaux etc etc... ?
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Steph le 11 juillet 2022 à 08:52:57
Peut-on connaître (juste pour vérifier ;)) cette commune magique digne du pays de Oui-Oui où un bon vieux Coax des familles damne le pion aux vilains et méchants opérateurs FTTH qui font rien qu'à mettre leur argent dans les paradis fiscaux etc etc... ?
Pas dur à trouver tout seul comme un grand!  ::)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 11 juillet 2022 à 10:57:26
Que de message dommage que ça part dans tous les sens
Mais la question de départ était de savoir les les opérateurs allaient  arrivés
J en conclu que d après vous non
Mais moi je pense qu ils seront obligés de venir car la fin du cuivre est prévu on ne va pas être les seul à avoir le réseau cuivre
Je ne veux pas aller chez sitevo je ne critique pas sitevo mais perso il sont chère et ils n ont pas l’es service que j’attends
Mais j avais lu sur le site de Free fibre sur l operateur voulais venir sur tous les réseaux de Moselle et dans l article il parlait aussi des régies
Voici un extrait de l article
La région CentreVal de Loire n’est pas en reste puisque le FAI ouvrirait la commercialisation de ses offres sur le réseau d’Eure-et-Loir Numérique et Lysséo (Loiret) ainsi que dans  la zone (AMEL) d’Eure-et Loire, ce qui lui permettra de couvrir l’intégralité de la région. Dans le Grand-Est, les réseaux d’initiative publique de la région (Moselle Numérique et Régies du 57) seront également de la partie.

Les FAI nationaux ne viendront jamais sur ces régies. Ni Free ni un autre. Ils viennent sur des infrastructures FTTH où l'OI est soit public (Losange, Rosace, Moselle Fibre, Tubeo, Résoptic...) ou soit privé (Orange, SFR,...). Mais avec une infra sérieuse et pérenne.

C'est à vous de faire pression sur vos élus pour, soit qu'ils adhèrent au Syndicat Mixte Ouvert Moselle Fibre, soit conventionnent avec des opérateurs nationaux afin que ces derniers investissent sur leurs deniers en FTTH. Dans ce cas, cela peut aller vite. Il suffit de regarder ce qu'il se passe autour ;)

A défaut, il vous reste vos yeux pour pleurer ou attendre que ces régies disparaissent de leur belle mort comme UEM qui a jeté l'éponge. C'est une affaire de temps.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Chicken le 17 juillet 2022 à 19:53:58
Au vu du déploiement, des résultats annuels, de l'engouement du public, des futurs évolutions techno, certaines régies dont Orne THD en tête c'est la plus médiatisé on va pas se leurrer, c'est pas près de le voir s'éteindre leurs réseaux.
Concernant l'UEM il y a eu de l'enfumage apparemment (il y a eu des posts sur le fofo mais Optix en sait plus sur le sujet) concernant la viabilité du réseau alors qu'ils avaient des clients.

Pourquoi un tel acharnement contre le FTTLA de ta part ?
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 17 juillet 2022 à 22:11:20

Concernant l'UEM il y a eu de l'enfumage apparemment (il y a eu des posts sur le fofo mais Optix en sait plus sur le sujet) concernant la viabilité du réseau alors qu'ils avaient des clients.


@Chicken : Je suis sincèrement intéressé par le développement de vos informations quand vous parlez d'"enfumage", ou que ceux dont vous parlez les propageant sur le forum communiquent en détail ce dont il s'agit, ou stoppent leurs insinuations. Idem quand certains basculent dans des théories fumeuses, limite diffamatoires, où se mêlent "poches de traders luxembourgeois", "Suisse des mers du Sud", etc...

Pour ma part voici ce que j'ai compris du dossier UEM arrêtant ses offres coax : il s'agit bien au contraire d'une sage décision de leur part à partir de constats très rationnels (business plan) de maintenir une offre sur réseau coax (FFTLa) vieillissant en parallèle de celles arrivant sur un réseau FTTH nouveau (ZMD Orange & RIP Moselle Fibre) où tous les FAI nationaux peuvent venir et distribuer leurs offres (ce qui est le cas à peu près partout). Peut-être aussi, un recentrage sur leur coeur de métier (énergie). Posez leur la question directement.

En réponse à votre dernière question : aucun acharnement. Dès que la concurrence s'installe, on voit le résultat des courses et où les clients / usagers souscrivent leurs abonnements. Encore faut-il qu'ils aient la liberté de choisir l'offre THD de leur choix, et pas celle uniquement qu'on leur impose de fait ;) A titre personnel, mais je crois cela assez partagé, je préfère avoir le choix entre 4 offres concurrentes (fibre en l'occurrence) qu'1 seule (coax en l'espèce).

Juste un constat factuel du sens de l'histoire des technos et des attentes des clients : la liberté, et le libre choix.

Enfin, est-ce logique ou normal qu'un abonnement internet souscrit serve je cite "aux communes de souffler un peu avec les prix d'énergie qui explosent, qui permet de réduire la pression fiscale, de financer crèches/cantines/associations etc..." ? Moi qui pensait que cet abonnement servait à couvrir les coûts internet, je lis que cela constitue une espèce d'impôt local qui ne dit pas son nom... Chacun jugera.

Les régies coax, à part en Alsace / Moselle pour des raisons historiques, cela ne court plus vraiment les rues en France. Il faut donc se poser de bonnes questions, savoir évoluer afin de répondre aux attentes des clients / consommateurs.

Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Chicken le 18 juillet 2022 à 00:50:21
C'est pour cela que j'ai pas tenté d'affirmer mes propos, j'ai utlisé le joker "apparemment", mais je laisserai les sachant éclaircir ce point la.
 vous parlez de réseaux vieillissants en coax, sur le val de fensch ils ont réutiliser le coax de la télé local pour l'accord avec SFR, et ça marchait bien, quand on compare avec la fibre livré par SFR actuellement à la même adresse, un certain nombre sont loin d'être satisfait de la bascule justement, mais ceci est un autre débat.

Vous parlez de concurrence mais les autres opérateurs sont libre de venir, de tirer leurs fibres et autres joyeusetés d'infras, et les 2 réseaux peuvent très bien cohabiter ensemble, c'était le cas dans ma commune couverte en coax par l'UEM et la fibre par moselle fibre. Maintenant si les opérateurs ne veulent pas venir, c'est plutôt leurs motivations à revoir non ? On se doute bien qu'un opérateur privé veut faire de l'argent, une régie aussi, mais à contrario là ce sont des recettes supplémentaires, et non un impôt local, vous êtes libre de prendre l'abonnement ou non.
L'histoire des technos nous montre justement que le coax en a encore sous le pied, tant en technos "maison" qu'avec le docsis.

Concernant l'attente des clients, je pense être comme la plupart, je veux quelque chose qui fonctionne tout le temps, que je n'ai pas a me battre avec des appareils récalcitrants. Dans le cas d'un OCEN quand le service client ne veut pas comprendre que la télé est regardable 10 minutes toutes les heures, il reste quoi comme solution ? Changer d'opérateur à chaque problème ?
Alors que dans le cas d'une régie, il y a un interlocuteur local, quelqu'un vers qui te retourner en cas de problème. Dans le cas où la régie est sérieuse et se soucie de ses clients. On a qu'un exemple sous la main car c'est le seul qui communique beaucoup, et pas que sur le forum, mais vous connaissez beaucoup d'opérateurs téléphoniques qui réparent des liaisons (coax/fibre) pour 20-30 abonnés grand public un dimanche en moins de 12h ?

Mme Michu ou Mr Laporte qui ont 70 printemps bien fleuris se fichent un peu d'avoir le dernier débit de la mort qui tue mais pas de qualité derrière. Ils veulent que leur télé marche, pour écouter leur JT ou regarder Inspecteur Barnaby l'après-midi. Et en cas de soucis (aucun réseau n'est parfait ca peut arriver), ils savent à qui s'adresser pour que ce soit vite rétabli. c'est un vrai service de proximité.
Et autre avantage indéniable du coax, on le branche directement à sa télé, pas besoin de boitiers supplémentaires et on peut chainer les TV (on est d'accord que je parle de TV relativement récente, pas des tubes catho hein)

Alors aussi vous disiez quelques posts auparavant un prix fou de 40€ pour du 500M sur une offre premium? Dans les faits les abonnées ont vu leur débit doublé gratis. Vous êtes chez orange, comme moi, donc vous savez qu'on a un réseau qui tient bien la route, mais ça a un cout comparativement aux autres FAI non ?
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 18 juillet 2022 à 09:21:03
C'est pour cela que j'ai pas tenté d'affirmer mes propos, j'ai utlisé le joker "apparemment", mais je laisserai les sachant éclaircir ce point la.
 vous parlez de réseaux vieillissants en coax, sur le val de fensch ils ont réutiliser le coax de la télé local pour l'accord avec SFR, et ça marchait bien, quand on compare avec la fibre livré par SFR actuellement à la même adresse, un certain nombre sont loin d'être satisfait de la bascule justement, mais ceci est un autre débat.

Vous parlez de concurrence mais les autres opérateurs sont libre de venir, de tirer leurs fibres et autres joyeusetés d'infras, et les 2 réseaux peuvent très bien cohabiter ensemble, c'était le cas dans ma commune couverte en coax par l'UEM et la fibre par moselle fibre. Maintenant si les opérateurs ne veulent pas venir, c'est plutôt leurs motivations à revoir non ? On se doute bien qu'un opérateur privé veut faire de l'argent, une régie aussi, mais à contrario là ce sont des recettes supplémentaires, et non un impôt local, vous êtes libre de prendre l'abonnement ou non.
L'histoire des technos nous montre justement que le coax en a encore sous le pied, tant en technos "maison" qu'avec le docsis.

Non c'est pas aussi simple. Pour que le réseau FTTH soit déployé par Moselle Fibre en RIP, il est nécessaire que la CC Pays Orne Moselle adhère au syndicat et cofinance les prises installées. Si c'est un opérateur privé qui déploie en fonds propres, il doit signer une convention de déploiement avec l'Etat et la CC POM.

Concernant l'attente des clients, je pense être comme la plupart, je veux quelque chose qui fonctionne tout le temps, que je n'ai pas a me battre avec des appareils récalcitrants. Dans le cas d'un OCEN quand le service client ne veut pas comprendre que la télé est regardable 10 minutes toutes les heures, il reste quoi comme solution ? Changer d'opérateur à chaque problème ?
Alors que dans le cas d'une régie, il y a un interlocuteur local, quelqu'un vers qui te retourner en cas de problème. Dans le cas où la régie est sérieuse et se soucie de ses clients. On a qu'un exemple sous la main car c'est le seul qui communique beaucoup, et pas que sur le forum, mais vous connaissez beaucoup d'opérateurs téléphoniques qui réparent des liaisons (coax/fibre) pour 20-30 abonnés grand public un dimanche en moins de 12h ?

Personnellement je n'en connais pas dans le domaine Grand Public. Cela existe pour des professionnels. Mais a-t-on besoin d'être dépanné un dimanche quand son opérateur fourni 200Go de trafic Data Mobile en 4G/5G quand la liaison fibre vient à être interrompue (cas très rare). Tout a un coût : les techs se déplaçant le WE ne viennent pas bénévolement

Mme Michu ou Mr Laporte qui ont 70 printemps bien fleuris se fichent un peu d'avoir le dernier débit de la mort qui tue mais pas de qualité derrière. Ils veulent que leur télé marche, pour écouter leur JT ou regarder Inspecteur Barnaby l'après-midi. Et en cas de soucis (aucun réseau n'est parfait ca peut arriver), ils savent à qui s'adresser pour que ce soit vite rétabli. c'est un vrai service de proximité.
Et autre avantage indéniable du coax, on le branche directement à sa télé, pas besoin de boitiers supplémentaires et on peut chainer les TV (on est d'accord que je parle de TV relativement récente, pas des tubes catho hein)

Oui c'est incontestable. Sur le dernier point, la plupart des TV "modernes" embarquent directement des applications nativement dans leur OS et se passent de la box opérateur en se connectant en IP aux plateformes. Il suffit de les connecter au réseau domestique en WiFi ou LAN et c'est tout. C'est le sens du vent.

Alors aussi vous disiez quelques posts auparavant un prix fou de 40€ pour du 500M sur une offre premium? Dans les faits les abonnées ont vu leur débit doublé gratis. Vous êtes chez orange, comme moi, donc vous savez qu'on a un réseau qui tient bien la route, mais ça a un cout comparativement aux autres FAI non ?

L'investissement dans les réseaux fait partie de l'ADN des opérateurs d'infrastructure. Je parle de ceux qui construisent encore leurs réseaux, pas de ceux qui se contentent d'être uniquement FAI. La qualité se voit et se mesure dans les bench nPerf , ARCEP, etc... et montre que toutes choses ne sont pas égales en matière de QS et de débits réels mesurés. Vrai pour les réseaux fixe (FTTH) et mobile (4G/5G). J'ai lu qu'Orange investissait 1 milliard d'€ / an dans la construction de ses réseaux FTTH en France. Moselle Fibre a investi 120 millions d'€ dans son réseau fibre. C'est donc du lourd qui s'amortit dans la durée. Pas étonnant que la QS soit au rendez-vous. J'ai la fibre depuis 2014 à Nancy et n'ai connu qu'une seule coupure de 4h (travaux programmés d'extension du réseau) en 8 ans. Orange m'avait prévenu et versé 200Go de Data Mobile sur mon forfait Sosh. Je fais des tests de débits de temps à autres et mesure des débits réels proche des débits souscrits dans l'offre. Pour moi, il est inconcevable de revenir sur des solutions coax ou xDSL. Vous comprendrez aisément pourquoi.

Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Lucien le 18 juillet 2022 à 10:02:45
Red_Fox

Plutôt que de répondre en rouge dans la citation, il serait plus simple et plus lisible de faire comme tout le monde, découper la citation !

Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 18 juillet 2022 à 12:10:41
Red_Fox

Plutôt que de répondre en rouge dans la citation, il serait plus simple et plus lisible de faire comme tout le monde, découper la citation !

Merci Lucien pour le conseil. Je m'attache plus au fond qu'à la forme. Mais j'essaierai de faire mieux la prochaine fois si cela est plus lisible :)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Lucien le 18 juillet 2022 à 12:55:50
Ouais, sauf que si la forme n'y est pas, le fond risque de passer inaperçu
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: seianec le 18 juillet 2022 à 13:10:59
Bon déjà que le fond c'est quasiment du fanboyisme primaire, ça serait dommage de louper ça  ::)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Red_Fox le 18 juillet 2022 à 13:55:02
Bon déjà que le fond c'est quasiment du fanboyisme primaire, ça serait dommage de louper ça  ::)

Fanboy de qui ? de quoi ? Eclaté de rire ;D Là on arrive au degré 0 de l'argumentation.

Essaie d'écrire 2 phrases, voire 3, histoire de confronter tes arguments. Nous ne sommes pas sur les réseaux sociaux ici, tu as droit à plus de 260 caractères ;)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: seianec le 18 juillet 2022 à 14:14:56
J'ai déjà répondu, et t'as répondu à côté de la plaque.
Et vu tes réponses à Optix, je ne pense pas que tu sois crédible...

Sinon pour mon histoire perso, mon grand oncle, handicapé et âgé, pas à l'aise avec l'informatique globalement, s'est fait installer la fibre par Orange et c'est une cata.
Globalement, l'après-midi ça ne fonctionne pas, la box perd la synchro.
Habitant à 400km je fais ce que je peux pour l'aider, je commence par l'utilisation du support en ligne qui détecte bien un problème sur la ligne, donc franchement j'étais très agréablement surpris et je me disais (naïvement) que payer plus cher pour être chez Orange, ça valait peut-être le coup niveau tranquillité.
Finalement, 2j plus tard, rendez-vous annulé car une réparation a été faite sur la ligne, et en effet pendant 3/4j ça a bien fonctionné, donc encore une fois, je me suis dit chapeau Orange.

Depuis, ça redéconne tout comme avant. Donc de nouveau support en ligne, de nouveau anomalie détectée, et un rendez-vous pris avec un tech, un après-midi du coup.
Forcément le jour où le tech est venu ça a fonctionné :D (classique)
Technicien désagréable parce qu'on lui a fait perdre son temps, a voulu facturer une intervention parce qu'il n'y avait pas de soucis, et 1h après son départ, la box désynchro...

Du coup aujourd'hui, il paye 46€/mois (il me semble, prix Orange hors promo quoi), pour une connexion qui fonctionne mal, avec toutes les boutiques Orange du coin qui ont fermé l'obligeant à prendre sa voiture pour aller en boutique à 30km (alors qu'il a une boutique SFR et Bouygues dans son patelin), et l'appel au service client est compliqué pour lui (un serveur vocal à choix multiple ça reste compliqué pour ce genre de personnes).
J'ai essayé d'appeler en son nom en expliquant la situation, mais on m'a littéralement envoyé me faire mettre.

Donc si j'avais eu un VRAI service client de proximité (comme peut le faire Orne THD), je pense que ce serait résolu depuis longtemps.


Il y a quelques années, quand j'étais chez Orange en ADSL, je me suis également fait prendre pour un jambon suite à une grosse baisse de débit. Je passe de 10 à 5 mégas, et on me dit sans sourciller "non mais vous avez toujours eu 5 mégas monsieur", alors que clairement non.
J'ai fini par changer de FAI et j'ai retrouvé mes 10 mégas :)

De plus, tu trouveras beaucoup de personnes ici qui se plaignent de la LB5, à juste titre vu tous les bugs qu'elle a.
En gros, si tu es de la team "je branche je modifie rien j'utilise j'y connais rien", elle fera le taff.
Par contre même changer un SSID c'est le parcours du combattant pour beaucoup.


Enfin, il a été démontré sur ce forum (je te laisse aller voir dans la section Peering), que celui d'Orange est moins bon que celui de Bouygues ou de SFR.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Lucien le 18 juillet 2022 à 14:23:59
J'ai essayé d'appeler en son nom en expliquant la situation, mais on m'a littéralement envoyé me faire mettre.

Deux possibilités, soit tu te présentes comme étant l'abonné, soit tu t'ajoutes comme mandataire dans l'espace client.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: seianec le 18 juillet 2022 à 14:26:38
Merci du conseil :)
edit: plutôt mandataire, parce que si j'appelle pour un problème de box et que je ne peux faire aucun "test" vu que je suis à 400km, ça va se voir  :P

En vrai j'ai fait un message à charge contre Orange, mais je précise je ne suis pas anti Orange, ou anti OCEN globalement.
Juste que je ne comprends pas la haine farouche contre les régies coax, cette fermeture face à tous les arguments apportés par Optix qui est quand même très bien placé pour parler du sujet, encore plus de la part de quelqu'un qui a du FTTH depuis quasi 10 piges et qui donc n'est absolument pas concerné par la problématique...

Enfin bref moi qui pensait trouver mon feuilleton de l'été ici, je vais quitter ce thread qui n'a aucun but.

Bonne journée à tous :)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Lucien le 18 juillet 2022 à 14:36:22
Merci du conseil :)
edit: plutôt mandataire, parce que si j'appelle pour un problème de box et que je ne peux faire aucun "test" vu que je suis à 400km, ça va se voir  :P

Tu peux être en déplacement ou en vacances  ;D
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Steph le 18 juillet 2022 à 15:04:12
Merci Lucien pour le conseil. Je m'attache plus au fond qu'à la forme. Mais j'essaierai de faire mieux la prochaine fois si cela est plus lisible :)
Et cela nous permettra de te citer!  ;)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: fablin057 le 10 août 2022 à 15:52:47
Salut à tous
 Je viens d avoir une info de orange est pas la moindre

La fibre sera disponible à votre adresse "- GANDRANGE (57) " d'ici deux mois, et plus précisément entre mi octoble et fin décembre 2022.
 
Voilà enfin je vais dire  je pense que les autre vont suivre

Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: pierrot le 12 septembre 2022 à 21:24:16
@fablin057, tu as l'info directement d'Orange, je ne vois rien sur leur carte sur le site.
Des infos sur les communes désservis par ce bon vieux Sitevo (Clouange, Vitry...)
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: fablin057 le 11 novembre 2022 à 23:35:12
Oui surement un idot qui voulais qu on lui fiche la paix
C est conseiller orange que j’ai contacter par echat
Mais mon élu ne se bouge pas beacoup pour demander l arriver de la fibre 
Ça c’est reel
L
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: pierrot le 25 novembre 2022 à 07:57:59
J'avoue que j'y ai cru  :'(

Promesse d il y a 3 ans..
https://m.facebook.com/1410725679048260/photos/a.1411529832301178/2608651625922320/?type=3
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: paquebot57 le 24 janvier 2023 à 09:41:22
Bonjour, je viens bientôt habiter sur une zone sitevo, j’ai vue que il propose de la fibre pro a 100euro ht par mois est ce qu’un particulier peut s’abonner a ce type d’offre ?
Si oui des retours de la qualité ( j’ai un besoin de minimum 100mbits en upload )?
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: buddy le 24 janvier 2023 à 09:49:56
Bonjour, je viens bientôt habiter sur une zone sitevo, j’ai vue que il propose de la fibre pro a 100euro ht par mois est ce qu’un particulier peut s’abonner a ce type d’offre ?
Bonjour,

je pense que le mieux reste de les appeler quand même
03 87 67 15 22 (source : https://www.sitevo.net/contact/ )
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: paquebot57 le 24 janvier 2023 à 13:46:21
Bonjours,

J’ai envoie un email, il indique pas d’évolution sur les débit d’uploade ( contrairement a orne thd qui commence à faire des test et augmente l’upload) pour les offres pro en fibre les particuliers peuvent apparemment la prendre sous réserve de faisabilité technique ( a voir avec un technicien qui doit se déplacer sur place) .
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: paquebot57 le 17 février 2023 à 21:30:48
J’ai eu mon rdv avec un technicien, celui-ci ma indiquer que l’installation de la fibre était techniquement possible, mais budgétairement très lourd pour une petite infrastructure comme sitevo, en effet il doivent tirer la fibre sur une très longue distance, il semblerait que contrairement à orne thd qui a des fibre en attente sur chaque boitier qui alimente les coaxiale sur les dernier mètre ( optix si tu peux confirmer ?), cela ne soit pas le cas ici.

De plus il ma expliquent pourquoi il y a deux forfait pro avec le même prix et des débit diffèrent selon si on est sur une zone d’habitation ou pas, sur les zone commercial c’est un system fibre avec une central dédier, mais sur les zones d’habitation c’est la central câble qui envoi le signal sur les fibres d’où la limitation au 200mbits ( optix est ce que c’est aussi la central docsi qui envoie pour les offres pro sur les fibres, je trouve sa bizarre, mais cela ne me semble pas impossible non plus).

Sachant que l’offre pro m’intéresser pour l’upload, en parlent avec luis il ma indiquer que techniquement il pourrait parfaitement l’augmentai sans changement matériel, uniquement de la config (sachant que s’il utilise du docsi 3, 200mbits max) et que cela se jouer uniquement de manière administrative (validation hiérarchique donc à voir dans les mois a venir) et que le cout serait moins cher que d’installer de la fibre.

Je me sens un peu coincer pour le cout, j’ai des besoins importants en upload (actuellement je ne suis pas encore sur le nouveau logement et j’ai de la fibre avec 600mbits d’upload ) en effet pour mon travail à distance il m’arrive régulièrement d’envoi de très gros fichier ( par rare d’atteindre les 300go dans une journée) ce qui me ferait plus de 12h sur leur réseau contre moins de 2h sur la fibre de mon logement actuel.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: Optix le 17 février 2023 à 22:39:41
J’ai eu mon rdv avec un technicien, celui-ci ma indiquer que l’installation de la fibre était techniquement possible, mais budgétairement très lourd pour une petite infrastructure comme sitevo, en effet il doivent tirer la fibre sur une très longue distance, il semblerait que contrairement à orne thd qui a des fibre en attente sur chaque boitier qui alimente les coaxiale sur les dernier mètre ( optix si tu peux confirmer ?)

Je confirme. On a envie d'être encore debout dans 10-20 ans, nous.  ;)
Demain on peut mettre des splitters optiques aux poteaux (en plus des splitters RF) et faire du FTTH sans problèmes si on le veut. Mais l'ARCEP ne veut pas.  ;D

De plus il ma expliquent pourquoi il y a deux forfait pro avec le même prix et des débit diffèrent selon si on est sur une zone d’habitation ou pas, sur les zone commercial c’est un system fibre avec une central dédier, mais sur les zones d’habitation c’est la central câble qui envoi le signal sur les fibres d’où la limitation au 200mbits ( optix est ce que c’est aussi la central docsi qui envoie pour les offres pro sur les fibres, je trouve sa bizarre, mais cela ne me semble pas impossible non plus).

Pour avoir visité le coeur du SITEVO, je te confirme que la partie GP et pro sont bien séparées.
Les pros sont collectés sur un switch où vous avez un port, une fibre dédiée. Maintenant j'ignore si c'est pour toutes les zones ou non (genre résidentielles).
Là dessus, je connais le tech, il a fait du très bon taff sur cette partie.

Je me sens un peu coincer pour le cout, j’ai des besoins importants en upload (actuellement je ne suis pas encore sur le nouveau logement et j’ai de la fibre avec 600mbits d’upload ) en effet pour mon travail à distance il m’arrive régulièrement d’envoi de très gros fichier ( par rare d’atteindre les 300go dans une journée) ce qui me ferait plus de 12h sur leur réseau contre moins de 2h sur la fibre de mon logement actuel.

Je te contacte demain en privé avec une solution.
Titre: A quand la vrai fibre
Posté par: paquebot57 le 18 février 2023 à 19:06:09
Merci optix de te pencher sur mon cas ( je rentre si tous se passe bien dans la maison dans 6mois quand les travaux sont fini, sa laisse au peut de temp pour trouver une solution)