Auteur Sujet: SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens  (Lu 19529 fois)

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Steph

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #48 le: 24 janvier 2021 à 13:02:24 »
La main d'oeuvre à pas cher est un problème en France depuis les années 70.
C'est le moyen de mettre la pression sur les salaires (vers le bas évidement) en disant que si tu ne veux pas faire pour ce prix, d'autres plus pauvres que toi seront prêts à le faire.
Ca vaut pour les centres d'appel, les fibreurs, la construction, tout en fait!
C'est mauvais car ça entretient le racisme et la rancoeur...

Prolétaires de tout pays, unissez-vous! etc...

Optix

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #49 le: 24 janvier 2021 à 13:06:27 »
Quand qqn nous pète de la fibre dans notre coin, on répare de suite, etc, et on envoie la facture des réparations pour l'auteur des dégats.

Et très souvent (voir toujours), on a l'assureur du gars en face qui vient et qui dénonce nos tarifs horaires supérieurs à la moyenne du secteur (baaaah forcément, le but d'une moyenne c'est d'avoir des inférieurs et des supérieurs), et demande justification de la main d'oeuvre élevée qu'on facture.

Bah mine de rien, quand tu payes bien tes gars + les primes (astreinte, présence, etc) + les heures supp + l'intéressement + les paniers + les primes exceptionnelles quand la team fait du bon boulot et que le Schtroumpf approuve quasiment toujours (et qui dépassent ma propre paye sans souci)... Forcément on est assez haut. Du coup il y a une réalité économique qu'on arrive à justifier sans problèmes. Mais derrière, ça achète de l'immobilier, ça fait vivre des commerçants, ça consomme, ça épargne, bref la vie, la TVA, des impots pour la France :)

Le problème de la moyenne c'est qu'il peut y avoir bcp d'inférieurs qui réduisent ta valeur, plutot qu'un écarttype. Forcément, la moyenne est nettement plus basse, et je me demande comment font les boites pour rentrer dans leurs frais avec des salariés strictement français + respect de la convention collective et des acquis sociaux.

Comme dit, je suis mauvais, je ne sais pas faire de raccordement gratuit, visiblement "le secteur" sait faire :(

edit: ah oui, on est en régime local d'Alsace-Moselle, donc on paye nos cotisations plus chères que dans le reste de la France. Aie aie aie. Le secteur ne s'en remettra pas  ;D

alain_p

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #50 le: 24 janvier 2021 à 13:08:29 »
La main d'oeuvre à pas cher est un problème en France depuis les années 70.
C'est le moyen de mettre la pression sur les salaires (vers le bas évidement) en disant que si tu ne veux pas faire pour ce prix, d'autres plus pauvres que toi seront prêts à le faire.
Ca vaut pour les centres d'appel, les fibreurs, la construction, tout en fait!

Peut-être, mais là s'ajoute la promesse de SFR de créer 200 emplois locaux pour le déploiement de la fibre. LE GIE créé a été dissous...

Anonyme

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #51 le: 24 janvier 2021 à 13:27:02 »
Surtout de les payer correctement... Là, il y avait un GIE de créé et des locaux formés au déploiement de la fibre. Voir le post de Marc Duschene fin 2018.

https://lafibre.info/pyrenees-atlantiques/rip-64/msg594242/#msg594242
Je me souviens très bien du débat avec Marc à ce sujet.
Et qu'avait dit Marc à l'époque ? Comment a fini l' initiative ? Comme tu dis cela a été dissous.
Quels étaient mes arguments ? Ou en est t'on presque 3 ans après ?
Si je voulais être perfide je demanderai qui sont ceux qui travaillent en D2 et D3 aujourd'hui ?

Alors histoire que je rigole 5 mn, on en est ou ? Quelles solutions proposez vous, toi et Mathieu ?
On expulse les Brésiliens ? Quelles conséquences ? On mets une amende à Altice ? On oblige Altice à mieux  payer ses sous-traitants ? Comment ?
On attends de former une population déploiement ? Combien de temps ? Combien de personnes ?

alain_p

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #52 le: 24 janvier 2021 à 13:32:47 »
Je propose déjà d'employer des salariés légalement, en les payant correctement et en payant les cotisations sociales, entre autres.

Pour le reste, on verra ce que donnera l'enquête et ce que la justice dira.

Citer
Si je voulais être perfide je demanderai qui sont ceux qui travaillent en D2 et D3 aujourd'hui ?

Très sympathique pour les entreprises et les salariés concernés...

Anonyme

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #53 le: 24 janvier 2021 à 13:47:36 »
Je propose déjà d'employer des salariés légalement, en les payant correctement et en payant les cotisations sociales, entre autres.

Pour le reste, on verra ce que donnera l'enquête et ce que la justice dira.
Jusque là on est d'accord
Ensuite, cela t'ennuie de répondre aux questions ?

Très sympathique pour les entreprises et les salariés concernés...
Il n'y a rien de sympathique, ni d'antipathique
Des faits, une réalité, des conclusions, des actions à mener ?

Steph

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #54 le: 24 janvier 2021 à 14:51:41 »
Si je voulais être perfide je demanderai qui sont ceux qui travaillent en D2 et D3 aujourd'hui ?

Alors histoire que je rigole 5 mn, on en est ou ? Quelles solutions proposez vous, toi et Mathieu ?
On expulse les Brésiliens ? Quelles conséquences ? On mets une amende à Altice ? On oblige Altice à mieux  payer ses sous-traitants ? Comment ?
On attends de former une population déploiement ? Combien de temps ? Combien de personnes ?
La formation à ces métiers est minée par les bas-salaires et le manque de considération.
C'est malheureusement un cercle vicieux.
Aujourd'hui, dans la têtes des "gens", un raccordement est gratuit.

Pour les aspects légaux, je passe mon tour. Le truc est organisé exprès pour que ce soit imbaisable à comprendre...

mattmatt73

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #55 le: 24 janvier 2021 à 14:55:38 »

Des faits, une réalité, des conclusions, des actions à mener ?

La loi à respecter, ni plus ni moins

Tu devrais vraiment aller la consulter avant de nous saouler avec tes allégations kikoolol globalo zadistes.

Dans ma boutique, les cableurs et installateurs sont dans les mieux payés d'Ile de france (même notre collègue portugais ;-)
Par contre on ne fait pas de ftth, on laisse ça à ceux qui aime faire faillite.

Optix

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #56 le: 24 janvier 2021 à 15:13:42 »
Dans ma boutique, les cableurs et installateurs sont dans les mieux payés d'Ile de france (même notre collègue portugais ;-)
Bravo ! :D

Anonyme

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SFR FTTH soupçonné d'employer frauduleusement des travailleurs brésiliens
« Réponse #57 le: 24 janvier 2021 à 15:32:26 »
Vous avez des arguments à 2 centimes.
Après vous être retranché sur on respecte la loi, et verra ce qu'il en ressort, qui pourrait dire le contraire ?

Mathieu, Alain, Vous avez répondu à aucune question posée, elles vous dérangent ces questions ?
Vous voulez un débat intelligent ou rester dans les poncifs habituels ?
Matthieu, si tu pouvais arrêter tes provocations, envers moi tu connais le personnage, cela n'a aucun impact.

Sinon, on peut se cantonner à réfléchir à rien, c'est aussi une alternative.
Si le propos c'est de dire, "j'ai raison"," tu as tord" effectivement on peut s'en arrêter là.
Si le propos, c'est de réfléchir aux tenants et aboutissants, c'est certainement plus enrichissant.

Cela fait assez longtemps que je ne suis pas intervenu, si vous voulez des vacances, je peux m'abstenir ce n'est pas un problème non plus.

joel19

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Des sous-traitants "soupçonné" d'employer frauduleusement des brésiliens
« Réponse #58 le: 24 janvier 2021 à 15:34:51 »
Surtout de les payer correctement... Là, il y avait un GIE de créé et des locaux formés au déploiement de la fibre. Voir le post de Marc Duschene fin 2018.

https://lafibre.info/pyrenees-atlantiques/rip-64/msg594242/#msg594242

Que vient faire SFR dans cette galère et dans cette citation tronquée vu que personne personne n'ira voir le post originel, à part moi évidemment :

14 novembre 2018. Anniversaire de Bernard Hinault, aka Le Blaireau, qui avait l'habitude de dynamiter le Tour sur les routes de Haute-Soule et du Haut-Béarn...
Le 14 novembre 2018, c'est aussi un mois avant la fermeture des entreprises d'installation de réseaux pour cause de Trêve des Confiseurs, aka Noël.
Si mes souvenirs sont bons, le Département des Pyrénées-Atlantiques, en la bouche de son Président et du Vice-Président en charge du Numérique, s'était engagé sur un début des travaux de déploiement du réseau Très Haut Débit, aka FTTH, à fin 2018.
On y est, à fin 2018. Et on n'a toujours pas désigné officiellement l'opérateur d'infrastructures qui sera chargé de ces travaux.

Moi je dis, c'est moche.
Surtout pour les anciens stagiaires du GRETA Sud-Aquitaine que j'avais eu le plaisir de former aux trucs & astuces de la construction de réseaux optiques en 2016 et 2017 et à qui nous avions "vendu" l'idée qu'ils seraient tous employés à l'instant où j'écris ces lignes sur le projet THD64...


https://lafibre.info/pyrenees-atlantiques/rip-64/msg594242/#msg594242


Aujourd'hui, le GIE a disparu même si des employeurs locaux travaillent toujours sur la majorité des chantiers.

Il affirme que l'objectif de la création de 200 emplois sera tenu, "nous voulons des personnels formés et embauchés pour déployer le réseau et faire les raccordements". Car une fois la toile déployée, il faudra réaliser les raccordements maison par maison.

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/pyrenees-atlantiques-le-chantier-de-la-fibre-optique-moins-local-que-prevu-1592396995


Tout le monde ( sauf alain p) sait qu'il y a pénurie de main d’œuvre QUALIFIE pour la fibre optique

https://www.google.com/search?q=p%C3%A9nurie+main+d%27oeuvre+fibre+france&client=firefox-b-d&source=lnt&tbs=qdr:y&sa=X&ved=2ahUKEwiFn-D947TuAhVk8OAKHXOFCtsQpwV6BAgJECg&biw=1920&bih=910

Vous parlez de métiers en tension, qu’est-ce qui fait défaut aujourd’hui au secteur pour attirer ?

Nous avons en effet identifié 26 métiers dans la fibre optique, dont certains avec de nombreux postes disponibles qui ne trouvent pas preneurs, du technicien au chargé d’affaires. La fibre optique est un secteur très riche qui couvre un large spectre de métiers. Mais le secteur traîne encore une mauvaise image qui ne correspond plus du tout au métier tel qu’il est pratiqué aujourd’hui. On s’imagine travailler dehors, tirer des câbles, mais s’orienter vers la fibre optique revient à s’engager dans un parcours professionnel évolutif, dans un domaine pointu avec un niveau de technicité et des compétences sur lesquels on peut capitaliser tout au long de sa carrière.


https://www.promotelec.com/actualite/fibre-optique-le-raccordement-dabonnes-au-reseau-ftth-explique-par-objectif-fibre/

joel19

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Des sous-traitants "soupçonné" d'employer frauduleusement des brésiliens
« Réponse #59 le: 24 janvier 2021 à 15:38:58 »


edit: ah oui, on est en régime local d'Alsace-Moselle, donc on paye nos cotisations plus chères que dans le reste de la France. Aie aie aie. Le secteur ne s'en remettra pas  ;D


Un principe : le prélèvement à la source

L’employeur ne participe pas au financement de ce régime qui fonctionne uniquement via les prélèvements calculés sur l’intégralité du salaire de chaque adhérent. Le régime local est financé par une cotisation unique de 1,5%, appliquée aux revenus. Il n’existe plus de plafond depuis le 1er janvier 1986. Le taux de cotisation est donc plus élevé que celui du régime général français variant entre 1,50 et 1,80 % selon les années, mais qui a un plafond. Les retraités et les pré-retraités cotisent aussi sur leur pension si elle est imposable, ainsi que les chômeurs touchant des allocations. Leur taux de cotisation est moindre que celui appliqué aux salariés. En revanche, certains pensionnés, titulaires de rentes d’accident de travail, et tous les retraités non imposables sont exonérés de cotisation.



La problématique du régime local et de la mutuelle obligatoire en entreprise
La dernière problématique est née en 2013, lors de la mise en place de la mutuelle obligatoire en entreprise. En effet, le dispositif impose un minimum de soins qui est déjà couvert en partie par le régime local d’Alsace-Moselle, entièrement financé par les employés. L’employeur est pourtant censé prendre à sa charge 50% de ces frais. Les bénéficiaires se retrouvaient donc dans une situation moins favorable que le reste de la population française. Malgré différents rapports au Parlement, le statu quo est toujours en vigueur, au détriment donc des employés qui financent non seulement leur régime local, mais doivent en plus prendre à leur charge 50% de la mutuelle complémentaire qui se rajoute par-dessus.


https://www.jechange.fr/assurance/mutuelle-sante/guides/regime-alsace-moselle-2717
« Modifié: 24 janvier 2021 à 16:34:35 par joel19 »