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Actus SFR Altice => Discussion démarrée par: Ambroise le 13 avril 2017 à 16:48:41
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C’est Patrick Drahi, le propriétaire de l’opérateur lui-même, qui a suggéré de réfléchir à une nouvelle dénomination pour SFR. « Pour l’instant ce n’est qu’une idée, une réflexion interne », souligne une source souhaitant rester anonyme. « On explore l ’opportunité et la faisabilité, il n’y a aucun calendrier », renchérit une autre.
Choisir une marque internationale
Cette réflexion s’inscrit, en réalité, dans une problématique internationale. Comme l’évoque le dernier rapport annuel d’Altice , la maison-mère de SFR, publié il y a quelques jours, « le groupe réfléchit aux bénéfices éventuels que pourrait générer l’adoption d’une marque globale, qui positionnerait plus clairement la stratégie globale d’Altice comme un acteur innovant, disrupteur et fournisseur de services de nouvelle génération à ses clients. Cela inclut une harmonisation et un changement de marques dans les pays où le groupe opère. »
Dans cette optique, la marque Altice pourrait être retenue, en France comme ailleurs. « Tout regrouper sous cette même bannière serait un choix logique : c’est un nom facile à retenir et bon pour l’international », relève une source.
Altice est implanté en Israël, au Portugal, aux Etats-Unis, ou encore en République Dominicaine. Pour l’heure, le groupe reste très discret sur ce sujet très sensible, se contentant de renvoyer au rapport annuel ou au récent prospectus d’introduction en Bourse d’Altice USA , qui mentionne aussi cette réflexion.
Mais la question d’une harmonisation de marque se pose, par exemple, au Pays de l’Oncle Sam, où il possède deux câblo-opérateurs sous deux marques différentes : Sudddenlink et Optimum. Ou encore en République Dominicaine, où Altice a racheté un actif d’Orange, qui a conservé cette marque. Altice paye donc aujourd’hui une redevance à Orange pour continuer à l’utiliser.
SOURCE : Les Échos
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C'est sûr que cela aurait le mérite d'en faire une marque internationale unifiée (et au passage quelques petites économies sur le nom Orange). Par contre, je ne suis pas sûr que l'image de marque d'Altice soit très bonne, au moins en France (planquée dans des paradis fiscaux, énorme dette, pression sur les salaires et réduction d'effectifs, mauvais service après-vente...), et derrière P. Drahi qui assure sa fortune, tout en échappant au fisc en Suisse...
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Quand j'ai vu "SFR réfléchit à changer de nom" je me suis dit que c'était n'importe quoi, car SFR est une marque connue et reconnue, bien plus que Numericable, Noos, UPC,...
Maintenant une marque unique comme Orange, c'est vrai que cela semble pertinent. France Telecom a bien réussi à changer de nom, alors que la marque France Telecom était très forte, comme les PTT.
Par contre la transition France Telecom vers Orange s'est réalisé en une dizaine d'année en commençant par le mobile et en terminant par les lignes analogiques.
Si cela se fait, Bouygues Telecom deviendra la marque la plus ancienne (Proxad a changé de nom pour Free en 1999)
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Cela va finir par arriver, ce serait logique d'ailleurs. Faut imposer une marque mondiale. Le plus simple est de prendre Altice, mais est-ce porteur ?
Pour imposer sa marque, Orange est passé par des actions de sponsoring assez fortes. Altice devra faire pareil sur de multiples continents.
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Quand j'ai vu "SFR réfléchit à changer de nom" je me suis dit que c'était n'importe quoi, car SFR est une marque connue et reconnue, bien plus que Numericable, Noos, UPC,...
Tu penses à quoi quand on évoque la marque SFR, depuis le rachat ?
La valeur de cet actif, une marque qui avait une image très positive au départ, a certainement chuté aujourd'hui au vu de la fuite des clients et de la hausse des plaintes utilisateurs...
Du coup changer de nom n'est plus impossible mais devient inévitable.
Drahi a déjà pratiqué dans le passé, en effaçant Noos (dont on se souvient des files de gens furieux devant les boutiques) au profit de Numéricable.
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NC c'est une marque créée ou un choix suite à fusion ? (à vrai dire j'en sais trop rien)
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NC c'est une marque créée ou un choix suite à fusion ? (à vrai dire j'en sais trop rien)
Pas fusion, rachat :)
NC existe depuis les années 90.
Rappel ici-même https://lafibre.info/sfr-cable/upc-noos-tombe-dans-lescarcelle-de-son-concurrent-numericable/ (https://lafibre.info/sfr-cable/upc-noos-tombe-dans-lescarcelle-de-son-concurrent-numericable/)
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Ils s'inspirent des partis politiques ? Changer de nom quand l'image devient déplorable ? :D
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Je pense qu'on en est quand même pas au même niveau de mécontentement que Noos.
De plus, avant de changer de nom, il faudrait que les problèmes de SAV soient réglés - sinon ça ne permettra pas à la nouvelle marque de beaucoup briller dans les enquêtes d'opinion.
Néanmoins, il me semble quand même que la marque Noos avait bien moins de puissance commerciale que ce dont dispose la marque SFR actuellement.
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Quelques remarques :
- le propriétaire détient un groupe d'entreprises hétéroclites en terme de branding
- le propriétaire détient un groupe d'entreprises présentes sur plusieurs continents
- le propriétaire contrôle ses sociétés via une holding qui s'appelle Altice
- le propriétaire a déjà par le passé regroupé ses diverses entreprises Franco-française dans le cable sous une même bannière
- le propriétaire construit ce groupe en appelant des investisseurs mondiaux à participer à l'aventure
- le propriétaire compte construire un groupe mondial à destination de ses enfants
A moins de ne voir cela que par le bout de la petite lorgnette du marché français il me semble évident qu'à terme, un branding mondial aura lieu (ne serait ce que pour ses employés se sentent tous dans la même barque).
Rien que les 2 cablo-amercains détenus aux USA rendent nécessaire cela.
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Tu penses à quoi quand on évoque la marque SFR, depuis le rachat ?
La valeur de cet actif, une marque qui avait une image très positive au départ, a certainement chuté aujourd'hui au vu de la fuite des clients et de la hausse des plaintes utilisateurs...
Quand tu vois la problématique qu'on les FAI tel que K-Net a vendre du FTTH, face a des clients qui demandent Orange, Free ou SFR, Bouygues.
Quand tu vois l'échec de DartyBox, malgré des campagnes du publicité répétées et une marque qui a la confiance du grand public pour l'électro-ménager.
SFR à une image de marque qu a chuté, mais qui reste connue de beaucoup.
Cela reste plus facile de remonter une marque que de tout reprendre à zéro.
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De plus, avant de changer de nom, il faudrait que les problèmes de SAV soient réglés - sinon ça ne permettra pas à la nouvelle marque de beaucoup briller dans les enquêtes d'opinion.
L'article https://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/0211970395180-le-telco-sfr-pourrait-changer-de-nom-2079861.php (https://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/0211970395180-le-telco-sfr-pourrait-changer-de-nom-2079861.php) l'indique:
"Vu l'actualité sociale qui perturbe SFR et l'importance de septembre et décembre pour le commerce grand public, la meilleure fenêtre de tir serait début 2018"
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Quand tu vois la problématique qu'on les FAI tel que K-Net a vendre du FTTH, face a des clients qui demandent Orange, Free ou SFR, Bouygues.
C'est visiblement compliqué ; la force de frappe commerciale est différente, la disponibilité de l'offre est locale, les gens étant maintenant habitués à avoir des offres nationales et uniformes...
Quand tu vois l'échec de DartyBox, malgré des campagnes du publicité répétées et une marque qui a la confiance du grand public pour l'électro-ménager.
Visiblement on ne peut pas mélanger utilement des services qui n'ont rien à voir et sans aucun facteur différenciant.
SFR à une image de marque qu a chuté, mais qui reste connue de beaucoup. Cela reste plus facile de remonter une marque que de tout reprendre à zéro.
L'article https://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/0211970395180-le-telco-sfr-pourrait-changer-de-nom-2079861.php (https://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/0211970395180-le-telco-sfr-pourrait-changer-de-nom-2079861.php) l'indique:
"Entre le moment où les choses vont mieux ou bien, et la perception qui en est faite par le public, il s'écoule un temps infini, relève une source chez SFR. On finit par se demander si cela n'est pas dû à une image trop dégradée."
Pour rappel, les clients de SFR, ils se barrent, et ceux qui reprennent du SFR se font chambrer par l'entourage.
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Trouvons un nouveau non à SFR/Altice !
Je me lance : First
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Altice Telecom, tout simplement (en plus ça pourra être le même nom dans d'autres pays).
En revanche, en France, ça pourrait éventuellement créer une confusion avec Alice (wou-hou) ;)
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Trouvons un nouveau non à SFR/Altice !
Je me lance : First
Trop proche de Wifirst.
Je dirais : "Coaxnet" ? ;)
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Bonsoir,
Je vais m'exprimer sur cette news dans un premier temps, d'abord, je trouve que changer de nom est une aberration. Pourquoi ?
Parce-que SFR, a déjà une dette énorme (plus de 2 milliards, et encore, c'est rien par rapport au groupe Altice qui possède 50 milliards de dette), changer de logo, de nom, de charte graphique,... coûte cher, très cher. Un exemple récent avec GDF Suez, qui a décidé il y a quelques années, de changer de nom, cette opération a coûté près d'un dizaine de millions d'euros. SFR s’endettera pour au final avoir un résultat moindre. Comment je suis sûr ? Car c'est pas en changeant de nom que l'entreprise évolue. Au fond, c'est la même. Ils peuvent changer de nom autant de fois qu'ils veulent, si leur politique ne change pas, l'entreprise coulera aussi profond que le Titanic et se décomposera comme lui.
Autant investir ce potentiel argent dans un vrai SAV, des techniciens qui viennent à leur rendez-vous, etc...
Après, j'ai pas spécialement de nom à donner car j'ai aucune idée. Niveau, couleur je pensais à du vert, car le rouge de SFR fait très satanique ; ce qui ironiquement, leur correspond bien :D
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Trop proche de Wifirst.
Je dirais : "Coaxnet" ? ;)
Pour rappeler aux gens que s'ils demandent une offre Fibre, ils viennent installer du coaxial ? ;)
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Altice Telecom, tout simplement (en plus ça pourra être le même nom dans d'autres pays).
Altice tout court. A part Bouygues, plus aucune entité n'utilise le mot "Telecom" (désuet) et bien trop limitatif par rapport aux services proposés.
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Altice tout court. A part Bouygues, plus aucune entité n'utilise le mot "Telecom" (désuet) et bien trop limitatif par rapport aux services proposés.
J'allais rajouter la même chose concernant le mot "Télécom" ;)
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Trouvons un nouveau non à SFR/Altice !
Je me lance : First
edit : Je retire ce que j'ai dit , c'était déplacé et manquait totalement de classe et de pertinence.
Je m'excuse.
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J'ai lu le mot sans le "r". Ça m'a paru pertinent, sur le moment.
Oooh, quelle classe ! ::)
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@obinou
Moi j'ai trouvé ça drôle ;)
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@obinou
Moi j'ai trouvé ça drôle ;)
Mais c'était très indélicat pour ceux qui y travaillent , et qui ne sont pas responsable de la situation actuelle !
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Bof... ALICE, au moins les pubs existent déja, ca fera des économies :)
https://youtu.be/-3tD8SJ5l1k
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Alice ne serait pas forcèment le nom le mieux choisi, à voir ce qu'on veut évoquer comme message. Ils feraient mieux de garder SFR, cette abréviation se prononce dans toutes les langues.
https://www.youtube.com/watch?v=LMtRh08nZ1w
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et derrière P. Drahi qui assure sa fortune, tout en échappant au fisc en Suisse...
donc un homme vertueux.
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donc un homme vertueux.
C'est un mauvais citoyen français, qui faisant sa fortune d'entreprises en France (Numericâble, SFR...), essaye d'échapper à l'impôt issu de ses revenus acquis en France, et donc profite des infrastructures en France (formation payée à l'Ecole Polytechnique par l'Etat français, ingénieurs et employés en France formés par les écoles de la République...), sans vouloir y contribuer.
Bien sûr, il a d'autres entreprises ailleurs (Portugal, Israël, Etat-unis...), mais il a la double nationalité franco-israélienne, donc il serait normal qu'il réside soit en France soit en Israël, et pas là où il n'est pas citoyen et où il n'a pas d'Entreprise, pour échapper à l'impôt.
Tu peux penser tout ce que tu veux de cette situation, c'est l'avis de la majorité des français sur celle-ci qui compte, et l'image qui rejaillit sur son entreprise en France, notamment pour le choix de son nom, trop rattaché au sien, et je pense que la majorité des français ont une mauvaise image de ces pratiques...
P.S : Voir le commentaire de Jean-Jacques Bourdin sur RMC il y a quelques mois :
"Commentaire désabusé de Jean-Jacques Bourdin : "Allons-y, allons vivre en Suisse quand on veut cacher son argent... Et échapper au fisc !"
http://www.ozap.com/actu/quand-jean-jacques-bourdin-oublie-qui-est-son-patron/513772
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Ah ? SFR ne paie plus ses impôts en France ?
Envoie un mail à Bercy, il ne semble pas encore être au courant. ;D
Quand au retour financier, Polytechnique ne doit pas trop se plaindre de l'avoir eu en tant qu'élève.
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Je ne parlais pas de cela, mais de l'image qu'il a en France. Tu crois que d'être exilé fiscal en Suisse lui donne une bonne image en France ?
Numericâle a racheté SFR il y a deux ans et demi. La logique aurait été que l'entreprise commune porte le nom de Numericâble (c'est en général l'acheteur qui donne son nom à l'entreprise qu'il a acheté), mais c'est le nom SFR qui a été choisi. Pourquoi ? Parce que l'image de marque de Numericâble n'était pas terrible, et que celle de SFR était bien plus connue et meilleure.
Quand on choisit le nom d'une entreprise, son image de marque compte... Est-ce qu'Altice a une bonne image de marque, en France et ailleurs où il est présent ? Même en Israël, son entreprise s'appelle Hot.
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C'est un mauvais citoyen français, qui faisant sa fortune d'entreprises en France (Numericâble, SFR...), essaye d'échapper à l'impôt issu de ses revenus acquis en France, et donc profite des infrastructures en France (formation payée à l'Ecole Polytechnique par l'Etat français, ingénieurs et employés en France formés par les écoles de la République...), sans vouloir y contribuer.
Bien sûr, il a d'autres entreprises ailleurs (Portugal, Israël, Etat-unis...), mais il a la double nationalité franco-israélienne, donc il serait normal qu'il réside soit en France soit en Israël, et pas là où il n'est pas citoyen et où il n'a pas d'Entreprise, pour échapper à l'impôt.
1) Donner c'est donner, reprendre c'est voler. Même pour l'Etat français.
2) On peut encore aller vivre hors de son pays, du moins dans les pays dits libres. C'est un droit de l'homme!
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Numericâle a racheté SFR il y a deux ans et demi. La logique aurait été que l'entreprise commune porte le nom de Numericâble (c'est en général l'acheteur qui donne son nom à l'entreprise qu'il a acheté), mais c'est le nom SFR qui a été choisi. Pourquoi ? ...
La réalité économique s'est imposée tout simplement. numericable était un nain en terme de clients et de CA vis à vis de SFR. :) (numericable-sfr, fut le nom temporaire le temps de l'intégration)
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L’entreprise aurait pu continuer à s'appeler SFR/Numericâble, mais :
"Il y avait tout un projet de rationalisation des portefeuilles de marques et il avait été dit il y a bien longtemps que la marque emblématique la plus forte serait au final SFR", a expliqué Nicolas Chatin, directeur de la communication de SFR.
http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/la-marque-numericable-va-disparaitre-les-clients-seront-transferes-sur-sfr_1733950.html
On parle ici de marque emblématique, pas de taille.
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Rationalisation des portefeuilles de marques ? Cela évoque quoi pour toi ?
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Un petit cadeau pour Patrick... Son nouveau logo :)
PS: Les droits d'auteurs sont a verser a La Fibre.info
(https://s22.postimg.org/la9hja5pt/sfr.jpg)
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Rationalisation des portefeuilles de marques ? Cela évoque quoi pour toi ?
Je l'ai déjà dit, il y a une logique certaine à vouloir regrouper sous un même nom toutes ces sociétés disparates, pour lui donner une unité de marque. Maintenant, qu'Altice soit le nom le plus adapté pour cela, je ne suis pas sûr, et je pense qu'eux même se posent la question.
Qu'évoque le nom Altice pour toi ? Pou moi, et pour beaucoup d'autres je pense, pas un groupe Telecom, cela évoque un conglomérat financier contrôlé par P. Drahi, côté à Amsterdam, chapeautant diverses entreprises de télécommunication dans le monde, donc SFR/Numrricâble en France, après les avoir rachetées par endettement, et réputée pour son côté 'cost killer'. Une image porteuse ?
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Pourquoi tu détournes la discussion ? Je réagissais à tes arguments sur numericable qui aurait dû selon toi être le nom gardé sur le territoire français suite au rachat ... J'essaie de te faire comprendre que la raison économique à fait que c'est bien entendu la marque la plus connue qui a été gardée sur le marché, la fameuse "rationnalisation des portefeuilles de marque" (il y avait aussi Virgin, Joe Mobile etc... à rationnaliser).
Pour revenir au sujet, très franchement, le choix final qu'ils feront, j'en ai strictement rien à battre.
Mais derrière ce besoin exprimé, il y a des réalités économiques qui vont bien au delà du petit marché français, alors expliquer ce choix mondial par des raisons strictement Franco française, .... comment dire ... cela m'amuse.
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La marque la plus connue, et qui surtout ne contient pas le mot 'câble' quand on parle partout de fibre.
Quand à l'image d'Altice, pourquoi crois-tu qu'elle n'est valable qu'en France ? Son patron est originaire de France, c'est là qu'il est probablement le plus connu, mais l'entreprise s'est faite connaitre aussi ailleurs par ses rachats. Quel financier (et beaucoup de non financiers) ne connait pas les 50 milliards d'endettement d'Altice ?
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La marque la plus connue, et qui surtout ne contient pas le mot 'câble' quand on parle partout de fibre.
Quand à l'image d'Altice, pourquoi crois-tu qu'elle n'est valable qu'en France ? Son patron est originaire de France, c'est là qu'il est probablement le plus connu, mais l'entreprise s'est faite connaitre aussi ailleurs par ses rachats. Quel financier (et beaucoup de non financiers) ne connait pas les 50 milliards d'endettement d'Altice ?
Mais de quoi tu parles ? Altice est une marque inconnue du grand public, et n'est actuellement utilisée par personne dans le groupe comme marque commerciale.
Mais je crois que le point le plus important, et qui t'échappe totalement, c'est que le grand public n'a pas les obsessions d'alain_p concernant la dette, et qu'il s'en fout totalement quand il fait le choix de prendre un abonnement mobile chez Portugal Telecom, une offre cable chez cablevision ou une offre FTTH chez Red.
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C'est toi qui le dit...
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Bah faut pas paniquer concernant la dette d'Altice, selon Dennis Okhuijsen, "aux Etats-Unis, par exemple, ce débat n'existe pas et on a l'habitude d'avoir des groupes endettés comme nous ou plus que nous" :D
Source : https://www.lesechos.fr/29/11/2016/lesechos.fr/0211544099407_d--okhuijsen--altice-sfr------notre-dette-de-50-milliards-ne-presente-aucun-risque--.htm#d5e42roRuhDRoRUm.99 (https://www.lesechos.fr/29/11/2016/lesechos.fr/0211544099407_d--okhuijsen--altice-sfr------notre-dette-de-50-milliards-ne-presente-aucun-risque--.htm#d5e42roRuhDRoRUm.99)
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Qu'évoque le nom Altice pour toi ? Pou moi, et pour beaucoup d'autres je pense, pas un groupe Telecom, cela évoque un conglomérat financier contrôlé par P. Drahi, côté à Amsterdam, chapeautant diverses entreprises de télécommunication dans le monde, donc SFR/Numrricâble en France, après les avoir rachetées par endettement, et réputée pour son côté 'cost killer'. Une image porteuse ?
Cost killer, mais comment?
Si c'est quelqu'un qui se débrouille pour produire les mêmes choses avec moins de ressources, tant mieux.
Si c'est pour démolir le service client comme chez "miséricable"...